FIT 24UR

Zbolevajo tudi moški: že od majhnega prisotni nizka samopodoba in slabo samospoštovanje

Ljubljana, 16. 03. 2015 06.30 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 6 min
Avtor
Vesna Lambergar
Komentarji
117

Motnje hranjenja so bile od nekdaj tudi moška bolezen, čeprav je še 10 let nazaj veljalo prepričanje, da zbolevajo le ženske. Moški, ki so zbrali pogum in poiskali pomoč pa so se soočili z vprašanjem, če so homoseksualci, pripoveduje vodja Enote za motnje hranjenja. V svetu so šele pred kratkim začeli delovati oddelki, kjer se zdravijo tako ženske kot moški.

Če so še 10 let nazaj motnje hranjenja veljale predvsem za žensko bolezen, je danes jasno, da za tovrstnimi motnjami zbolevajo tudi moški. Kot poudarja Karin Sernec, vodja Enote za motnje hranjenja na Psihiatrični kliniki v Ljubljani, so bile motnje hranjenja že od nekdaj tudi moška bolezen, a je bilo na žalost na tem področju narejenih veliko krivic.

Za motnjami hranjenja zbolevajo tako moški kot ženske.
Za motnjami hranjenja zbolevajo tako moški kot ženske. FOTO: Thinkstock

Prvo vprašanje terapevtke: Ali ste homoseksualec?

Če najprej pogledamo kriterij za diagnozo anoreksije nervoze. V še vedno aktualni mednarodni klasifikaciji bolezni je eden od diagnostičnih kriterijev amenoreja, to je odsotnost menstruacije. Tudi vse knjige so bile 20 in še 10 let nazaj napisane v ženskem spolu, pripoveduje Sernečeva.

"Predstavljajte si mladega fanta z nizko samopodobo, slabim samospoštovanjem, občutkom krivde in sramu, ki se hoče pozanimati o bolezni, pogleda knjige o motnjah hranjenja in vidi, da v njih pišejo samo o ženskah. Če je le nekaj odstotkov obolelih moških zbralo pogum in prišlo po pomoč v ambulanto, pa je bilo prvo vprašanje ženske terapevtke: Ali ste homoseksualec," pripoveduje zdravnica. Veljalo je namreč tudi prepričanje, da je večina ali celo vsi moški, ki trpijo za motnjo hranjenja, homoseksualci. O teh groznih izkušnjah danes pripovedujejo moški, ki so postali terapevti in so jih v mladosti nekorektno zdravili.

Nepredstavljivo, da se moški in ženske zdravijo na istem oddelku

Zgovoren je tudi podatek, da so šele pred kratkim v svetu začeli delovati mešani oddelki, torej oddelki, kjer se zdravijo tako ženske kot moški. Daljnega leta 1999, ko so v Ljubljani ustanovili Enoto za motnje hranjenja, so zaradi spleta okoliščin ohranili eno sobo s štirimi posteljami za moške. V prostorih, kjer so ustanovili oddelek, so se namreč zdravili moški s klasičnimi nevrotičnimi težavami in ker jih niso želeli premeščati, so ostali na oddelku.

Če govorimo recimo o bigoreksiji, sta pri posameznikih že od majhnega prisotni nizka samopodoba ter slabo samospoštovanje, poudarja zdravnica.
Če govorimo recimo o bigoreksiji, sta pri posameznikih že od majhnega prisotni nizka samopodoba ter slabo samospoštovanje, poudarja zdravnica. FOTO: Thinkstock

Vsakega pacienta so ob sprejemu, odpustu in tri, šest ter 12 mesecev po odpustu testirali, koliko ima simptomov motenj hranjenja ter koliko je depresiven, agresiven, impulziven in anksiozen. "Po enem letu, ko smo ohranili moške paciente na oddelku, so bili naši rezultati pomembno boljši od katerega koli drugega oddelka na svetu," pripoveduje Sernečeva.

