Slovenija

Tudi državna sekretarka na ministrstvu za zdravje popravljala napake Zimmermanna, a ga ni prijavila

Ljubljana, 26. 05. 2016 13.20 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 9 min

Zasebni zdravnik Janez Zimmermann naj bi več let pod nož vabil zdrave ljudi, ki naj bi jih zavajal, da jim bo pozdravil žilne zaklopke. Za njegovo sporno prakso so vedeli številni zdravniki, tudi državna sekretarka, ki pa ga ni prijavila. Zbornica je že opravila nadzore nad zdravnikom in mu izrekla opomin. Zimmermann napoveduje tožbe. ZZZS pa poziva bolnike, ki so imeli slabe izkušnje s tem zdravnikom, naj to prijavijo.

Več videovsebin
  • Iz SVETA: Za sporno prakso kirurga vedeli, a le redki so ga prijavili
    02:13
    Iz SVETA: Za sporno prakso kirurga vedeli, a le redki so ga prijavili
  • Iz SVETA: Sistem je zatajil
    00:45
    Iz SVETA: Sistem je zatajil
Bolnišnica
Bolnišnica FOTO: Thinkstock

Predsednik Zdravniške zbornice Slovenije Andrej Možina je dejal, da je zbornica že opravila nadzore nad zdravnikom Janezom Zimmermannom, ki naj bi mazaško operiral krčne žile, in mu izrekla opomin. Napovedal je, da bo znova sprožil vse potrebne postopke proti zdravniku. Zimmermann je po Možinovih besedah določeno obdobje deloval brez ustrezne licence.

Paciente naj bi tudi izsiljeval

Zasebni zdravnik Zimmermann je v Sloveniji, po novem pa v Trstu, že dvajset let množično operiral krčne žile. Pri tem naj bi pod nož zvabil zdrave ljudi, ki naj bi jih zavajal, da jim bo pozdravil žilne zaklopke, a naj bi operiral tudi z rezi, ki so iznakazila tudi mlada dekleta, je poročala TV Slovenija. Kot so poročali, naj bi bolnike zasebni zdravnik novačil po domovih upokojencev, zdraviliščih, trgovinah s sanitetnim materialom, prepričal pa naj bi jih z zgodbo o dolgih javnih čakalnih vrstah in nujnostjo operacije. Če pacient operacije ni plačal pravočasno, naj bi ga izsiljeval za denar in grozil. Ena izmed pacientk je razkrila, da naj bi za operacijo plačala 1600 evrov.

Zasebnega zdravnika sicer nihče od slovenskih petnajstih žilnih kirurgov ne pozna, je pa eden izmed njih za TV Slovenija povedal, da so Zimmermannovi izdelki "katastrofalni".

Kot je še poročala televizija, se je pri zasebniku med drugim oglasil mlad moški z razjedo na nogi, za katero naj bi Zimmermann okrivil krčne žile in jih operiral. Na kontrolo ga ni povabil, pacient pa je šel k drugemu zdravniku na pregled, ko je bila razjeda globoka že skoraj do kosti. Vsi napori so bili zaman, zato je bila potrebna amputacija noge, je navajala televizija. Še eden izmed pacientov po Zimmermannovi operaciji zaradi poškodbe živca ne more dvigniti stopala. Zimmermann za TV Slovenija zgodbe ni želel komentirati, je pa dejal, da so bile operacije nujne.

Bil je član zbornice

Možina državljanom svetuje, naj se pred posegi posvetujejo s svojim osebnim zdravnikom. "Prav je, da bolniki, zlasti ko se podajajo na zdravljenje v tujino, pridobijo o tem kar največ informacij," je dejal in dodal: "Slepo zaupanje ni dobro, preveriti je treba strokovne reference zdravnika."

Možina je v izjavi medijem potrdil, da je Zimmermann član zbornice. "Seznanjeni smo s sumi, da je delo opravljal v nasprotju z medicinsko doktrino. Mi bomo ponovno sprožili postopke ugotavljanja odstopanja od profesionalnega vedenja in ukrepali," je napovedal predsednik zbornice.

Tako bo zbornica verjetno ponovno uvedla strokovni nadzor nad delom zdravnika, na koncu pa bo o njegovi odgovornosti odločal tožilec in razsodišče zbornice.

