Slovenija

VIDEO: Ukradeni otroci: 'Izgovorjena slovenska beseda ni ostala nekaznovana'

Ljubljana, 18. 05. 2015 06.30 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 6 min
Avtor
Vesna Lambergar
Komentarji
309

Janez Žmavc je bil eden od približno 650 ukradenih otrok, ki so jih leta 1942 zbrali v celjski osnovni šoli in jih nasilno ločili od staršev. V taborišču so bili izpostavljeni prevzgoji oziroma pravemu vojaškemu drilu, pripoveduje. Za vsako izgovorjeno slovensko besedo so bili kaznovani, se spominja.

Več videovsebin
  • 'V taborišču smo bili izpostavljeni prevzgoji, pravemu drilu'
    06:25
    'V taborišču smo bili izpostavljeni prevzgoji, pravemu drilu'
  • Dojenčke so odpeljali v posebno taborišče
    03:35
    Dojenčke so odpeljali v posebno taborišče
  • Najbolj so si želeli priti domov, a je kalvarija po osvoboditvi trajala še pet, šest mesecev
    01:30
    Najbolj so si želeli priti domov, a je kalvarija po osvoboditvi trajala še pet, šest mesecev
  • 'Številnim umrla oba starša, a so si kljub temu uspeli ustvariti dom'
    01:46
    'Številnim umrla oba starša, a so si kljub temu uspeli ustvariti dom'
  • 'S filmom Maje Weiss si prizadevamo ohraniti spomin na prehojeno pot od leta 1941'
    02:42
    'S filmom Maje Weiss si prizadevamo ohraniti spomin na prehojeno pot od leta 1941'

"Ko je nemški okupator zasedel del Slovenije, torej Štajersko in Gorenjsko, sem bil star 10 let," svojo pripoved začne 82-letni Janez Žmavc, ki je bil eden od približno 650 ukradenih otrok. To so bili otroci, ki so jih avgusta leta 1942 zbrali v tedanji celjski osnovni šoli in jih nato nasilno ločili od staršev ter jih poslali v nemška taborišča na prevzgojo oziroma jih dali v posvojitev nemškim družinam.

Žmavc je danes predsednik Društva taboriščnikov – ukradenih otrok, ki so ga ustanovili z namenom, da se ohrani spomin na nacistična genocidna dejanja. "Naše društvo si prizadeva, da bi bil prikaz tega zgodovinskega dogodka objektiven ter da ne bi potvarjali dogodkov, tako kot se je že začelo. In da bi bile dejansko priznane pravice tistim, ki so nekaj prispevali," pravi.

Leta 1942 je skupaj s sestro, mamo in očetom živel v Zadrečki dolini. Oče, koroški borec in aktivni član Sokola, je pobegnil od doma in odšel v ilegalo. "Naju s sestro in mamo pa so aretirali in odpeljali v zbirno taborišče v Celju. Od tam so nas odpeljali v taborišče Frohnleiten pri Gradcu. Tja so čez približno 10 dni prepeljali še eno skupino," pojasnjuje Žmavc. Mamo so odpeljali v Auschwitz, kjer je kmalu po prihodu umrla.

Janez Žmavc je bil eden od približno 650 ukradenih otrok.
Janez Žmavc je bil eden od približno 650 ukradenih otrok. FOTO: POP TV

Prevzgoja oziroma ponemčenje v otroških taboriščih: Izgovorjena slovenska beseda ni ostala nekaznovana

Potem ko so v Celju, kjer je bil zbirni in ločevalni center, otroke nasilno ločili od staršev so jih najprej po abecedi razporedili v šest taborišč. Eno taborišče je bilo namenjeno le dojenčkom, najmlajši je bil celo manj kot mesec dni star. "Še vedno imam v spominu košare z dojenčki, ki so jih odložili na peron železniške postaje," pripoveduje Žmavc.

