Slovenija

'Človek ne bi verjel, kakšne pošasti lahko postanejo sivi uradniki, prijazni sosedje in družinski možje'

Ljubljana, 04. 05. 2015 06.30 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 7 min
Avtor
Urša Zupan
Komentarji
85

"Vojak se hitro nauči, da so pravila preživetja preprosta - če ti nekdo streže po življenju, ne boš preživel, če si do njega prijazen, temveč tako, da ga kresneš v obraz. In ko ga začneš sovražiti, boš to počel še toliko lažje," pojasnjuje vojaški psiholog. Zlomi se lahko vsak, le količine pritiska za to so različne.

Strah, agresija, želja po preživetju … ko vojak prvič stopi na bojišče, ga tam pričaka neznano. Gre skozi več faz. Kadar na vojno ni dobro pripravljen, vanjo vstopa z nerealnimi občutji, ki gredo - če pogledamo samo ekstrema - od poveličevanja vojne do smrtnega strahu. Veliko je ugibanj, negotovosti in nervoze, pojasnjuje vojaški psiholog in predavatelj v vojaškem šolstvu Gregor Jazbec.

Nekateri vojaki si oddahnejo, ker vidijo, da pod ognjem delujejo in da je podobno kot na urjenju, spet drugi opisujejo kaos, kjer se ni vedelo, kdo pije in kdo plača, do situacij, kjer so celotne enote zapadle paniki in begu, pojasnjuje Jazbec.
Nekateri vojaki si oddahnejo, ker vidijo, da pod ognjem delujejo in da je podobno kot na urjenju, spet drugi opisujejo kaos, kjer se ni vedelo, kdo pije in kdo plača, do situacij, kjer so celotne enote zapadle paniki in begu, pojasnjuje Jazbec. FOTO: Thinkstock

'Maske padejo in hitro se pokaže, kdo je sposoben ohraniti mirno glavo in koga zvije'

Prvi spopadi so zanj dejansko ognjeni krst. "Vsekakor takrat maske padejo in hitro se pokaže, kdo je sposoben ohraniti mirno glavo, in koga zvije. Ljudje, ki so se prej hvalili in nato pod streli izgubili glavo, pred tovariši ali podrejenimi zelo težko sperejo svoj sramotni madež. Nekateri poveljniki so mi povedali, da so si oddahnili celo sami, ko so videli, da so sposobni delovati … in spet drugi, da so se včasih komaj prisilili, da so ostali na položaju," pripoveduje.

Obstajajo enote, ki so se z verige strgale že takoj, in druge, ki so se bojevale dlje časa, imele težke izgube, a so ohranile disciplino, tovarištvo in borbenost, celo fair play do nasprotnika. Gregor Jazbec

Skozi vojno se nato vojak prilagaja. Enota zelo dobro ve, kdo je zanesljiv in kdo manj, tudi panike in strahu je manj. Navadijo se na zahtevnost bojevanja in življenja v primitivnih pogojih. Veliko je monotonije, ki jo prekinjajo obdobja spopadov, pri čemer vsak od njih vojaku odvzame del človečnosti. "Sčasoma se veteranov, vsaj večine, opazovanje in zadajanje smrti sploh ne dotakne več. Novince se potiska ob rob in potrebni sta kar močna disciplina in kontrola, da se v enotah ne razpasejo alkohol in droge, spolne bolezni, kraje, prekupčevanja in notranji boji za oblast."

Če enota potem še vedno ostaja na bojišču in izgube rastejo, se vojaki iztrošijo; sploh če so v vojski, ki vojno izgublja ali ne vidijo njenega konca. Preživetje oz. želja, da bi se domov vrnili v enem kosu, postane imperativ. "Začenjajo se pritiski po odhodu iz bojišča, prelaganja vročih nalog na novince ali entuziaste, odpori, resnične ali namišljene zdravstvene in psihične motnje. Ta proces gre lahko zelo daleč in lahko vodi v skrajnosti, kot so napadi na poveljnike, izživljanje nad civilisti ali trupli, mučenja, posiljevanja, uničevalske orgije. Tu izplavajo na površje psihopati in serijski morilci. Kjer se na bojišču pojavijo takšne horde - naziva enota si sploh ne zaslužijo - teče kri v potokih," še pravi Jazbec.