Prav tako se bo posvetoval s pravniki, kako preprečiti, da bi ta zdravnik še naprej tako neprofesionalno deloval. Kot je opozoril, si zdravništvo že sedem ali osem let želi spremeniti zakon o zdravniški službi, s katerim bi lahko legalno onemogočili delo zdravniku, ki svoje delo opravlja nekorektno in nestrokovno. Kot opozarja, danes takšne pristojnosti nimajo. Možina je tudi napovedal, da bo poklical Zimmermanna, da bi preprečil nadaljnje ogrožanje varnosti bolnikov.

Predsednik zbornice je zaskrbljen nad izjavo nekaterih žilnih kirurgov, da tega zdravnika sploh niso poznali. "Veliko zdravnikov in kirurgov je očitno popravljalo za tem zdravnikom. Zdravnik je moral biti prepoznan v svojem profesionalnem krogu. Tudi kar sem slišal, so iz teh krogov prihajale prijave, izbrani so bili izvedenci in nadzorniki, pa so nekateri od tega odstopili," je dejal.

Andrej Možina
Andrej Možina FOTO: POP TV
Predsednik zbornice je dodal, da bi tudi od Zavoda za zdravstveno zavarovanje Slovenije, ki je plačnik storitev na napotnico, pričakoval nadzor nad izvajanjem storitev, ki jih plača.

Delo se je očitno toleriralo

Zadevo je komentiral tudi predsednik Slovenskega zdravniškega društva Pavel Poredoš. Dejal je, da je že slišal za Zimmermanna, saj da se je pred desetletjem med zdravniki govorilo o tem, da so po njegovih operacijah pogosti zapleti.

Očitno pa se je delo tega zdravnika toleriralo, saj so te operacije "ozko grlo", meni. Zaradi tega so po njegovem mnenju ljudje tudi iskali pomoč pri Zimmermannu "po principu bolje nekaj kot nič".

Poredoš je opozoril še, da Zimmermann ni član slovenskega zdravniškega društva, morda tudi zbornice ne. "In ni mogoče ukrepati proti nekomu, ki ni član tvojega združenja," je dodal. Med možnostmi pa je omenil le, da se lahko združenje do nekega pojava načelno opredeli ali nanj opozori javnost.

Ministrstvo bo o Zimmermannu obvestilo italijanske oblasti

Ministrica za zdravje Milojka Kolar Celarc je danes v zvezi s primerom nestrokovnih operacij krčnih žil zdravnika Janeza Zimmermanna napovedala, da bodo skušali pripraviti zakonske določbe za področje nadzora kakovosti in varnosti v zdravstvu, da se taki primeri ne bi več dogajali. O Zimmermannu pa bodo obvestili italijanske oblasti. 

Primer Zimmermann je lep primer, ko gospodarski interes prevlada nad stroko in etiko. Že večkrat sem poudarila, da zdravstvena storitev ne more biti gospodarska storitev, zdravstveno stanje bolnika bi moralo biti v ospredju. Milojka Kolar Celarc, ministrica za zdravje

Po besedah Kolar Celarčeve v tem trenutku ne vedo, ali je kateri od prizadetih bolnikov vložil kakšne pobude za kazensko odgovornost kirurga Zimmermanna. Napovedala pa je, da bodo stopili v stik z italijanskimi oblastmi in jih seznanili s tem, kar vedo. "Morda tudi tam ne vedo za nič," je dodala.

Po njenih besedah pa bi tudi Zavod za zdravstveno zavarovanje Slovenije (ZZZS) kot plačnik zdravstvenih storitev moral preveriti, ali je račun, ki ga prinesejo bolniki, izdal in torej storitev opravil strokovno usposobljen izvajalec, ali ima kakšne certifikate, ki pričajo o njegovi kakovosti.

Za tiste izvajalce, ki so plačani iz splošnega dogovora, ZZZS že danes lahko preverja. Nihče v Sloveniji pa nima pooblastil, da bi preverjal izvajalca v tujini, je pojasnila ministrica. Želijo pa si v zakonodajo, ki je v pripravi, vnesti tudi pooblastila za ZZZS, da bi lahko preverjal kakovost zdravstvenih storitev, ki jih plačuje, tudi ko gre za storitve, opravljene v tujini na podlagi uredbe o čezmejnih zdravstvenih storitvah.