"V taborišču Kastel, kjer smo bili samo fantje, nas je bilo približno 100. Tako smo bivali približno sedem mesecev, potem pa so nas razdelili tudi po spolu in starosti. Jaz sem bil v taborišču, kjer so bili fantje, stari od 10 do 14 let," pojasnjuje Žmavc. "Tam smo bili izpostavljeni prevzgoji, pravemu drilu. To je bila vojaška vzgoja, ki je bila ostrejša od tiste, ki sem jo doživel pozneje, ko sem služil vojaški rok. Nad nami so izvajali tudi ponemčenje, v prisotnosti naših prevzgojiteljev, ki so bili večinoma pripadniki SS. Izvajali so tudi nasilje, saj v njihovi prisotnosti kakršna koli slovenska beseda ni ostala nekaznovana Med seboj smo lahko v materinem jeziku komunicirali le takrat, ko nobenega od teh prevzgojiteljev ni bilo blizu. Verjetno zaradi tega marsikdo tudi po osvoboditvi ni obvladal materinega jezika. Vsi smo znali le neko priučeno nemščino. Tisti učitelji, ki so nas učili nemščino, tudi sami niso dobro obvladali jezika. Zato je bilo tudi naše znanje razmeroma šibko," se spominja naš sogovornik.

Žmavc pojasnjuje, da so bili v ostalih taboriščih fantje od 6 do 10. leta starosti. Drugje so bila dekleta od 6 do 14. leta. V enem taborišč so bili otroci stari od 2 do 6 let, v enem pa starejši od 14 let. Ti so bili prisiljeni izdelovati razne pripomočke za vojsko. Delali pa so tudi v tovarni streliva.

Svojce ustreljenih talcev so Nemci izselili iz Štajerske. Zbrali so jih v celjski okoliški šoli od 4. do 10. avgusta 1942.
Svojce ustreljenih talcev so Nemci izselili iz Štajerske. Zbrali so jih v celjski okoliški šoli od 4. do 10. avgusta 1942. FOTO: Muzej novejše zgodovine Slovenije

Dojenčke posvojile nemške družine

Žmavc oriše tudi tragične zgodbe dojenčkov, ki so jih odvzeli njihovim biološkim staršem in jih poslali v taborišče, kjer so bili na razpolago nemškim družinam za posvojitev. Kot pravi, naj bi bilo teh dojenčkov okoli 20, a točno število ni znano, saj evidence niso najbolj natančne.

Večina je bila v posvojenih družinah dobro sprejeta, a ne vsi, poudarja. "A tudi te se ne pritožujejo, saj so otroštvo preživeli v krogu starejših oseb, ki so jim nudile zatočišče. Ostali smo bili v taboriščih in izpostavljeni drugačnemu režimu." Kot pravi, je še posebej zanimiva zgodba Ingrid von Oelhafen, ki je bila rojena kot Erika Matko in je šele leta 1999 izvedela za svoje korenine. Omeni pa tudi primer, ko je krušni oče skrival otroka, da se ne bi vrnil k svojemu biološkemu očetu, ki je vojno preživel.

S predstavnikom podobnega društva, kot je njihovo, so se v Nemčiji dogovorili, da poiščejo posvojene dojenčke. Za večino imajo namreč podatke, da so se vrnili v Slovenijo.

Kalvarija po osvoboditvi trajala več mesecev, vrnili so se na požgane in izropane domove

"Potem ko smo leta 1945 v taborišču dočakali osvoboditev, pa to še ni pomenilo takojšnje vrnitve domov," se spominja Žmavc. Kalvarija po osvoboditvi je trajala pet ali šest mesecev, ko so prebivali v raznih prehodnih taboriščih na osvobojenem ozemlju, ki so ga zasedli Američani. "Vsi smo si najbolj želeli priti domov, da bi videli, kdo od staršev je še živ, da bi videli, ali so naše hiše požgane."

