Slovenija

Ni vaj, študentje v Ljubljani 'mešajo zrak'

Ljubljana, 07. 01. 2013 17.26 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 1 min

Študentje ljubljanske zdravstvene fakultete opozarjajo, da se več kot polovica vaj na kliničnih ustanovah ne izvaja. Težava je v denarju. Fakulteta bolnišnicama izobraževanja noče plačati, ker so ugotovili, da UKC in Onkološki inštitut denar dobita že od države.

 

 

  • 8
  • 7
  • 6
  • 5
  • 4
  • 3
  • 2
  • 1

KOMENTARJI (59)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

PIKICA1890
08. 01. 2013 14.19
+23
Vi tisti k mislte da 'mešajo zrak' in podobne fore, k pravte: A se vi folki sploh zavedate ko se mi zdravstveniki v srednji in na faxu s prakso naučimo. nobena kniga te nemore naučit komuniciranja, pravilnega odnosa, ... predsem pa dodatnega znanja, ki ga marsi kateri profesor ne razloži.. Še posebej tistim ki piflarija ne gre, ali pa se jim je kaj težko naučit se v bolnici s primeri in demonstracijami lahko velik pomagaš pri učenju. tko da tisti k niste tega poklica ne komenterite z bednimi izjavami, ker je praksa najbol pomembna, brez prakse si nč, nimaš pojma in to da študenti ne bodo mogli na prakso je svinarija!!! A pa da komenteram še izjavo da pri operacijah priš švic iz kirurgovega čela: vsaj lahko gledaš operacijo vidš kako poteka, katere pripomočke majo... bla sm zravn pri operaciji tumorja na možganih in blo je noro tko, da še ena izkušnja k ji ni para. Sicr pa kaj pa bi blo, če bi ti švic na možgane kaplu al pa na srce al pa rano? En more tud to počet. ;P
devote
08. 01. 2013 08.12
-20
razlog več, da se ukine tričetrt teh nesmiselnih va,j ki nič ne naučijo in se uvede nazaj eno letno pripravništvo.
KardinaIFrancRodeVKristusu2
08. 01. 2013 16.52
+2
Pripravništvo je plačano, praksa pa ne. Kar se državi bolj izplača, tako bo.
BD2
07. 01. 2013 22.33
+50
'mešajo zrak'? Navkljub temu da v UKC Ljubljana in na Onkološkem inštitutu ni vaj, ne pomeni da vaj nikjer ni. Vaje so in to vsak dan, tudi več tednov zaporedoma od zgodnjih jutranjih ur do popoldneva, s tem da ne štejem še zraven predavanj in izpitov, ki jih je v enem letu tudi 15, seveda brez kolokvijev. Potem je tukaj retropil, očitno propadla duša z dokončano osnovno šolo - kot prvo, nauči se kaj je zdravstvena fakulteta in kaj medicinska fakulteta, saj ti očitno, pa ne samo sklepajoč po temu, znanja primanjkuje. Kot drugo, ja - gledamo, ker po mojem nas ne bi ravno pustili h pacientu delati preiskave in podobno že prvič, se ti ne zdi? Prvo gledaš in se učiš, potem postopoma to začneš delati. Te tega v osnovni niso učili? Pa upam da te kdaj dobim v roke na kakšnem oddelku, lahko tudi pri zdravniku kje in samo ne želi si da jaz delam tam, ker prisežem da te bom toliko sklistiral da si boš želel da nikoli ne pišeš več takih neumnih bedarij. Pa me ne zanima zakaj boš tam, tudi če prideš na pregled ušes, sploh ni važno. Naročen boš še na eno kolonoskopijo v vsakem primeru, preventivno.
Patiana
08. 01. 2013 07.30
-21
Upam, da ugotovijo tvojo identiteto in te zabrišejo s faksa, ker takšni kalibri nikoli in nikdar ne smejo delati v medicini.
