paranoid android se strinjam v zvezi s specializacijo in seveda je nemogoče, da bi en sam zdravnik komplementarno obravnaval pacienta. Šlo naj bi za skupino zdravnikov in ni nujen psihiater, gre za psihoterapevta, ki pomaga pri zdravljenju. Velikokrat je pomemben pozitiven pristop mišljenja pri zdravljenju, bolnik sam pa tega velikokrat več ne zmore. Tako to jaz razumem, kako bi pa to speljala pa ne sprašuj. Danes je že veliko alternativnih (plačljivih, žal) metod, ki pomagajo pri zdravljenju. Pa niso vse zanič, res ne. Jutri je na Gospodarski zbornici dan odprtih vrat društva refleksoterapevtov. Je za pogledat. Vstop prost. To ni reklama, samo informacija za tiste, ki jih zanima.

Po moje je pa zdaj nadrljal mogoče en sposobnejših zdravnikov v tamkajšni bilnišnici,namesto da bi naredl preiskavo tako kot je treba in naj našpuka po vseh reglcih tisti ki je celo stvar zavozil! Saj se vidi po dokumentih od sprejema pa vse do... Staršem pa še enkrat globoko sožalje!!!!!!!

Bo ta odstop samemu sebi namen? najbrž! Glede na to, da so pri tej stvari izključno kriv človeški faktor ODSTOP in posipanje s perpeleom ni dovolj.........NAJ ODGOVARJAJO VSI V VERIGI, KI SO ZAKRIVILI BOROVO SMRT. Dojkler bodo svoje riti (ne)odgovorni reševali z odstopi ne bo v naši ljubi državici NIČ bolje. Managerji bodo kradli podjetja, dohtarji ne bodo krvi za svoje pomote, zločinci alla Suljanovič bodo pobijali ljudi in politiki bodo polnili svoje žepe na naš račun.......

Odstop predstojnika je metanje peska v oči, ker je odstopil šele, ko je zadeva prišla v javnost. Slabi ali malomarni zdravniki bi morali za svoja dejanja odgovarjati. Kaj se na primer zgodi z šoferjem avtobusa, če povzroči smrt (ali poškodbe) potnika?

igor.gojcic, nekaj pametnih besed, ampak vseeno nekoliko omejen pogled na tematiko. 1. Glede specializacije in komplementarne obravnave: - specializacija je potrebna, ker je količina znanja na področju tako velika, da en človek ne more vedeti niti približno vsega še na svojem specializiranem področju, kaj šele, da bi vedel veliko na vseh področjih; še vedno pa vsak specialist obvlada tudi OSNOVE ostalih področij - pričakovati več kot to je pričakovati, da so vsi zdravniki geniji; - pomen specializacije se je jasno pokazal v omenjenem primeru; v LJ so imeli v KVARTARNEM centru natančno izdelan protokol, kako ravnati v teh izjemno redkih primerih (zdravnik specialist je sekundarni nivo, če kdo ne ve - torej je kvartarni nivo za dve stopnji višje specializiran od zdravnika specialista na svojem področju!) - tako da je, vsaj v okviru te teme, razglabljati o pretirani specializaciji popolnoma neumestno. - me prav zanima, kdo tukaj je sposoben v 5 - 7 minutah (kolikor ima na voljo zdravnik za pregled pacienta) obravnavati bolnika celostno (diagnostika, terapija, psihoterapija); kdor je tega sposoben, naj se javi - najbolje kar za Nobelovo nagrado - zanima me tudi, kakšen odstotek populacije bi bil navdušen nad napotitvijo k psihiatru; nekateri mogoče, velika večina pa ne...

igor.gojcic \"Medicina in zdravniki, so nekateri dobri, razumejo, a drugi gredo absolutno predaleč. Kako nas medicina obravnava? Kot človeka? Še zdaleč ne, kaj je to človek, medicina že zelo ne ve več, saj nas je zreducirala na sestavne dele, ki jih potem obravnava skozi specializacijo, tako ima specialiste za vsak delček našega telesa, žal pa nima, v nasprotju s komplementarno, specialista za človeka (celostnega), kaj šele da bi upoštavala tudi psihološki, oz. duhovni del, s katerim se ločeno ukvarjajo psihologi, psihiatri, hipnoterapevti, ipd.. Skrajni čas je da medicina sestavi človeka skupaj in ga pogleda s tega vidika. Učinek zna biti velik, spoznanje medicincev, ujetih v materialne okove, pa ravno tako.\" Dobro povedano in se popolnoma strinjam s tem, da smo postali \"sestavni deli človeškega telesa\". Veliko bolezni je psihosomatskih, pa jih ne zdravimo. Samo blažimo simptome. Posledično se dogaja, kar si opisal.