A ko so leta 2001 v Londonu, kjer se srečujejo strokovnjaki, ki se ukvarjajo z motnjami hranjenja, predstavili svoje rezultate so jih skoraj linčali, se spominja. Nepredstavljivo je bilo namreč, da se moški in ženske zdravijo na istem oddelku. "Mi smo nadaljevali z delom in zagovarjali svoje rezultate." Ti so se leta 2003 še izboljšali. Potem je vedno več moških prihajalo z izkušnjami motenj hranjenja, ki so si o tem upali spregovoriti, pravi zdravnica. Postopno so začeli mešane oddelke ustanavljati tudi drugje, se spominja Sernečeva.

Za razliko od evropske je v novi ameriški klasifikaciji bolezni amenoreja odstranjena kot diagnostični kriterij, kar pomeni, da je danes zelo jasno, da za motnjami hranjenja obolevajo tako ženske kot moški, pojasnjuje Sernečeva in dodaja, da v Evropi še čakajo na novo revizijo evropske klasifikacije in posledično uporabljajo še staro.

Pojav novih motenj – ortoreksija in bigoreksija

Za anoreksijo velja, da na devet žensk zboli en moški, pri bulimiji na sedem žensk en moški, pri kompulzivnem prenajedanju pa je razmerje enakovredno. V zadnjem času pa govorimo o pojavu dveh novih motenj, ortoreksiji nervozi – to je obsedenost z zdravo, biološko neoporečno hrano in bigoreksiji nervozi – to je obsedenost z mišičastim telesom. Za obe novi motnji jasnih in preverjenih statističnih podatkov še ni, pojasnjuje Sernečeva.

Moški z motnjo hranjenja so le s težavo zbrali pogum in stopili do terapevtke. A prvo vprašanje je bilo: "Ali ste homosekualec?"
Moški z motnjo hranjenja so le s težavo zbrali pogum in stopili do terapevtke. A prvo vprašanje je bilo: "Ali ste homosekualec?" FOTO: Thinkstock

Motnje se ne pojavijo nenadno, že od majhnega prisotni nizka samopodoba ter slabo samospoštovanje

Čeprav se v zadnjem času res bolj govori o bigoreksiji kot motnji, za katero obolevajo večinoma moški, pa Sernečeva poudarja, da motenj ne bi smeli kategorično deliti na ženske in moške ali na jasno ločene podskupine. "Nisem še srečala pacienta, ki bi trpel samo za eno obliko motnje," pravi. Če recimo posameznik pri 10 letih zboli za anoreksijo, imajo starši in zdravniki še moč, da ga prepričajo, da začne jesti. A ko začne jesti, lahko na skrivaj bruha, torej se pojavi bulimija in svojo bolezen tako uspešno skriva. V starosti 16 ali 17 let se upre staršem in znova se lahko pojavi anoreksija. Kasneje pa lahko razvije tudi ortoreksijo, pojasnjuje Sernečeva.

Ob tem pa poudarja, da se motnje hranjenja nikoli ne pojavijo nenadno, temveč so kronične duševne bolezni. "To pomeni, da v povprečju mine šest let, preden posameznik poišče pomoč." Če govorimo recimo o bigoreksiji, sta pri posameznikih že od majhnega prisotni nizka samopodoba ter slabo samospoštovanje. Kasneje v življenju pa se pojavijo razne manipulacije s hrano, hujšanje ter uporaba raznih beljakovinskih diet in dodatkov ter pretiravanje z vadbo v fitnes centrih.