Tudi državna sekretarka na ministrstvu za zdravje popravljala za Zimmermanom, a ga ni prijavila

Skupaj z državno sekretarko na ministrstvu za zdravje Sandro Tušar sta bolnike pozvali, naj preverijo reference in usposobljenost izvajalca, preden se odločijo za storitev izvajalca v tujini po uredbi o čezmejnem zdravstvenem varstvu.

Tušarjeva je danes pojasnila, da je v evropski direktivi sicer napisano, da v kolikor obstaja sum, da neka storitev ni bila opravljena v skladu z veljavnimi kliničnimi smernicami in kakovostno, lahko plačnik plačilo zavrne. "Je pa to zapletena stvar in zagotovo je to primer, iz katerega se moramo vsi nekaj naučiti in skupaj z ZZZS to ustrezno urediti," je dejala.

Državna sekretarka se kot kirurginja ukvarja prav s področjem operacij krčnih žil. Danes je potrdila, da je v preteklosti k njej prišlo tudi nekaj bolnic, ki jih je predhodno operiral Zimmermann. Priznala je, da ga ni prijavila, je pa obvestila skupino zdravnikov, ki se ukvarjajo z operacijami krčnih žil, in od njih dobila zagotovilo, da so podali prijavo na zbornico. Danes je izrazila obžalovanje, da ga ob teh priložnostih ni sama prijavila. "Nisem si predstavljala, da bodo reči šle tako daleč," je dejala.

Glede metode, ki jo uporablja Zimmermann, je pojasnila, da ne gre za alternativno metodo, saj da je opisana v strokovni literaturi. Je pa po besedah Tušarjeve tudi v strokovni literaturi navedeno, da je njena uspešnost slabša. V preteklosti so še nekateri drugi slovenski kirurgi uporabljali to metodo, a so jo opustili, ko so se uveljavile metode posegov na krčnih žilah z laserjem in radiofrekvenco.

Zimmermann napoveduje tožbe

Zdravnik Zimmermann za STA ni želel pojasniti svoje plati zgodbe. Je pa njegova soproga po telefonu dejala, da z odvetnikom pripravlja tožbe. Zoper koga, ni odgovorila.

Sistem naravnan k temu, da izvajalci služijo

Pravnik zdravniškega sindikata Fides Bojan Popovič je ocenil, da je slovenski sistem plačevanja operacij krčnih žil kot nalašč naravnan k temu, da izvajalci služijo na zavajanju bolnikov. Ob tem pa ugotavlja, da slovenska zdravstvena politika s svojimi ukrepi varnost bolnikov celo poslabšuje.

Popovič je opozoril, da je področje krčnih žil tipičen primer, pri katerem izvajalci sami povzročajo povpraševanje po svojih storitvah, saj oceno o tem, kako velik problem so krčne žile pri posamezniku, poda izvajalec, ki opravi tudi operacijo in je plačan po številu opravljenih operacij. Dodaten problem je po njegovih navedbah popolnoma neurejen sistem naročanja teh storitev, ki zdravnike naravnost spodbuja k temu, da svojo etiko podredijo želji po zaslužku.

Zavod za zdravstveno zavarovanje Slovenije (ZZZS) je slovenskim bolnikom, ki so se zdravili pri zdravniku Janezu Zimmermannu v Trstu, lani in letos do 20. maja povrnil 388.376 evrov za te storitve. Dve vlogi za povračilo stroškov pri Zimmermannu pa sta bili zavrnjeni. V evidenci ZZZS je bil Zimmermann prvič zaveden v januarju 2015. Na ZZZS so za STA pojasnili, da so bolniki, ki so uveljavljali povračilo stroškov za zdravljenje pri Zimmermannu, večinoma starejše osebe. Iz dokumentacije je razvidno, da gre za osebe z diagnozo kronično vensko popuščanje spodnjih okončin. Za te osebe so napotnice izdajali različni osebni zdravniki iz različnih zdravstvenih domov v Sloveniji. ZZZS je zavrnil dve vlogi za povračilo stroškov zdravljenja pri Zimmermannu, ker bolnik pred tem ni imel napotnice za to storitev.