BD2
08. 01. 2013 13.49
+17
Ne delam v medicini ampak v zdravstvu. Je razlika.
random..slo
07. 01. 2013 22.11
+53
Ljudje, hoditi na faks in biti tam vpisan ali pa študirati (v pravem pomenu besede) sta 2 povsem drugačna pojma. Hodim na naravoslovni faks v Ljubljani in priznam, da smo polno zasedeni z vsem, ampak na ZF ne mešajo zraka. Prijateljica študira na ZF in je praktično vedno na faksu ali pa na praksi (kjer jim še malice ne dajo, kje šele kaj drugega). Tisti, ki niste študirali, ali pa ste hodili na kak hobi faks ali pa zgolj zaradi statusa, ne bodite pametni na forumu o mešanju zraka, ker je več kot očitno, da nimate pojma, o čem govorite.
retropil
07. 01. 2013 21.34
-49
vse lepo in prav, ampak način dela na ZF me pa močno moti.. v glavo jim vcepijo da so pomembnejši od drugih ljudi, da se morajo imeti za večvredne itn. s ceste pa zgleda tale ZF kot stara cukrarna... kam gre potem denar? pa ne serjite klamfc, ker vsak ki je bil kdaj na urgenci ve kako vi študenti ZFja delate na praksi... gledate... pa hvala bogu da takrat ko sm js tam samo gledate... bi se počutil skrajno ogroženega če bi še kej zravn počel :) pa brez zamere... sej bolš da gledate kot da se igrate z našimi življenji... to vas v prihodnje še čaka! aja pa še komentar glede tega da delate brezplačno prakso... a je mar na kterem faksu plačana? če je mi povejte, grem z veseljem nazaj v šolo pa prakso delat :)
Frufru33
07. 01. 2013 21.41
+37
še dobr da še živ prideš iz bolnce k vsi zdravniki pa delavci u zdravstvu so se naučil z gledanjem
retropil
07. 01. 2013 21.50
-40
ma dej ne nabijej mi da ko maš prakso na kirurgiji da operiraš :) zraven stojiš, pa gledaš kako operirajo, kirurg ti pa razlaga... sej nism od dons na svetu no. mogoče ti kdaj dovoli da mu švic obrišeš, al pa vizir obrišeš.. aja pa dovol ti da zravn švicaš kadr je rentgen vpleten... no ja, vsaj telovadiš s tistimi težkimi oblekami na sebi ;) ne rečem da kri vzameš, riti brišeš itd... ampak to če se ne motm tut že na srednji zdravstveni pustijo
sonceek
07. 01. 2013 21.59
+25
za informacijo-medicinska fakluteta in zdravstvena fakulteta nista isto...nihce na ZF ne bo postal kirurg....
random..slo
07. 01. 2013 22.15
+20
retopil, brez zamere, ampak ti nabijaš povsem v prazno. Saj razumem, da hočeš izpadet pameten in car, vendar se ti res vidi, da kar nekaj v tri krasne govoriš.
Coral8
07. 01. 2013 22.47
+10
praviš da nisi od dons na svetu... ja potem bi preden kaj takega napišeš pogledal video še enkrat in vtipkal v google če že ne veš razlike med zdr. fakulteto in medicinsko ... kirurgi na ZF ...
HanaLucija
07. 01. 2013 23.38
+17
retropil tudi tebi bomo rit brisale...tako da..malo bolj spostuj nas poklic in ne pisi neumnosti!
12111991
07. 01. 2013 21.30
+4
prvč,ne gre se sam za radiologe in zdravstveno nego.po mojih informacijah so tle tud ortotiki-URI SOČA in fizioterapevti-URI SOČA (tud ta inštitut ne izvaja vaj študentom) drugič,vsi tisti k hodte na zf bi se lahko vprašal kaj dejansku pomeni ta naslov članka.ne pa da tuki zganjate kažin.če dobr pogledate članek,video in premislte kaj se dogaja na faxu......seveda ne mešamo zraka.skoraj vsak študent na zf porabi 12 ur dnevno za fax in kar je z njim povezano.mešamo zrak ker nimamo vse klinične praxe.še vseeno to ne pomeni da nismo pokonci od 6 pa tud do 20 ure zvečir in delamo kar moramo za fax.delamo,ampak če lahku tuk lahku tud mau več in posledično zadnji letniki diplomirajo,ostali pa normaln napredujemo u višji letnik. tuk težko zastopit to?
srpko
07. 01. 2013 21.21
-7
Eni so zašli. Tema je: neizvajanje predvidene prakse za študente medicine. Kar je res. Študent medicine z diplomo ne pride izšolan kot se od njega pričakuje. To je treba rešiti.
Patty_
08. 01. 2013 17.12
+6
ljudje a sploh znate brat al pa poslušat - govora je o zdravstveni in ne o medicinski fakulteti :/
sanotact
07. 01. 2013 21.14
+41
če kdo meša zrak ste to vi novinarji s FDV, ki pišete te obupne prispevke!