Prepletanje in seštevanje vzrokov

Pri vseh motnjah hranjenja – tudi pri ortoreksiji in bigoreksiji – pa lahko govorimo o podobnih vzrokih za nastanek, ki jih delimo v tri velike skupine in se večinoma prepletajo. To so biološko-genetski, socio-kulturni in družinski, pojasnjuje naša sogovornica. Pri slednjih je lahko eden od vzrokov za pojav motnje hranjenja spolna zloraba in (ali) čustveno ter telesno nasilje. A to velja le za okoli 5 do 10 odstotkov ljudi, pri ostalih obolelih osebah pa gre za prepletanje in seštevanje vzrokov iz vseh treh skupin, enako tudi pri ortoreksiji in bigoreksiji nervozi.

Mišičast moški
Mišičast moški FOTO: Thinkstock

Od simpatične figurice do kepe mišic

Biološko-genetski vzroki so visoka porodna teža novorojenčka in osebnostne lastnosti, kot so storilnost, pridnost, rigidnost, potreba po pohvalah in perfekcionizem. Vse to pa spremlja nizka samopodoba in slabo samospoštovanje.

V socio-kulturno skupino sodijo recimo idealizacija vitkosti in pretirane suhosti pri ženskah in mišičavosti pri moških. Kot na tem mestu poudari Sernečeva, se ni spremenila samo idealna podoba ženske, temveč se je spremenila tudi idealna podoba moškega. Nekaj let nazaj je ena od udeleženk kongresa v Londonu spremenjeno idealno podobo moškega predstavila na primeru igrač, ki upodabljajo akcijske junake. Na ogled je tako postavila Action mana in Luka Skywalkerja, ki ga je kupila leta 1985, 1990, 1995, 2000, 2005 in 2010. Iz simpatične figurice se je akcijski junak spremenil v kepo mišic oziroma v mišičnjaka, pripoveduje Sernečeva.

Na vprašanje, ali so lahko mediji, v katerih se pojavljajo idealizirane podobe tako moških kot tudi žensk, vzrok za pojav motenje hranjenja, pa poudarja, da nikakor ne. "Morajo obstajati določene predispozicije – značilne osebnostne lastnosti ter nizka samopodoba in slabo samospoštovanje – in morajo se zgoditi drugi bolj ali manj travmatični dogodki," pojasnjuje.

Z vodjo Enote za motnje hranjenja smo se pogovarjali tudi o tem, kako lahko starši prepoznajo, da ima njihov otrok motnjo hranjenja. Kaj lahko storijo in na kakšen način naj se pogovorijo z otrokom? In tudi o tem kaj je ključno za uspešno zdravljenje? Več v naslednjem članku, ki ga bomo objavili v sredo.