K temu jih po Popovičevem mnenju motivira tudi Zavod za zdravstveno zavarovanje Slovenije (ZZZS), ki plačuje izvajalce izključno po številu opravljenih posegov in ne preverja, ali je bila operacija potrebna, pravočasna, varna in podobno.

Kritičen je tudi do ravnanja ministrstva, ki vsako leto podeljuje "večmilijonske nagrade za dolge čakalne dobe". "Tokrat jih je namenilo prav izvajalcem operacij krčnih žil". Kot je navedel, izvajalci, ki so opravili vse pogodbene operacije krčnih žil in so uspeli dovolj bolnikov prepričati, da se vpišejo v njihovo čakalno knjigo, lahko vsako leto pričakujejo dodaten zaslužek.

Kot je še prepričan, zdravstvena politika ne sme obljubljati državljanom vsega v neomejenih količinah, saj takšna medicina postane za uporabnike nevarna. Kot je dejal v izjavi medijem, je ministrstvo in ZZZS na to opozoril že ničkolikorat. Sicer pa so bili v tujini že primeri ovadb, ko se je izkazalo, da so bile operacije opravljene izključno zato, da bi bile plačane.

ZZZS-jev poziv Zimmermannovim bolnikom

ZZZS bolnike, ki so se zdravili pri Zimmermannu, poziva, da morebitne sume nepravilnosti ali slabih izkušenj z zdravnikom sporočijo območni enoti ZZZS. Le na ta način bo namreč lahko ZZZS na podlagi konkretnih primerov posredoval pri italijanskih oblasteh.

Tako kot velja za izvajalce na območju Slovenije, tudi za tuje izvajalce velja, da ZZZS skladno s slovensko in evropsko zakonodajo ne izvaja nadzora nad strokovnostjo s strani zdravnikov opravljenih storitev, trdijo na ZZZS.

Glede na to, da Zimmermann dela v Trstu, so dovoljenje za njegovo delo v letu 2015 izdali pristojni italijanski organi, ki so skladno z evropsko in italijansko zakonodajo tudi pristojni za nadzor nad kakovostjo in varnostjo obravnav bolnikov pri temu izvajalcu.

Zasebnik je paciente novačil po domovih za upokojence, zdraviliščih in trgovinah s sanitetnim materialom.
Zasebnik je paciente novačil po domovih za upokojence, zdraviliščih in trgovinah s sanitetnim materialom. FOTO: Blaž Garbajs

Ker pa gre za zdravnika, ki ima veljavno licenco za delo tudi v Sloveniji, pa je za strokovni nadzor nad njegovim delom pristojna zdravniška zbornica, so navedli na ZZZS.

Je pa ZZZS zaradi naraščanja vlog za povračilo stroškov storitev, opravljenih pri Zimmermannu, lani zaprosil italijanske organe za pojasnila. Iz njihovih pojasnil je razvidno, da je Zimmermann registriran v poklicnem združenju zdravnikov in kirurgov v Trstu od 27. novembra 2014, in sicer kot zdravnik, ki je specializiran za splošno kirurgijo. To pomeni, da lahko legalno izvaja zdravstvene storitve v Italiji.

Storitve izvaja v samoplačniški ambulanti v Trstu, kar pomeni, da jih lahko izvaja tako za italijanske bolnike kot tudi za bolnike vseh ostalih držav članic EU.

Kot so še pojasnili na ZZZS, redno in sistematično izvajajo nadzore nad izvajanjem vseh zdravstvenih programov v Sloveniji. Lani so pri izvajalcih izvedli skupno 906 nadzorov in na podlagi tega terjali več kot tri milijone evrov. Izvajalci večinoma oškodujejo sredstva obveznega zdravstvenega zavarovanja zaradi nepravilnega ali previsokega zaračunavanja storitev.

Sicer pa je ZZZS letos uvedel tudi spletno aplikacijo za elektronsko (tudi anonimno) prijavo suma goljufij. Državljane pozivajo, naj sum goljufije prijavijo na spletni strani ZZZS.