Domov sta se vrnila skupaj s sestro, ki je bila mesec pred osvoboditvijo premeščena v njegovo taborišče. Tudi oče, ki je preživel vojne grozote, se je vrnil. A ko so prispeli v domačo vas, doma pravzaprav ni bilo več, ostalo je le še razdejanje in pogorišče. "Vse premoženje je bilo izropano in zaseženo v korist nemškega rajha," poudarja. Številnim otrokom sta umrla oba starša in bili so prepuščeni sami sebi. Nekateri so zato prosjačili, da so si zagotovili osnovne dobrine.

Kot primer navede otroke iz družine Šarh – trije najstarejši so pobegnili iz Frohenleitna in bili ubiti z očetom na Pohorju, pet jih je bilo razmeščenih po raznih taboriščih, mamo pa so odpeljali v Auschwitz, kjer je umrla. Ko so se po vojni vrnili domov, niso imeli praktično nič in so se sami prebijali skozi življenje. A kljub težkim razmeram si je večina uspela ustvariti dom, nekaterim so na pomoč priskočili sosedje in sorodniki, pojasnjuje.

Partizanske družine iz Spodnje Štajerske v zbirni bazi celjske osnove šole, 4. avgusta 1942.
Partizanske družine iz Spodnje Štajerske v zbirni bazi celjske osnove šole, 4. avgusta 1942. FOTO: Muzej novejše zgodovine Slovenije

Pretresljive pripovedi v kamero ujela režiserka Maja Weiss

Ukradeni otroci so se po dolgih letih prvič srečali leta 1962. Od leta 1972 pa organizirajo vsakoletna srečanja, in sicer v osnovni šoli v Celju, kjer so jih Nemci zbrali. Leta 1983 so formalno vzpostavili skupino ukradenih otrok, pozneje leta 1993 pa društvo. "Kljub temu pa država ne priznava, da je naše društvo v javnem interesu. Kljub temu, da smo aktivni ves čas," kritično pripomne Žmavc. V društvu je približno 195 nekdanjih taboriščnikov.

Kot pripoveduje, je k ohranitvi spomina na slovenske ukradene otroke pomembno prispevala režiserka Maja Weiss, in sicer s pretresljivim celovečernim dokumentarnim filmom Slovenskemu narodu ukradeni otroci. Film je nastajal dve leti. "S tem filmom smo si prizadevali ohraniti spomin na celotno dogajanje in celotno pot, ki smo jo prehodili od leta 1941 pa do osvoboditve," pojasnjuje razloge za snemanje.

Za pomoč so zaprosili tudi lokalne oblasti, ki so izrazile pripravljenost za sodelovanje. Na nekaterih objektih, kjer so bila včasih taborišča, so že postavili spominske plošče. "Mislim, da se je s tem v Nemčiji precej prebudilo in spremenilo. Kajti na začetku smo iz številnih mest v Nemčiji dobili odgovore, da pri njih taborišč sploh ni bilo," se spominja. Vzrok za to je bila tudi ponarejena dokumentacija. Rojeni po vojni tako niso imeli objektivnega vpogleda v dejansko dogajanje. Žmavc pravi, da so jih ti negativni odgovori le vzpodbudili, da so zbrali ustrezno dokumentacijo. Potem ko so jo predložili, pa se je njihov odnos spremenil. Pogovori za postavitev obeležij nekje še potekajo. Tam, kjer lastnik ni več država, je namreč težje dobiti soglasje, pojasnjuje. "Ampak si bomo še naprej prizadevali," dodaja.