  • 8
  • 7
  • 6
  • 5
  • 4
  • 3
  • 2
  • 1

KOMENTARJI (117)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

azk
23. 05. 2015 21.48
+1
Na enoti sem se zdravil 9 mesecev in se še enkrat zahvaljujem vsem zdravnikom in terapevtom-
Kolani
21. 05. 2015 15.46
-1
Jas vam povem, človek se rodi tako bolan, da na koncu umre. Pa kaj. Vsak bo nekoč umrl. Sprijaznite se.
49mf5k0d
21. 05. 2015 15.22
+2
Balki30
18. 03. 2015 13.14
+2
Jas nimam tega....sm prašu mami....definitivno ne ......je rekla.....bravo mami!
abigail
21. 05. 2015 18.41
Aha, imaš zelo rad njen domači štrudelj, a ne?
flowerca
17. 03. 2015 12.39
+3
Zdajšnja generacija moških je res ''malo pomehkužena''.Večni študenti,mamine mazice,fotri so pa itak pasivni pri vzgoji oz.jih ne briga kaj dosti.Zato uvesti nazaj obvezno služenje vojaškega roka.Malo reda in ''discipline''jim ne bi škodilo.Da ne govorim o delavnih navadah...ja tam je pa katastrofa...
Brrr1111
17. 03. 2015 13.49
+13
Svet se spreminja, kultura se spreminja. Narobe bi bilo, če se ne bi. Sicer pa lahko vidimo kam sta nas pripeljali podobi idealne ženske in idealnega moškega. Na eni strani zahteva po umetni pasivnosti, podrejenosti, na drugi pa po umetnem mačizmu in čustveni otopelosti. Kot da ne bi bili vsi ljudje.
Igi31
17. 03. 2015 15.05
+1
Če človek nemesto veselja izkusi žalost ob odpiranju plačilne liste pa lahko pozabimo na tvoje delovne navade ker to je pa tista prava katastrofa.
asdfdhshas
17. 03. 2015 19.05
+3
Služenje vojaškega roka? Brezveze! To bi le spodbujalo še večje nasilje med verami itd. Jaz bi uvedel več športnih aktivnosti, vsaj dve ure telovadbe dnevno po vseh šolah.
abigail
21. 05. 2015 18.33
Asdfdhshas, tvegaš, da te obtožijo perfekcionizma in pretirane telovadbe zaradi prevelike želje po vitkosti in popolnosti, hehe. Pri vojaški vzgoji je vse bolj "normalno", ker ti ni treba jesti tako zdrave hrane in se moraš naučiti preživeti tudi s tri leta starim prepečencem in z 10 let starimi golaži v konzervah. Red in disciplina pa veljata, če vedno ubogaš, ko te ob najbolj nemogočih nočnih urah vržejo iz postelje in si znaš brez napake na rob zlikat vsake kavbojke, hlamudrače ali pajkice, hahaha!
beowulfsam
17. 03. 2015 10.53
+18
Pa, ni mi jasn, kako lahko rečejo, da mediji niso krivi. Vmes pa še piše, kako so se spreminjali ideali...in kdo jih spreminja? Mediji! 1001 primer je bil, ko so se otroci in mladi zgledovali po vzornikih...oblačenje, izgled in podobno. Ali pa mladoletni, ki furajo plastične operacije, da bi zgledali ko ne vem kdo. Kdo retušira fotografije? Kdo objavlja oz je objavljal slike rahitičnih manekenk? Pa še bi lahko našteval.... Je res, da mediji niso edini faktor pri tej zadevi, povsem nedolžni pa tudi niso.
abigail
21. 05. 2015 18.39
+1
+++Še celo zdravniki niso nedolžni, ki z opravljanjem plastičnih operacij za velikanske zaslužke to omogočajo. Pa farmacija s svojimi obljubami čudežnih ozdravljenj od debelosti, holesterola itd...
HooplaToopla
17. 03. 2015 00.37
-1