  • image 4
  • image 5
  • image 6
  • image 1
  • image 2
  • image 3

KOMENTARJI (104)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

devlon
27. 05. 2016 10.27
+5
..ker njihova moralna etična načela določajo, da se kolegov ne tožari.
sinhron
27. 05. 2016 09.26
+3
Vsi so vedeli , nihče ni reagiral , zakaj , ker so imeli vsi koristi od tega šarlatanstva in bi morali vsem pobrati licence !
deathbite
27. 05. 2016 08.47
+6
Možina &co ščitijo stanovske kolege do konca in naprej. Vse lepo in prav, potrebujemo pa neodvisno komisijo, ki bo neobremenjeno preiskovala in kaznovala malomarnost in delo neodgovornih zdravnikov. Zbornica je zatajila že v primeru Bora Nekrepa. Zdravniški ego je neizmeren. Prav tako vzajemna stanovska podpora. Vse skupaj pa meče slabo luč na zdravnike, ki se trudijo in dobro opravljajo svoje delo.
deathbite
27. 05. 2016 08.52
+8
Če bi meni odrezali nogo zaradi Zimmermannove napake, ne bi Zimmermann nikoli več hodil! Ne zato, ker se napake dogajajo, ampak zato, ker je sistematsko goljufal paciente, ne glede na to, ali je bil poseg potreben ali ne! ZBORNICA PA NIČ! KOT PONAVADI! Četudi ni član zbornice, bi lahko Zbornica sprožila postopek za odvzem licence.
depa
27. 05. 2016 08.26
Zdaj vem kako so na hitro Igoumeni spraznili. Tole so jim dali za brati.
FesterAdams
26. 05. 2016 22.25
+16
Andrej Možina pa take rožice sadi, da bi ga nehče ob njegovem sprenevedanju moral jako suniti v rit, da bi se spustil počasi na zemljo.
askralj
26. 05. 2016 21.54
+21
Ko delajo čistilke pri inšpektoratu za delo na črno ti je jasno kje je država in kaki so standardi. Niti besede o sankcijah tudi to pove vse. Kje je Cerar ki je obljubljal velike spremembe in pošteno državo. To je sedaj samo svojim izbrancem obljubil ti lahko delajo vse
Bullschevik
26. 05. 2016 21.16
+18
Kako to , imamo visoko strokovno usposobljen zdravstveni kader?????? delajo pa šarlatani.
FesterAdams
26. 05. 2016 22.28
+7
Čez 15 let bomo pol generacije imeli izobražene do magisterija, a ta kader bo popolnoma neuporaben, ker ne bo ničesar znal. Izobrazba je namreč vse, kar ostane, ko vse, kar si se (moral) naučil, pozabiš. Vem in vidim iz prve roke.
Darko32
27. 05. 2016 08.53
+3
FesterAdams jaz nebi krivil učence ampak učitelej. Samo poglejmo na Medicinski Fakulteti imamo kar štiri profesorje, ki so se ukvarjali z korupcijo in po vrhu še delajo kot izvedenci. Normalno, da nebo napredek, ker bodo svojo kriminalno zgodbo prodajali kot pravilno odločitev.
KardinaIFrancRodeVKristusu2
26. 05. 2016 20.02
+23
Zato ne zaupam privat zdravnikom.... V javnem zdravstvu se to ne more zgoditi, da bi zdravnik novačil zdrave ljudi in operiral mimo ustaljenih norm.... RECIMO NE ZASEBNEMU ZDRAVSTVU!!!!
Multipratik
26. 05. 2016 19.45
+31
Toliko o transparentnosti, strokovnosti in nadzoru v našem zdravstvu... Škoda, da je dobil samo opomin. Če bi ga še zatožili mami, bi ga ta mogoče vsaj po riti...
Covidus
26. 05. 2016 19.42
+32
doktorske riti si krijejo šlamparije, da jih ni sram!
mertseger
26. 05. 2016 19.18
+38
Opomin izrečeš otroku ker ne uboga ne pa nekomu zaradi katerega ostaneš brez noge.
maajde
26. 05. 2016 19.08
+17
Pozna ga cela dermatovenerokoška klinika!
maajde
26. 05. 2016 19.08
+8
trdovrat
26. 05. 2016 19.36
+7
Na naši žilni kliniki, so mojega prijatelja poklicali na kontrolo pred operacijo, približno eno leto, po nujni operaciji drugje. Brez tiste operacije, bi klicali eno leto mrtvega!