  • krovni2
  • PRALNI STROJ
  • SESALNIK
  • ČISTILEC
  • klima
  • tv
  • ura
  • skiro
  • kosilnica
  • krovni

KOMENTARJI (309)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

rissp1
21. 05. 2015 09.43
+3
V 90iH sem bral knjigo "UKRADENI OTROCI", pričeVanja takratniH otrok ki so prežiVeli taborišča, mnogi pristali pri tujiH družinaH,itd. Naj opomnim da so te knjige iz TrboVeljske knjižniCe ODSTRANILI , kot tudi Večino knjig ki so nekaterim "domobranCem" predstavljale "nevarnost" ; tudi npr. partizanske pesmi ter vse podobno. Nekaj knjig sem rešil ker so jih metali pred knjižnico, tam si jih lahko vzel. Skoraj vse , kar se tiče 2.sv vojne in je napisano med 1945 IN 1991 so pometali ven. Ko še knjižnjice začnejo s cenzuro , veš da je nekaj hudo narobe. Ne vem če se drugje po Sloveniji dogaja enako, v TRB se je to dogajalo tja do 2010 - na vprašanje zakaj to počnejo so rekli da imajo preveč kopij, da mečejo stran samo tiste. No, ko sem naslednjič vprašal drugo knjižničarko za knjigo "katere kopijo" so vrgli stran, je rekla da te knjige oni nimajo.
fant z vasi
19. 05. 2015 03.24
+3
Hudo je priznati svoje napake, saj vsi trdijo, da so bili na pravi strani. Mesajo se bolj vse predstavniki RKC a. Vsaj toliko, bi morali biti posteni in priznati zmoto, sicer, pa jim lahko ocitamo prevare in lazi!!
Sapfo
18. 05. 2015 23.14
+3
Ko berem komentarje, za kaj vse s(m)o levi krivi, ugotovim, da moram tistim, ki utemeljujete našo krivdo, čestitati; moja babica ima 80 let in se vojne, kot pravi slabo spomni. Tudi ocenjeje nerada, saj je bila pod vplivom odraslih. Torej, čestitke, saj je spomin nekaterih zavidanja vreden. Da o delu z računalnikom v devedesetem letu in čez sploh ne govorim. Ko bom velika, bom tudi jaz, ob pogoju vašega spomina, "JJ-jova".
kolbek460
18. 05. 2015 21.41
+9
Sedaj imamo isto situacijo kot 1948,poveličuje se fašizem in vsi tisti ki so z njim sodelovali ,pri nas ,pri Hrvatih seveda srbi tudi obujajo svoje zločince ,,,,,,KAM TO PELJE ?
kolbek460
18. 05. 2015 21.42
+12
Se opravičujem 1938 malo pred drugo svetovno vojno
najseve
18. 05. 2015 17.37
+19
Lubi Slovenci, kot bi rekel veliki Primož Trubar, nehajmo se prepirati glede zgodovine. Objektivno se ve, kdo so bili v 2.svet.vojni zmagovalci in kdo so bili poraženci. Subjektivno pa ima vsaka žrtev potomce, ki zanjo žalujejo z vsem dolžnim pietetnim spoštovanjem človeškega življenja. In prav je tako... . Namesto sprave, ki ni mogoča, dokler so še živi vsi trpeči ljudje v tej vojni in po njej, je bolje, da se mladi rod poenoti v skrbi in delovanju za boljšo prihodnost naše domovine.
ginger 1
18. 05. 2015 18.37
-10
Vecina drzavljanov Slovenije se je SPRAVILA ze leta 1991...takrat smo bili enotni,kot eden.Partijski zdraharji,teh je 2-3% pa ni v interesu,da smo si Slovenci enotni...in tile brezkoncno rovarijo in delajo kaos v Sloveniji.Zato je potrebna LUSTRACIJA !!!
DonDonDan
18. 05. 2015 18.39
-7
Ja, ampak so zelo premeteni, imajo oblast trdno v rokah, so mojstri intrig. Zato pa jim en Jajo ne doseže niti čez prste na nogah pri takih zadevah.