Mi roboti pa vsaj s takimile neumnostmi nimamo nobenih problemov. Pa če je prav tudi naše življenje polno, prepolno grenkobe in raznih frustracij...Mene osebno, kot robota, na moji notranje sicer izpopolnjujoči življenjski poti moti in pekli predvsem to, da me okolica ves čas zamenjuje s cyborgom. Ki to ni sploh pravično.>>>> Mislim, a ne? Koliko koleščkov vendar rabite ljudje v glavi še dodatno namontiranih, da se boste zavedli razlike med robotom in cyborgom?>>>>> Kot robot posameznik pa lahko kar naglas povem, da sem zaradik takega odnosa do te problematike užaljen.
abigail
21. 05. 2015 18.36
tomi.passion@gmail.com
16. 03. 2015 23.11
+46
NI SAMO TO. ŠE ENA TEŽAVA IMA MNOGO HUJŠE POSLEDICE. DEČKE MEDIJI, ŠOLSKI SISTEM IN DRUŽBA VZGAJAJO KOT BREZCILJNEŽE. DANES ZARADI FEMINIZACIJE POVSOD POSLUŠAMO IN SPREMLJAMO T.I. WOMEN EMPOWERING, KI ŽE MALE DEKLICE UČI, DA SO MOČNE, SPOSOBNE, IZJEMNE, LEPE.....ŽAL PA TO POTEKA NA NAČIN, KJER SE UMETNO NAZAJ VLEČE DEČKE. PREPROSTO JIH NI IN TO SE ODRAŽA POTEM PRI MOŠKIH, KO ODRASTEJO. TO LAHKO VIDIMO NPR. V MEDIJIH, KJER JE DEČEK VEDNO PRIKAZAN KOT PROBLEMATIČEN SPOL, NASILNEŽ, HIPERAKTIVEC. TO LAHKO VIDIMO PRI NPR. T.I. PRAZNIKIH, KJER SMO DOBILI MEDNARODNI DAN DEKLIC, NE PA TUDI DEČKOV. TO LAHKO VIDIMO V ŠOLAH, KJER JE ŠOKANTEN PODATEK, DA IMA KAR VSAK 3 DEČEK TEŽAVE PRI UČENJU IN KLJUB TEMU, DA VSE VEČ STROKOVNJAKOV OPOZARJA, DA VELIK DEL KRIVDE NOSI PREVEČ FEMINIZIRAN ŠOLSKI SISTEM, NIHČE NIČ NE UKREPA. SKRATKA, DRUŽBA BO MORALA DEČKE IN OTROKE NA SPLOH PRIČETI DRUGAČE VZGAJATI. PREDVSEM SE BOMO MORALI ZAVEDATI, DA SO DEČKI IN DEKLICE RAZLIČNI IN PRAV JE TAKO. PRAV TAKO PA BO SUPER, KO BODO LJUDJE PRIČELI MASOVNO IGNORIRATI MAIN STREAM MEDIJE IN BOMO OTROKE PRIČELI VZGAJATI Z ODLIČNO SAMOPODOBO.
SonyGirl
17. 03. 2015 12.17
+4
Lidija Polanec
16. 03. 2015 21.12
-1
Izguba apetita,Sokol!
asdfdhshas
16. 03. 2015 21.31
-1
Lidija Polanec
16. 03. 2015 21.47
+0
Vidim,da si danes miren.A je kriva Gisela?
asdfdhshas
16. 03. 2015 22.06
-1
asdfdhshas
16. 03. 2015 20.36
+0
A mi lahko nešče razloži kaj je to anoreksija in kako to zgleda, ker si ne morem predstavljati. hvala!
SonyGirl
16. 03. 2015 21.02
+11
Hm... moja prijateljica jo ima že iz OŠ. Lahko ti povem, da je grozna bolezen. Nekje med odraščanjem si je v svojo glavo vtepla, da noče imeti prsi in bokov in menstruacije, da se noče zrediti in zato je kar nehala jesti. Nekako je povezovala pridobivanje oblin z rejenjem in ne z zrelostnim napredkom telesa. Mislim, da si nekje globoko v sebi ni želela odrasti in si je želela ostati tista majhna drobna punčka. Ampak, prosim. To ni diagnoza strokovnjaka, to je moja domneva na podlagi opažanja. Doma, vsaj da bi jaz vedela, niso imeli problemov, starša sta še vedno poročena, tudi doma je nikoli niso zatirali. Spomnim se, da je Geri Helliwell (članica skupine Spice Girls) blazno shujšala z nekakšnimi vitaminskimi intravenoznimi koktejli. Takrat je to žensko skoraj poveličevala, da kako je lepa... Prijateljica je bila bolnici res dolgo, par mesecev s presledki. OŠ je naredila s pomočjo mojih zapiskov in inštrukcij.... Vedno je zavračala psihologe, nikakor ji niso mogli do živega (zelo je trmasta). V času študija se je srečala z nutricionistiko. Takrat