Sploh se ne čudim..Otrok je umrl zaradi prestiža..Bomo že sami pogruntali kaj mu je, saj znamo, otroku pa so bile štete minute..In celo nekdo je odstopil..In to v Sloveniji..Bravo..Zdravniška zbornica je pa itak za okras..Tako kot odvetniška itd..Sami bodo svoje kaznovali..Kateri film je že to..Misija nemogoče? Imamo super zdravnike, super zdravstvo, odnos do problematike pacienta in odnos nasploh je pa tak, da ko greš na urgenco vzami seboj pištolo, da boš normalno obravnavan..Gospod kaj vam je? Ustreljen sem bil v prsa trikrat..Takoj boste na vrsti, samo še pol ure..kar vsedite se, revije so levo..

Če primerjamo število ugotovljenih zdravniških napak pri nas z drugimi državami, lahko ugotovimo, da imamo daleč najboljše zdravstvo, ali pa slepce v zdravniški zbornici.

@igor.gojcic Ocitno ti je samo do izpostavljanja lastnega mnenja glede na to, da je to sedaj ze drugi oz. tretji clanek katerega si \"pokomentiral\" z identicnim,predolgim komentarjem. Ne razumem tvoje logike, ko govoris o nepomembnosti pojavnosti nekega primera. Vecini ljudi je vendar jasno, da ce je nek primer prvi oz. izredno redek (1 primer v zadnjih 30 letih), da je tak primer neka anomalija. Ponavadi je potrebno vec preiskav, da ugotovimo zakaj je do taksnega primera sploh prislo in niti slucajno ni tako enostavno kot ti poskusas s svojim populističnim pisanjem predstavitvi(tvoje zaporedje dogodkov pregleda,.preiskav,diagnoze,zdravljenja in ozdravljenja pogosto ne drzi). Pa da se dotaknem se stavka, ki me v celotnem tvojem prispevku najbolj zbode: \"prevec rutine, premalo clovecnosti\". Zdi se mi, da se je ne le v Sloveniji temvec tudi drugod izoblikovalo vrednotenje zdravniskega poklica glede na prijaznost oz. lepse receno clovecnost. Posledicno to vodi v sistem, kjer bodo prijazni \"salabajzerji\", ki si lahko za vsakega pacienta vzamejo po 20 min in vec pohvaljeni, medtem ko bodo tisti zdravniki, ki imajo po 10 ali vec izredno tezkih primerov grajani zaradi pomakanja clovecnosti. To je absurd. V prvi vrsti naj gre clovek k zdravniku zaradi zdravstvenega stanja, ce pa potrebuje prijazno besedo in pogovor pa obstaja cela vrsta institucij, ki ga bo z veseljem sprejela.

premisli malo! Zdravniki delajo 12 ur. Če bi se on sekiral za vsakega, ki pride k njemu, sočustvoval z njim, ga obravnaval nevem kako bi se mu verjetno po 3 letih službe strgalo in bi končal v polju. Problem je premalo zdravnikov! Potrebujemo več zdravnikov, več denarja v zdravstvo itd.