DonDonDan
18. 05. 2015 18.42
-1
Sedanja politična opredelitev enega "normalnega" državljana je enako težka kot za časa 2.sv. Ali si za neo-komunistični mafijski režim ali pa za žlahtne konservativce oziroma bebčka Jajota. Kje so naši na politični sceni? Ni jih nikjer !!!!!!!!!
ginger 1
18. 05. 2015 18.43
-3
Stalinisticna sola-dzerzinski...se vedno uporabljajo to,kar so jih naucili v Rusiji...Ce analiziras vladanje Putina je enako...!!!
ginger 1
18. 05. 2015 18.58
-2
cnaofca---ti micko si sploh bil kdaj v plajbi ?
DonDonDan
18. 05. 2015 17.30
-11
Levakarji, tukaj vas je veliko ud-bo ovaduhov, vogalčkarjev, ki ste špecali in lagali režimu o svojih sosedih in sodelavcih, da ste dobili malo več režimskih točk. Sosedi so pa gor plačali, na Goli so jih vlekel, iz služb metal .. . Samo zato, ker ste vi lagali, kot lažete še vedno in kar naprej samo za lastne privilegije.
DonDonDan
18. 05. 2015 17.32
-10
Izdajalci poštenega dela naroda in domovine.
vertex
18. 05. 2015 17.54
+15
pošten narod ne priseže okupatorju,poslušaj strica na zgornjem posnetku
DonDonDan
18. 05. 2015 18.35
-3
Na RTVS imajo filma, ki so ga posneli verjetno Nemci in je že bil predvajan. Jaz sem ga videl na TV, ko so domobranci prisegli Nemcem na Kongresnem trgu. Še nikoli na nobeni proslavi nisem videl toliko in tako vzhičenih ljudi. Še komentar ob tem filmu je to nakazal.
DonDonDan
18. 05. 2015 18.36
-8
Potemtakem bi morali dobršen del Ljubljančanov, po levakarski logiki, potolčt. Ker takrat s podeželja niso prihajali na tisto prisego, ker tudi ni bilo mogoče.
belaovca
18. 05. 2015 16.35
-2
ta moderator zna samo smetit z temi maili...
sonofabitch
18. 05. 2015 16.35
+15
Namesto, da bi domobranci naredili čast svojemu imenu in se borili za Slovenijo, Slovensko besedo, Slovensko zemljo in ščitili Slovenske otroke, so raje ganjali bandite po hosti, medtem so pa Nemci na zasedih področjih lahko počeli, kar so hoteli, izvajali svojo rasno politiko po mili volji, niti mu jim niso rekli proti temu, sramota.
DonDonDan
18. 05. 2015 17.36
-7
Se pravi, da so komunjari skozi celo vojno vedeli, da so izdajalci in zločinci. Domobranci pa recimo da od 44. Pa še to samo tisti v Ljubljani. Na kmetih sploh niso vedeli za tisto ceremonijo v Ljubljani.
sonofabitch
18. 05. 2015 18.25
+10
Nič jih ni oviralo da bi se borili proti obem, tako komunistom kot proti nemcem, pa se proti nemcem niso, celo sodelovali so z njimi in sprejemali njihovo orožje in ukaze.Komunistov je bilo leta 41. v sloveniji toliko da jih lahko na prste ene roke prešteješ in so se uspeli razpast samo zaradi tega, ker so ostale demokratične sile v Sloveniji stale križem rok.ali pa bli celo lakaji okupatorju in mižali na obe oči ko so se dogajale take svinjarije kot se opisuje zgoraj.
bertoolin
18. 05. 2015 16.30
+3
Kako maloumen moras biti,da si suzenj ideologije enega ali drugega izmed zavojevalcev,ki so nam kratili svobodo!?
belaovca
18. 05. 2015 16.32
+1
ne vem...to veš najbolje ti...in tvoji kompanjoni v kiklah...
ivan.z Doba
18. 05. 2015 15.53