sem si rekla, hvala bogu, naj ji že enkrat nekdo razloži kaj in zakaj je treba jesti. Po vseh teh letih še sedaj zelo malo je, vendar se sedaj vsaj prisili, da si kaj skuha, da ji teža ne pada pod nivo. Vendar je še vedno zelo suha. Težko je, res je težko. Večkrat sem jo želela o tem povprašat, pa me je že po pol stavka zabila, da se naj ne vtikam. Še sedaj se zelo redko pogovarjava v tem, največkrat ona načne temo in takrat izkoristim priložnost, da ji dopovem, da naj skrbi zase, da je to zelo pomembno.
asdfdhshas
16. 03. 2015 21.12
+3
Sonygirl, hvala za tale zelo obsežen komentar, tvoji prijateljici pa vse naj naj! Pa lubija mwa!
SonyGirl
16. 03. 2015 21.15
+3
Anon221
16. 03. 2015 20.18
+11
Ah bedarija use skupej, človeško telo je tko grajeno da potrebuje vse od maščob, sladkorja OH in tako naprej zato je vse ostalo bedarija sploh razne diete s katerimi človek samo uničuje telo in ga spravlja v ekstreme! Če nimaš gensko zasnovano v sebi da si malo bolj okrogel imaš lahko z normalno prehrano in fizično aktivnostjo čist normalno postavo. Kar se pa tiče fitneserjev je pa tko noben prehranski dodatek ti ne bo pomagov ko boš star in bodo mišice uplahnile, ti bo pa koža visela vsepovsod. Pa še to glede hujšanja ko ti končaš z dieto boš dobil nazaj use kar si izgubil plus še 5 kg
_alpe_
17. 03. 2015 12.26
+7
Najraje imam naravno dieto - vsak dan jem vse, 3x na dan, en normalen krožnik hrane na obrok, veliko smeha, dosti seksa, nekaj telovadbe in enkrat na pol leta na tehtnico :D
testosteron
16. 03. 2015 18.27
-18
...te strokovnjake bi enkrat dobro okol kepe - bigoreksija nervoza - obsedenost z mišičastim telesom -PA KAKE MATE TO ???...pokažite mi enega moškega ali tudi žensko , ki si ne želi lepega natreniranega telesa ?...ja potem ima itak skoraj vsa populacija to motnjo !!!.... ...še vedno raje pogledam lepo oblikovano telo , kot pa eno zamašćeno gmoto , ki samo poseda na kavču in se smili sam sebi,... ---da ne bo pomote,...nisem ne debel ne hudo natreniran - nekje vmes,... .....iz zdravih ljudi tile strokovnjaki delajo paciente....nekaj pač morajo početi !!-----edini dve motnji hranjenja sta anoreksija in bulimija , ki lahko človeka staneta življenje,..
Helebarda
16. 03. 2015 19.06
+8
Ne nima vsa populacija te motnje!!! Glej imam znanko, nekoč je bila prijateljica. Nekoč!!! Pa veš zakaj, zato ker se ji je spipalo. Začela je tehtat hrano, se na veliko izogibat tej in oni hrani, vsak dan stoji pred špeglom si ogleduje zadnjico in noge, najmanj tri ure dnevno samo trenira, se pravi fitnes, kolesarjenje, tenis, plavanje, kupovanje izdelkov za hujšanje, proti celulitu....in še in še.Zz njo se ni možno več normalno pogovarjati, ker bi se ona samo pogovarjala o svojem telesu. Skratka obsedena je in vsi smo se je že začeli izogibati, ker nikogar ne posluša. Nobenega drugega dela ni zmožna več opravljati, je skrajno nevrotična, nobenega študentskega dela ne more obdržati, ker ji pač omejuje njeno športanje. Pred dvema letoma sem bila z njo na morju, videla sem jo samo zvečer in zjutraj, ker je skozi tekla ali plavala, hrano si je pa pripravljala sam, toliko o najiem socializiranju. Mislim, nikoli več. Lej, tudi jaz tekam vsak dan, vendar mi to ne sme vzeti več kot pol ure, s tem pa nikogar ne odganjm od sebe, ne stojim na tehnici in pred špeglom, moje življenje pa se ne giba samo okoli športanja in lastnega videza. Ona po moje je pa le motena.