Vsak, ki dela lahko greši.Je pa res, da poklic kot je zdravnik,bi se morali zavedati da je v njihovoh rokah človeško življenje in ljudi tudi tako obravnavati.Na žalost smo mi pacienti za njih le številke.Ne mečem vse v en koš.Pa vendar v velikih primirih mislim, da premalo naredijo, bodisi iz površnosti bodisi iz kakršnega koli druzga razloga. Sočostvujem z starši umrlega Bora in z vsemi,ki jih je doletela podobna usoda.

in ti imaš 100% doktorat, da veš, da je zdravnica storila napako? Čestitam, boljši si od vseh strokovnjakov, domačih in tujih, ki preiskujejo ta primer. Zakaj se ne javiš sodišču? Sigurno bodo upoštevali tvoje mnenje

Ti odstopi s položajev so že prava modna muha, čeprav ne rešijo ničesar, hkrati pa pomenijo priznavanje odgovornosti, bodisi osebne, bodisi koga podrejenih, bodisi institucije nasploh. In zakaj je zadeva usmerjena zgolj v eno zdravnico, ovadeni bi morali biti vsi vpleteni, in obtoženi za uboj, ne neko miloščino od dejanja iz malomalomarnosti, to so vendar, upam, šolani zdravniki, ne pa laiki. Direktno, brez nekih ovinkov kot je zdravniška zbornica in bodobno, ker samo ščitijo zdravnike. Škoda otroka in njgovega življenja, kot da nista vredna nič. Mnenje iz tujine, odgovorni so vedno polni izgovor, ko ni treba, a ko so fanta zdravili, oz. ko bi ga morali, pa niso rabili mnenja iz tujine, ti naši vsevedni zdravniki. Drugi izgovori so bili da je kompleksen primer, da je prvi v Sloveniji. Kake veze ima to, da je primer prvi, starše to sploh ne zanima, to ni izgovor za ta, že kar pravi zločin, primer pa so zakomplicirali zdravniki sami, kar zdaj izkoriščajo kot izgovor. Dejstvo, da je umrl otrok, zaradi malomarnosti in neaktivnosti zdravnikov, ki morajo prevzeti odgovorbnosti in kazen za svoje početje oz. nepočetje, in pri tem sploh ni pomebno kako kompleksen je primer, saj je pri medicini takole, pregled testi, sledi diagnoza (vedno upamo da pravilna), nato zdravljenje (ravno tako upamo da pravilno), in navsezadnje tudi ozdravitev, ti ni nič kompleksnega, ravno tako ni pomebno ali je primer prvi, drugi, peti, 12, 50 ali morda zadnji, to sploh ni važno, če zdravniki ne znajo ali zaradi, nevem česa, ne poiščejo ali nočejo poiskati pomoči, doma ali v tujini, pa je to nekaj drugega. Svet se bo podrl, če bodo iskali pomoč drugod, kajne. Skratka dejstva so jasna, odgovorni pa naj plačajo za svoje početje. Včasih se mi zdi, da ko zdravniki zagovarjate enega najdaljših studijev, pozabljate na dejstvo, da vas tam naučijo vsega, le tistega ne kar bi vas morali. Niste krivi vi, pač pa šolski sistem, pa kljub temu lahko sami veliko pridodate k temu, da ne sledite vsemu kar vam narekujejo. Problem medicine je tudi v tem, da je zašla z specializacijo predaleč, in je tako posledično izgubila človeka kot celoto. Posledice potem videvamo, doživljamo in zasledimo praktično vsakodnevno. Preveč rutine, premalo človečnosti. Medicina in zdravniki, so nekateri dobri, razumejo, a drugi gredo absolutno predaleč. Kako nas medicina obravnava? Kot človeka? Še zdaleč ne, kaj je to človek, medicina že zelo ne ve več, saj nas je zreducirala na sestavne dele, ki jih potem obravnava skozi specializacijo, tako ima specialiste za vsak delček našega telesa, žal pa nima, v nasprotju s komplementarno, specialista za človeka (celostnega), kaj šele da bi upoštavala tudi psihološki, oz. duhovni del, s katerim se ločeno ukvarjajo psihologi, psihiatri, hipnoterapevti, ipd.. Skrajni čas je da medicina sestavi človeka skupaj in ga pogleda s tega vidika. Učinek zna biti velik, spoznanje medicincev, ujetih v materialne okove, pa ravno tako. In še to, kje so bili starši, da so dopustili, da do tega pride, zakaj niso otroka spremljali, v tem stanju, in ukrepali, namesto da se zdaj tožijo in tožijo odgovorne. In kot glavno vprašanje, zakaj neki so otroka v takem stanju sploh premeščali iz ene bolnišnice v drugo, zakaj niso pustili, da otrok zdravljenje zaključi tam kjer je bil, ne recite, da zato ker bi bil bliže domu, ker to ni izgovor, niti opravičilo. Za fanta je prepozno, upajmo da vsaj za pravico ni. Glede na to kako je živel, kakšno življenje je imel, je res škoda, da je takole umrl, kot da mu bi privoščili tega, res škoda.