maajde
26. 05. 2016 20.39
+2
Težava je, ker je operiral tudi "zdrave" ljudi oz. tiste, ki posega ne bi potebovali.
BURGA
26. 05. 2016 18.52
+12
Treba se je boriti za javno zdravstvo in ukiniti vse privatne koncesionarje. Tisti zdravniki, ki se jim zdi, da tukaj premalo zaslužijo, naj gredo tja, kjer bodo zaslužili več. Imam svojo osebno zdravnico, kateri zaupam in me ona usmerja k specialistom, saj mnogo bolj pozna njihovo kvaliteto kot jaz. Navsezadnje ji lahko tudi očitam, da me je poslala k mazaču. Leta 2014 sem bil operiran 5x, sedaj redno spremljajo moje zdravstveno stanje in nimam nobenih pripomb. Mnogo ljudi misli, da bo boljše, če bo šel k privatniku in mastno plačal. Neumnost.
johanca123
26. 05. 2016 18.55
+7
Tako kot vsi taspodni, ki izkoriščajo zdravstvo in v UKC pridejo preko reda na vrsto, ostali pa lahko čakajo!
FoglofffTunekkk
26. 05. 2016 18.49
+12
Naši pravijo, da dela v Italiji. Kolikor vem se to ne da brez registracije v Italiji.... Zakaj slovenski oškodovanci zadevo ne rešijo podobno kot so se nedavno rešile zadeve s preprodajalci, teroristi in ostalimi kriminalci, ki so neumno stopili izven meja Slovenije?... Prijavite zadevo italjanskim organom nadzora in opazujte čudo. Marsikaj se namreč da, če se hoče... samo naš gnoj je nesposoben...naš gnoj mu bo dal samo opomin, kljub temu, da ljudi pohablja... Tisti ki pa fkrade pašteto, pa na Dob z njim... Hvala bogu, da sn Haložan... v drugem planu komaj slovenec, z malo začetnico !!!
FoglofffTunekkk
26. 05. 2016 18.51
+15
Slovenija: "Ti, ti, pacek..., če bojo pacientom ša naprej morali rezati noge zaradi tvojih šlamparij, ti bomo ponovno poslali opomin."
FoglofffTunekkk
26. 05. 2016 18.56
+13
predlagam, da ga država ostro kaznuje in da ga osodijo na vsaj 15 udarcev s palico po njegovi senci!! in to takoj!
valjhunsinkajtimara
26. 05. 2016 18.45
+1
Pa kako je to mogoče!!!! ??? A nismo še pred kratkim zaostrili protikadilsko zakonodajo!? A smo premalo dvignili kazni?
ho?emVšolo
26. 05. 2016 18.41
+18
pometat bi morali začeti pri vrhu... najprej Možina!
Biofanatik
26. 05. 2016 18.36
+5
Kaj nam pa morete morete... se je že zlajnal.
METASI
26. 05. 2016 18.35
+20
Jaz imam izkušnjo pri priznani žilni kirurginji sem sama plačala 1.500 eu pa tudi nisem zadovoljna. Dokler se ne operiraš je vse slatko pol pa si za njih ena konjska figa ki jim je malo mar za tebe in jim je kar odveč če še imaš kako vprašanje za to nogo po posegu.
FoglofffTunekkk
26. 05. 2016 18.35
+10
Ja, tako kot pri Radanu. Ko je bil v postopku in v priporu, je bil tudi mazač, ko so ga izpustili iz pripora, pa so bili članki naenkrat "zdravnik Radan"... Naj Zimmermana kazensko ovadijo in se bo videlo.
FoglofffTunekkk
26. 05. 2016 18.37
+7
Saj ne rečem, mogoče je fse res. Ampak fčerajšnji zmazek od Carlijeve je zgledal kot eliminacija nekoga, ne kot resno raziskovalno novinarstvo ki hoče priti do nekih zaključkof.
FoglofffTunekkk
26. 05. 2016 18.33
+15
Zelo dobro ZZ... pacient izgubi nogo, on pa dobi opomin???... Ka sledi, mora nekdo izgubiti glavo, da mu odvzamete licenco?... Amaterji, nevredni svojega imena in stroškof, ki jih s svojim obstojem delate... Moderator, ti pa spet to izbriši...pol se pa prijavi na pregledu pri Zimmermannu če si upaš!!!
FoglofffTunekkk
26. 05. 2016 18.34
+13
V kolikor so take stvari resnične se za to vloži kazensko ovadbo.