Inženir
16. 03. 2015 19.11
+12
Strinjam se s tvojim mnenjem. Med odgovorne za to stanje pa bi dodal še te novodobne kvazi vsevedne nutricioniste, zaradi katerih naj bi se dobesedno podhranjevali z njihovimi jedilniki. Da ne govorim o njihovih skrbnih preračunih kalorij ki jih moraš vnesti. Oprostite, ampak glede na to, da sem dokaj dobro podučen v biologiji, kot tudi v tehničnih smereh dobro vem, da ne moremo telesa enačiti na primer s strojem, ki mora delovati na tri decimalna mesta natančno. Poleg tega so to večinoma ljudje ki so se večinoma izobraževali na tečajih ki jim nudijo licenco. Ja waw, prev ste slišali, namišljen mednarodni papir ki je dober samo za zadnjih obrisati. In da je stvar še toliko bolj sumljiva, se trudijo govoriti učeno da jih noben povprečno izobražen ne razume in zraven imajo vedno kakšno knjigo ali bognedaj celo praške in tablete za prodat. Naslednjič ko vas bo zanimalo, kakšna prehrana vam najbolj ustreza se obrnite na prehrambene tehnike, ki so dejansko šolani v tej smeri. Mazače pa pustite pri miru, ker so zgolj prikriti marketing oddelek.
Inženir
16. 03. 2015 19.23
+8
@Helebrada to je problem ki se pojavi tudi pri mnogih moških v raznih fitnes centrih. Pa da ne bo pomote, bil v fitensu, videl kakšno je stanje in se pomaknil naprej. Treniram v privat okolju z lastno težo za postavo in kondicijo to je to. (povem zato da ne bo kdo mislil da v prazno mlatim) Tudi s tabo se strinjam da taki osebki postanejo čez čas skrajno nadležni. In potem je meja do narcisoidnosti že zelo tanka. Pa potem pride na vrsto kakšno petelinjenje, napenjanje v pričo vseh, pretiravanje z obremenitvami, da se ja vidi kdo je jak, pa vseobširno pametovanje pa vsaka peta beseda protein protein protein... Dejansko veliko ljudi rata tako tečnih da ti vzamejo še tisto malo veselja do preživljanja časa v takem okolju. Zadnji dan ko mi je karta potekla sem imel sabo pripravljen velik kozarec za majonezo, notri pa vanili puding. Počakam da začnejo svoje šejke ven jemat pa se nacejat, in potem samo tavečo žlico v roke pa ham ham. So se vsi ven pobral za takimi frisi da nisi mogu ostat resen ko si jih videl, men se je pa cel dan od tistega še naprej smejalo :)
abigail
16. 03. 2015 20.45
+1
Mmmm, vanilin puding, jutri ga bom skuhala. No, pa majoneza tudi ni slaba stvar od časa do časa, posebej skupaj z zelenjavo.
MajsterMiloš
17. 03. 2015 01.30
+2
Kolega, kjub temu da te cehovsko cenim, sem mnenja, da o prehrani nimaš ravno kaj preveč znanja. Povem ti le to, da je majoneza bistveno bolj zdrava kakor vanilijev puding! Hamburger iz mcdonalds je bolj zdrav (poln plemenitih hranil) kakor ta tvoj puding.
jzkzfzmz
17. 03. 2015 08.26
Mišice ja, vendar steroidi delajo mišice tiste ki jih imate na reklamah. Nutricizem je samo ena velika šala da negdo služi. Več se mi ni za pisat...