Načelno dejanje zelo dobrega zdravnika in človeka. Me je zdravil, ko sem bila otrok in se spomnim, da ni bil nikoli slabe volje, vedno nasmejan in prijazen, prav tako je bila komunikacija s starši zelo dobra. Tako da čez njega nimam nobenih pripomb, samo zahvalim se mu lahko, da so bili dolgi dnevi v bolnišnici bolj znosni, kot bi bili drugače. Prav tako ne morem reči nič slabega čez zdravnico, ki je zdravila Bora. Tudi z njo imamo zelo dobre izkušnje, saj je enkrat sprejela mojo hčer in je bila pri delu zelo temeljita. Zakaj je prišlo do tega nesrečnega dogodka, je sedaj težko reči, ni pa potrebno pljuvati po vseh zdravnikih. Res jih je nekaj arogantnih, prepričanih v svojo nezmotljivost, ki mečejo slabo luč na vse ostale. Je pa res, da če je zdravnik naredil napako zaradi malomarnosti, naj za to tudi odgovarja.

Ja, zdravnikom je glavni interes skodovati!!!! To so sigurno naredili iz zlobe!!! Za to so studirali na fakulteti in opravljali razne specializacije skoraj desetletje, dejansko studirali cele dneve in noci (pa ne govorim o miniaturnih skripticah in zapiskih od kolegic). Zelo prijetno jim je po 12 in vec urnem delavniku (ne sedenja v pisarni in surfanja po internetu) dvigovati telefone med spanjem in miriti cloveka, da pa ne potrebuje slikanja mozganov, ker ga pac samo boli glava, saj se je cel dan vozil z odprtimi vsemi stirimi okni v avtu. Mislim, a zdravniki pa niso ljudje? Koliko napak pa vi storite na delovnem mestu? In kaksne so sankcije? In kolikokrat pride do slabe komunikacije in slabega prenosa podatkov v vasi pisarni ali kjerkoli ze delate? Je zal res, da imajo veliko vecje odgovornosti in da je vsak tak primer zalosten, se posebej, ce gre za mlado osebo, otroka. Verjemite, da tudi njim ni lahko. Napake se delajo zal na vseh podrocjih. Bodimo bolj obzirni in strpni. Mi je pa za Bora in njegovo druzino ter vse taksne in podobne primere zelo hudo! RIP srce

Vedno je bilo tako, da ko narediš takšno pomembno napako na delovnem mestu izgubiš službo in jo potem še težko dobiš kje drugje. Logično je da se delajo napake, zato pa imamo sodelavce, da do napak ne prihaja in se z njimi posvetujemo. Torej, vsak bi bil odpuščen, zakaj pa zdravnik ni? a je mogoče nadčlovek?

ko se začne majati stolček hitro dajo odpoved in nič krivi

Dohtarji imajo res veliko dela, ampak to ne opraviči ošabnosti in šlampastega odnosa.

@Niko_K Glede na to da lahko danes ropotas po forumih potem zdravniki le niso tako slabi kajne? Cakas zato, ker je dela ogromno, zdravnikov in ostalega osebja pa premalo. O zdravniskih napakah pa presojajo komisije, ki niso sestavljene le iz studijskih kolegov(se pa strinjam, da jih vecina prihaja s podrocja medicine kar je tudi logicno).

In še nekaj... Vsi delamo napake in zdravniške napake terjajo življenja... Ampak... Začuda... Še nikoli noben \"BOG V BELEM\" ni bil kaznovan za svojo napako... Čudno ne... Oni ne delajo napak očitno. Valda... Če jih preverjajo študijski kolegi! Patetično!