24vohomurckov
07. 01. 2013 21.27
-2
vodaa
07. 01. 2013 21.04
+8
ne samo zdravstvena nega tud druge smeri iz zdravstvene fakultete imajo težave z vajami in prakso tko, da upam da se bo po tem kaj spremenilo saj je že zadnji čas!!!!
15b
07. 01. 2013 20.42
+76
mislim halo kakšen naslov "članka" :O :O študentje na zdravstveni fakulteti smo med najbolj obremenjenimi študenti, ne pa da mešamo zrak halo :) se vstanemo ob pol 6, gremo na klinični na prakso (oz.kjerkoli smo razpisani), mamo prakso do 1, potem mamo pa od 2 do 8 zvečer predavanja + vsak teden 2 izpita + razne seminarske in ostale obveznosti ki jih moremo delat :) drugače pa res žalostno, da nam ne omogočijo prakse, ker smo kader ki ga bodo vsi državljani še preveč potrebovali, ljudje pa definitivno PREMALO CENIJO ta poklic in ga spoštujejo !
Samantha123456
07. 01. 2013 20.54
-19
sori sam vsak teden 2 izpitov pa res ne morete met :D sej nimate 100+ predmetov v letniku xD
spelamali
07. 01. 2013 20.56
+26
dekle, tisti, ki hodimo na zdravstveno pa že vemo kaj imamo!
15b
07. 01. 2013 20.58
+25
imamo čez 20 izpitov v enem študijskem letu, če ne verjameš, si pa vljudno vabljena :) že od novembra imamo po 1 izpit na teden, v januarju imamo pa 2 na teden :)
24vohomurckov
07. 01. 2013 21.28
-3
retropil
07. 01. 2013 21.36
+0
nimajo 2 izpita... majo pa kolokvij vsak teden... včasih tut po dva...
Samantha123456
07. 01. 2013 21.42
-7
retropil
07. 01. 2013 21.51
-24
ja vem, sej to je bil moj point... ker se delajo mal preveč revčke... na drug faks nej grejo, pa bojo vidl da ni nč bolš
sonceek
07. 01. 2013 22.07
+27
jaz hodm na ZF, pa bom rekla tko...mislm da je velik faksov, a kteriih so študentje (pre)obremenjeni....odvisno je pa od vsazga posameznika kolko se angažira, odvisno tudi od tega kakšnih ocen si želiš...je res da mamo ogrmono izitov, seminarskih ipd....ampak to ne pomeni, da druge fakultete jih pa nimajo...ne vem zakaj se študentje med sabo ne podpremo, ampak drug drugega zbadamo....najprej je trebaa bit človek..
Coral8
07. 01. 2013 20.40
+42
obvezne vaje ( prisotnost 100 %), predavanja, študiranje, klinične prakse, izpiti, kolokviji, in še druge stvari ki jih pač študent ima, še posebej študent ZF se mi zdi da si KOMAJ vzame čas da malo meša zrak ...
retropil
07. 01. 2013 21.38
-23
na vseh faksih so vaje 100% obvezne, predavanja pa 80% (vsaj pred kakim letom je blo še tko - po boloncu).. tut vsi faksi majo dodatne stvari, seminarske, študiranje, izvajanje raznih projektov (v vašem primeru klinična praksa), kolokvije ter izpite... če ti kej ni všeč, mirno pejt na drug faks.. al pa na višjo šolo oz. visoko šolo... tam je nekaj manj obveznosti.. noben te ne sili
Dart Vejder
07. 01. 2013 20.15
-20
Ja hudiča no, a so edine resne fakultete v SLO samo še DOBA, Fdv, Fvv, F. za menedžment in Fov?
hillya
07. 01. 2013 20.30
+4
In, kaj ima veze kvaliteta Medicinske fakultete s tem zapletom okoli financiranja le te ? Jao, jao, novinarji ste pa res ........
suey
07. 01. 2013 20.08
+13
Dokler se plača je zagotovljen en minimum (ki ni vreden niti centa).. če tega ni se gre lahko zrak mešat, žvižgat rakom in lakirat nohte. Najboljše je, da se po srednji šoli išče delo.. ker nekatere fakultete jemljejo samo denar, v zameno ti pa vzamejo min 5 let življenja.