User1063544
16. 03. 2015 15.56
-4
Toliko o tem da je gejavost bipolarna motnja.... Kako naj ima potem bolezen iste zakonske pravice kot zdravi organizmi??? ;) hehehe Malo da se požrete...
texranger
17. 03. 2015 08.29
+1
A ljudje z bipolarno motnjo nimajo enakih pravic kot tisti brez?
User1063544
17. 03. 2015 15.40
+0
Ne, ker se te motnje lahko preventivno preprečijo. Obstaja ena tehnika, se ji reče: DRUŽBENA OSVEŠČENOST V PREVENTIVNO PREPREČEVANJE. Manj hormonov v hrani, manj oz. NIČ načina družbenega usmerjanja ali kakšnegakoli reklamiranja tovrstnih dejavnosti... Sami si priznavate kako so moški poženščeni, ni več trde roke in besede,.. itd.. kaj vi mislite da je to prišlo samo po sebi????
mensesmeje
16. 03. 2015 15.46
-9
Tolk o razgledanosti zdravnikov!
ho?emVšolo
16. 03. 2015 13.25
-3
Moj odgovor na to vprašanje bi bil, da bi vstal in odšel.
MajsterMiloš
16. 03. 2015 13.01
-27
ta članek je direkten napad na gejevsko populacijo.
ho?emVšolo
16. 03. 2015 13.26
+1
ne, samo slaba reklama.... zdaj razumem kaj je tisto skupnega, kar najdejo ženske pri gejih.
MajsterMiloš
16. 03. 2015 13.52
+3
publika je preveč omejena, da bi dojela, da pravzaprav gre za isto temo kot pri družinskem zakoniku. tam so namreč komentiranje prepovedali.
alko82
16. 03. 2015 12.59
+1
Neverjetno v kake ekstreme se spuščajo da bi bli ženskam všeč.. Bolj ko tuhtaš kaksen moraš biti, manj ti je jasn, ker se vedno zmišljujejo neke nove kriterije. Na koncu se ti zdi neumno ko vidiš kako kak tip ravna z svojo žensko kot s smetmi pa je vse v redu. Ni kaj nekateri plačujejo visoko ceno. Pa naj še kdo reče da p... ni čarovnik.
MajsterMiloš
16. 03. 2015 13.01
+8
meni kot moškemu je absolutno vseeno kaj si o meni mislijo ženske. kaj si mislijo ženske, to zanima samo ženske ne glede na spol.
iwilliwillhacku
16. 03. 2015 17.50
MajsterMiloš
16. 03. 2015 12.52
+1
debeli pasjejedci imajo zopet zabavo.
Duhec003
16. 03. 2015 11.58
+9
Drgač pa.... tak oblikovan hrbet.... je mel moj bivši... nikol nism vedla a sm z babo al moškim.... največ časa je bil pred ogledalom.... al je pa porabu za britje po celem telesu.... na začetku mi je blo zanimivo, smešno.... pol pa več ne.... zlata sredina je najbolš.... sam jst obvladam teorijo.... prakso pa ne.... oz. vem kako se ne dela.
soniksk
16. 03. 2015 12.03
-1
pa dobr no, boš še napisala velikost košarce al koga zanimajo te podrobnosti?
Duhec003
16. 03. 2015 12.06
+9
Še dobr, da bereš moje poste in pod vsakim smetiš....
sparky_
16. 03. 2015 12.20
+0
haha...večkrat je bil pred ogledalom kot jas...bravo...ti si prava ženska...vreji da si šla proč, ker itak so ti moški ponavadi "ženske" lep dan.
tantadruj1
16. 03. 2015 12.38
+1
bgko
16. 03. 2015 20.34
-1
Tak hrbet ima vsak, ki ni debel ali podhranjen...
asdfdhshas
16. 03. 2015 20.57
Duhec si ziher da se je bril po hrbtu? ker eni smo že po genetiki manj dlakavi.. pa nima to nobene veze z hormoni ali pomanjkanjem testosterona;)
VSEZNALECno1
16. 03. 2015 11.58
+2
Imam super samopodobo, sem bolj visoko moralen in etičen k Cerar, lep, pameten, bogat..........jem velik al pa kokr mi pač paše............. hvala..........