+20
Izdaja lastne domovine in naroda, klečeplazenje pred okupatorjem in pomoč pri pobijanju, deportaciji lastnega naroda, je največji greh, ki ga lahko človek stori do domovine!
bertoolin
18. 05. 2015 16.01
-8
Ce smo objektivni se moramo sramovati tako bele kot rdece zgodovine.Zivela Slovenija nad vsem!
komunjistii
18. 05. 2015 16.14
-13
In vse to so počeli partijci za ohranitev oblasti do leta 1991, dokler jih ni JJ izgnal iz Slovenije :) Ampak, ker nekaj dr.eka vedno pade z bežečih čevljev, ga je nekaj ostalo pri nas, pa smrdijo skriti na forumih. Ker seveda, KPJ ni domovina Slovencev.
komunjistii
18. 05. 2015 16.15
-6
čnaovca :) Kje je že vaša zmagovalna država ? Kje je tvoj tata, no, eden izmed njih :)
belaovca
18. 05. 2015 16.23
+9
ne skbi zame...zase poskrbi...izobrazi se cerkvenopitek...
vertex
18. 05. 2015 16.30
+9
prisegli so tisočletnemu tretjemu rajhu,ki je trajal tri leta,švoh matematika
vertex
18. 05. 2015 17.25
+13
nobenih podpor ni,s hrvati in srbi ni nič posebnega,slovenski jezik jih ne moti,izdali ste domovino,slovence,prisegli zločinskemu režimu ki je hotel slovence izbrisati,ni opravičila,v knjigah slovenskih in tujih ste zapisani kot izdajalci in tako bo tudi ostalo
DonDonDan
18. 05. 2015 17.30
-9
Levakarji, tukaj vas je veliko ud-bo ovaduhov, vogalčkarjev, ki ste špecali in lagali režimu o svojih sosedih in sodelavcih, da ste dobili malo več režimskih točk. Sosedi so pa gor plačali, na Goli so jih vlekel, iz služb metal .. . Samo zato, ker ste vi lagali, kot lažete še vedno in kar naprej.
vertex
18. 05. 2015 17.50
+9
alan,nobene laži ni,kolaboracija je dokumentirana,zakaj se jeziš ,tako je bilo
DonDonDan
18. 05. 2015 18.26
-7
Iste sorte ljudje so, ki ovajajo ali temu ali onemu režimu. To ti hočem povedat. Za primer ti bom dal Staneta Dolanca. Vsi vemo kdo je bil, pa mnogi tudi to, da je bil pred vojno član organizacije Hitlerjugend. To ti hočem povedat, režimc je režimc in tako se obnaša in deluje, ne glede na barvo režima !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
vertex
18. 05. 2015 18.43
+5
alan,do komunistov nimam nobenih simpatij,tudi ne želim si ga nikoli več,smo pa ga več ali manj vsi preživeli,nacizma pa ne bi
komunjistii
18. 05. 2015 15.29
-11
Rdeča zgodovina se bolj slabo prodaja v teh časih, proslave zločincev so bile slabo obiskane, pa je potreben marketing s prodajo zombijev. Kaj bodo prodajali, ko jih zmanjka ?
ivan.z Doba
18. 05. 2015 15.37
+12
“Jaz sem veren človek. Grem včasih k maši. Tudi danes, preden sem prišel sem med vas, sem zmolil en očenaš, da bi bilo lepo vreme! In poglejte: imamo plavo nebo! Če bi komunisti bili tu – bi dež ropotal po njih kot hudi Ampak da me zdaj ne boste narobe razumeli: Jaz ne šinfam tistih komunistov, ki so pošteni. Niso vsi komunisti lopovi, Dragi Slovenci. Tako kot tudi niso vsi duhovniki pokvarjeni. Dragi Slovenci, kaj hočem reči. Kar se Janez nauči, to Janez dela. Pri nas pa se je najlažje naučit spreminjat prepričanje. In če se Janez nauči spreminjat svoje prepričanje, če se nauči obračanja za koristmi, bo to počel nenehno. Na vaš račun. Vid’te ti so najbolj pokvarjeni. Danes je komunist, jutri je cerkven. Zato pravim, tisti ta pravi komunisti, so to tudi ostali, dragi Slovenci …Ta pa se obrača kot veter, sem pa tja. To so najslabši lumpi. In na nesrečo jih je med nami veliko.”....I.Kramberger