Banana88
07. 01. 2013 20.07
+54
No novinarji 24 ur, vsa čast za vaše odkritje, ker res nisem vedela da mešam zrak po Ljubljani, kljub po tem ko od 1.10. non stop visim dopoldne na vajah, popoldne na predavanjih na ZF. Eden od novinarjev naj pride za en teden in naj poskuša slediti tako rednim študentom kot izrednim, pa me prav zanima če bo še vedno napisal naslov DA MEŠAMO ZRAK ! TTo je ZF ne pa FDV in fakulteta za upravo!
dr.dare
07. 01. 2013 20.31
+8
Banana88
07. 01. 2013 20.37
+6
haha jah lej, tale deklca na posnetku naprimer, pa tale študent FDVja ki je napisal članek:) hahaha
sanotact
07. 01. 2013 21.08
+9
se strinjam..sicer sem s FMF in ne iz ZF, ampak ti pa popolnoma verjamem...tudi pri nas se vse prej kot meša zrak. v Sloveniji se pa že tako nič več ne ceni. Lep večer
milanch
07. 01. 2013 20.01
-24
Ne bom govoril za zdravstveno, ker ne vem, ampak večini študentom je mešanje zraka primaren posel :D
KardinaIFrancRodeVKristusu2
07. 01. 2013 20.14
+37
Na ZF so v dopldanskih urah vaje/praksa (neplačana seveda), te trajajo do 13. ure. Nato so popoldan od 14. ure dalje obvezna predavanja (da, obvezna), ta lahko trajajo tja do 19. ali 20. ure zvečer (tudi ob petkih). Poleg tega se večina obvezne prakse (neplačane) opravlja med poletnimi ˝počitnicami˝ (julij, avgust, september). Toliko o ˝mešanju zraka˝ na ZF.
Alenka Pobirk
07. 01. 2013 20.34
+7
milanch ... ne vem na katero fakulteto si pa ti hodil, vem pa, da ne na naravoslovno. Tudi na farmaciji potekajo vaje in predavanja tudi do večernih ur. In to vsak dan v tednu.
Gustl2
07. 01. 2013 20.35
+39
Tudi jaz ne bom govoril o fakulteti za medicino, ampak o fakulteti za elektrotehniko na kateri sem tudi doštudiral 3 leta nazaj. Dejstvo je, da sem vrgel 6 let življenja proč. Študenti da mešajo zrak kaj? No za to so krivi tudi profesorji, ki se jim "fučka" za vse skupaj. Polovici bi mogli takoj vzeti naziv profesor. Saj cenim človeka ki ima doktorat (nekateri celo več doktoratov) in je odkril nekaj novega. Dejstvo pa je, da ne more biti vsak profesor. Kot inštruktor jahanja, sem odkril nekaj zelo pomembnega: UČITI je eden najlažjih poklicov na svetu, NAUČITI nekoga nekaj pa je povsem nekaj drugega. Naučiti neko osebo nekaj zame pomeni da se posvetim svojemu delu in mi ni vseeno ali ta oseba kaj odnese od učne ure ali ne. Da, potrebno je veliko truda. Če se vrnem nazaj na fakulteto za elektrotehniko. Polovica "profesorjev" se s študenti ne ukvarja popolnoma nič, edino takrat, ko so ustni izpiti (kjer se lahko izživljajo nad študenti in jih "mečejo). Nekateri profesorji bi radi ponudili več svojim študentom, pa se stvari zataknejo pri državni birokraciji in neuporabnih birokratih in večina jih obupa nad to idejo. Ostane le peščica Profesorjev (da, pravih profesorjev, vrednih vsega spoštovanja, zato je tudi napisano z veliko začetnico), ki so zelo življenski, se posvetijo svojim študentom, imajo govorilne ure takrat kot se z njimi dogovoriš, so pripravljeni pomagati če se komu kaj zatakne ali pa ne razume. Žal je to le peščica. Če bi ostali "profesorji" pričeli delati tako kot ta peščica, bi se znanje na elektro fakulteti bistveno izboljšalo in študentje bi z veseljem obiskovali predavanja. Poleg tega se študij študentom nebi "priskutil", ampak bi jih vedno bolj zanimal. Zanimal dovolj močno, da bi tudi sami kaj pričeli ustvarjati. Če bi se to zgodilo, bi bilo precej, precej manj "mešanja zraka". To govorim za elektro fakulteto. Kako je na ostalih, ne vem. Pa lep večer vsem skupaj.
suey
07. 01. 2013 21.02
+20
Na nekaterih faksih se ne dobi niti (neplačana) praksa.
Gustl2
07. 01. 2013 21.21
+14
Tako je tudi na elektro fakulteti na univeritetni smeri. Saj so laboratorijske vaja, ampak so narejene tako, da se vzame čim več snovi čim hitreje. Če bi na koncu teh vaj/predavanj naredili enostavno anketo, ki bi vsebovala vprašanje: "koliko ste se naučili na teh laboratorijskih vajah/predavanjih", vam garantiram da bi 75 % študentov odgovorilo: zelo malo. Univerzitetni program sploh nima obvezne prakse (tako kot imajo to na visokošolskem študiju), tako da je praktično znanje skoraj enako nič. Na to temo sem se pogovarjal/kregal z nekaterimi profesorji. Odgovor ki sem ga vsakič dobil:"saj boste, ko boste pričeli z delom, pridobili tudi praktično znanje". A nebi bilo dobro da bi študent že nekaj znal, ko pride ven iz šole. Uporabljali so še en izgovor:" Brez teorije NI prakse". To sicer drži, ampak pomislite samo na to, koliko lažje bi bilo dojemati vso to teorijo, če bi vzporedno z njo izvajali tudi praktično delo.
Patty_
07. 01. 2013 19.40
+56
In kot vedno se vrli novinarji spomnijo najbolj neprimeren naslov za članek :/ na zdravstveni fakulteti se vse prej kot meša zrak. Klinične vaje potekajo vsak dan od 7 zjutraj do 1 dopoldan, nato se ob dveh začnejo predavanja, vmes so še izpiti za katere se je potrebno kar veliko učiti. In zato ker nam odpade 1 teden vaj na onkološkem (kar je močno narobe in lahko je sram eno in drugo stran ker se ne znajo dogovorit v prid nam študentom) inštitutu mešamo zrak? V 2.letniku imamo poleg teh "neplačanih" vaj ki so odpadle še 6 tednov internistike, 6 tednov kirurgije, 1 teden medicine dela in še par krajših vaj...torej, novinarji zamislite se nad naslovi ki jih pišete saj s tem zavajate javnost. Lep pozdrav vsem :)
hillya
07. 01. 2013 19.50
+15
Novinarstvo je postalo, kot nadležna muha, ki misli, da vse ve in, da se lahko, ali pa mora povsod utaknit pa ne glede na to, kakšne bodo posledice. Tudi se ne poglabljajo, da bi izvedeli (če že) tistih malih podrobnosti, zaradi katerih lahko članek doseže čisto nekaj drugega od tega, kar bi moral.
pokikoki
07. 01. 2013 20.06
-8
dr.dare
07. 01. 2013 20.07
+4
Ne vem kaj se tu jezite na novinarje saj tu niso meli nič zraven. Teh člankov pač ne pišejo novinarji!
spelamali
07. 01. 2013 19.29
+41
Mešajo zrak? Nevem, če je to pravi naslov tega članka, ker je na Zdravstveni fakulteti poleg vaj še veliko obveznosti!
retropil
07. 01. 2013 21.27
-7
pol je vaj... so pa na vsaki fakulteti obvezosti... tko da v primerjavi z drugimi ga res najbrž
piko112
07. 01. 2013 19.08
+15
Mene bolj zanima kdo me bo zdravil?
pokikoki
07. 01. 2013 20.05
-9
teli iz višje zdravstvene gotovo ne, oni ti bojo brisal rit...
Banana88
07. 01. 2013 20.10
+8
Bucekjon, da mi je vedt s kterimi si imel ti stika, ker dvomim da jih 8 od 10ih to reče, ker tut brisanje riti je naše delo, in ga delamo vsa leta šolanja:)
Explainator
07. 01. 2013 19.03
+6
ni vaj, ni čokolade
Uporabnik981904
07. 01. 2013 18.59
-12
Svako prase rije zase. Glaven je trenutni dobiček. Poslanstvo, sinergija in trajni razvoj ni mar ne enim ne drugim. Študentje naj sami pomislijo zakaj je tako. Če jim ta analitika ne uspe je morebiti vseeno bolje da se primejo kakšnega dela - le tako bodo namreč postali boljši od tistih, ki naj bi jih pripravili na njihovo življenjsko pot !