komunjistii
18. 05. 2015 15.48
-6
Izbrisani24
18. 05. 2015 15.50
-5
Seveda, pa Franca Ferdianda tudi... dokazano dejstvo!
ivan.z Doba
18. 05. 2015 15.55
+6
Ne govori o "milančku". Kramberger govori o konvertitih! "Janez" je zgolj naklučje.
komunjistii
18. 05. 2015 16.10
-5
Aha. Sem slišal milančka, kako pravi zase, da je demokrat :)))
belaovca
18. 05. 2015 16.17
+3
proti tebi bertolin je svetnik....kaj šele proti janezu....
ivan.z Doba
18. 05. 2015 18.04
+3
Vašemu "demokratu" bežijo ljudje iz sekte, ker si demokracijo razlaga kot diktaturo.
Izbrisani24
18. 05. 2015 14.45
+2
Ljudje (na obeh straneh) so trpeli, zato da mrhovinarji in njihovi potomci sedaj uživate... s krvjo lastnega naroda.
komunjistii
18. 05. 2015 15.20
-10
čnaovca je pankrt, pa se spozna :) Sin partijske vlačuge in enega izmed neštetih jla oficirjev ki so jo jahali.
vertex
18. 05. 2015 15.24
+2
Verbena
18. 05. 2015 15.32
+3
...komunjist!!..tudi tebe naj bo sram!!!..pa kok lohka pišete kaj takega !!!
Izbrisani24
18. 05. 2015 15.42
+0
Verbena, čnaovca vedno tukaj samo žali in provocira... mu je treba odgovoriti na njegoven nivoju.
komunjistii
18. 05. 2015 15.45
-4
Nekomu, ki ne nizko, ne moreš odgovarjati na visokem nivoju.
ivan.z Doba
20. 05. 2015 18.38
komi, ne se ugovarjati. Nižje kot si ti enostavno ne gre.
Balki30
18. 05. 2015 14.38
-7
Ja...spodnještajerci.....fino da znate nemško...lahko greste v avstrijo delat mal.....ko bodo slo gospodarstvo talewi itak odprodal...kar še niso uničli...pa to.
vertex
18. 05. 2015 15.02
+7
nemci se učijo kitajščine,zadeve se hitro spreminjajo
Izbrisani24
18. 05. 2015 14.17
+1
Hrvatarji so bili z vsaj 80% prebivalstva na strani nacistične Nemčije... za nagrado so pa od Josipa dobili Istro, Reko, otoke... Italijani pa Trst in Furlanijo... Živela zmaga komunizma nad nacifašizmom v Sloveniji!
Balki30
18. 05. 2015 14.39
-2
Seveda.....pripadniki enega totalitarnega režima...majo simpatije...za pripadnike drugega totalitarnega režima....pa to.
Izbrisani24
18. 05. 2015 14.40
-5
To je tisto kar lewaki nikoli ne boste ugotovili... da so vas lastni veljaki nabrisali do konca... vse v imenu socializma in bratstva... in samo slovencelj verjame tem pravljicam kot ofca. Pobili ste lastne partizane, ker niso hoteli stopiti v partijo, pobili ste Slovence, ki so imeli lastnino, pobili ste Slovence, ki so nasprotovali komunizmu, pobili ste ženske, otroke, dojenčke samo zaradi osebnega maščevanja, pobili ste Slovence iz čistega koristoljublja (tako rdeče kot bele)!
Izbrisani24
18. 05. 2015 14.43
-6
Edvard Kocbek je lep primer, kaj ste in kaj še vedno lewaški voluharji delate iz vseh, ki se ne strinjajo z vašo degenerirano ideologijo.
belaovca
18. 05. 2015 14.52
+1
ivan.z Doba
18. 05. 2015 15.12
+5
Edvard Kocbek je nekje zapisal, da je klerikalizem mišljenje, ki zagovarja totalitarni značaj krščanske družbe. Ko se sedaj poskuša ta politični katolicizem, klerikalizem, obnoviti, se zdi, kakor da je treba uro pomakniti nazaj na leto 1945 ali 1941, kakor da ni v tem več kot pol stoletja samo po sebi v zgodovinskem procesu prišlo do sekularizacije slovenske družbe.
ivan.z Doba
18. 05. 2015 15.31
+6
Ta desni se na Kocbeka sklicujejo, potem pa minusi njjegovim mislim! Nihče od vas niti Kocbekove knjige ni držal v rokah! Kaj šele, da bi jo prebral.
ivan.z Doba
18. 05. 2015 15.41
+3
Nihče od vas niti Kocbekove knjige ni držal v rokah! Kaj šele, da bi jo prebral.
Izbrisani24
18. 05. 2015 15.43
-3
Samo še vi, mularija lena neizobražena živi v letu 1945... seveda ker še vedno dobivate penzijo po starih starših ker so prvega Nemca videli 15.maja 1941
ivan.z Doba
18. 05. 2015 14.12
+6
izbrisani23 je imel svojih 5 min za slavo! Slava mu!
prašek
18. 05. 2015 14.13
+1
prašek
18. 05. 2015 14.11
+2
HVALA !!!!!!!
ivan.z Doba
18. 05. 2015 14.13
+2
prašek
18. 05. 2015 14.15
+3
komunjistii
18. 05. 2015 15.24
-4
A ti ga je dobro potegnil ? A to vi kar z mehkimi ?
lisetka65
18. 05. 2015 14.10
+8
moja mama in moji strici in tete iz Šmihela nad Mozirjem so bili ukradeni otroci. Mamo so jim uplinili. Moja mama je bila stara dobre dve leti. Zakaj??-Ker so šli nekemu sosedu na živce, ker so bili zelo napredni in razgledani-evo zato. Ko je ta sosed pred leti umiral , je prosil svojega sina, naj prosi to družino oz. otroke odpuščanja. Vem kako je bilo-so sorodniki pripovedovali, zato ne pametujte tisti, ki sploh ne vesti nič o teh stvareh. Vsi in res vsi nosijo v srcih globoke rane, pa vendar so čudoviti, dobri ljudje danes in brez mržnje v srcih.
pe?navodo
18. 05. 2015 15.14
+6
TO JE SPRAVA. Tako zgodbo bi morali povedat narodu, da bi vidli kaj je resnična sprava, ne pa politično hujskaštvo.
SDS_je_poden
18. 05. 2015 13.45
+5
Če na kaj, sem pa ponosem na to, da nisem postal desničar. To bi bil evolucijski korak nazaj, konec koncem sumim, da imajo zakrčene možgane in jih vodijo le tisti deli možganov, ki so nujno potrebni za ohranitev življenja (dihanje, hranjenje....).
SDS_je_poden
18. 05. 2015 13.48
+4
Izbrisani23: Ej, a lahko govoriš in dihaš hkrati, al je to previsok zalogaj za tvoje možgančke?
prašek
18. 05. 2015 13.54
+5
Skoraj bi rekel, da ima ameba več celic ....
SDS_je_poden
18. 05. 2015 13.54
+5
Izbrisani23: Ne vem sinko, ne vem... kar koli poveš je smetje... jest se s tem na tvojem mestu nebi hvalil... ni to nek dosežek.
SDS_je_poden
18. 05. 2015 14.09
+1
Izbrisani23: Špecialist za biologijo vidim.... hahaha...
komunjistii
18. 05. 2015 15.25
-5
LaFemme
18. 05. 2015 12.48
+17
Vsaka čast gospodu, da je šel pred kamero in delil svojo zgodbo. Današnje generacije se ne zavedajo, kaj vse so v vojni dali skozi...
-21
Nemci so staršem teh otrok plačali v markah tako da so si lahko zgradili hiše.
vertex
18. 05. 2015 12.40
+12
ni milijard za katere bi se mama in oče odpovedala svojemu otroku