Gregor Jazbec raziskuje in poučuje psihologijo nasilja, vojne, bojnega stresa in delovanja človeka v ekstremnih razmerah. Je avtor serije strokovnih člankov in knjig, med katerimi izstopa monografija Vojna.
Gregor Jazbec raziskuje in poučuje psihologijo nasilja, vojne, bojnega stresa in delovanja človeka v ekstremnih razmerah. Je avtor serije strokovnih člankov in knjig, med katerimi izstopa monografija Vojna. FOTO: osebni arhiv

'Ko gre za življenje in smrt, se človeku vklopi program preživetja'

Na vprašanje, ali lahko nekdo, ki po naravi ni agresiven, v določenih okoliščinah oz. pod določenim pritiskom postane povsem drug človek, psiholog odgovarja, da je resnično neagresivnih ljudi zgolj peščica. Večina ljudi agresijo v sebi ima, le da je kontrolirana z notranjimi in zunanjimi zavorami. Notranje so privzgojene skozi socializacijo, zunanje pa določi družba sama, preko zakonodaje in organov, ki skrbijo za njeno spoštovanje. "V vojni, seveda, so pravila druga. Ne samo, da ne boš kaznovan, če ubiješ človeka, temveč boš v določenih pogojih celo odlikovan," pojasnjuje Jazbec.

Kadar gre za življenje in smrt, se človeku vklopi program preživetja, v katerem agresija kar sama priprava na površje. "Vojak se kaj hitro nauči, da so pravila preživetja zelo preprosta - če ti drug streže po življenju, ne boš preživel, če si do njega prijazen, temveč tako, da ga kresneš v obraz. In ko ga začneš sovražiti, boš to počel še toliko lažje. Spomnim se pričevanja vojaka, ki je bil pred vojno glasbenik, učitelj klavirja. Povedal je, kako ni maral nasilja, a kako je bil presenečen nad hitrostjo prilagoditve nanj. Na ogenj je odgovoril z ognjem in po prvih ubojih mu le ti sploh niso več prišli do živega. Spet drug - bil je pripadnik SS - je rekel, da so imeli po vojni prav težavo, da so postali zopet ljudje, da so začeli nazaj čutiti kakršno koli usmiljenje do sočloveka. In tretji je dejal, da mu je bil prvi uboj težak, kasneje pa se je zbudil prav slabe volje, če prejšnji dan ni koga spravil pod rušo," še opisuje.

Včasih novemu vojaku ni jasno, zakaj drugi strelja nanj, saj mu sam vendar nič noče. A nasprotniku je vseeno, koga ima pred seboj. Ne pozna človeka, gleda samo uniformo. Lahko si steber nenasilja in človečnosti, pa te bodo ubili samo zato, ker si na napačni strani. Takšne izkušnje vodijo v radikalne poenostavitve – 'oni' nevarni in zli, 'mi' pa ne. Na nas se ne strelja, na 'one' se. 'Oni' so vsi isti in si zaslužijo smrt. Propaganda te stereotipe seveda z veseljem podpira in podpihuje.

Vojna je tudi priložnost za nekatere, da izživijo temačne fantazije ali pa pokažejo svoje 'sposobnosti', ki jih v miru niso mogli. Ta proces gre po njegovih besedah lahko zelo daleč in vodi v skrajnosti, kot so napadi na poveljnike, izživljanje nad civilisti ali trupli, mučenja, posiljevanja, uničevalske orgije.  "Tu izplavajo na površje psihopati in serijski morilci. Kjer se na bojišču pojavijo takšne horde - naziva enota si sploh ne zaslužijo -, teče kri v potokih," še opisuje psiholog.

"Človek ne bi verjel, kakšne pošasti lahko postanejo sivi uradniki, prijazni sosedje in družinski možje. Ljudje z doktorati, zdravniki, intelektualci in humanisti so vodili politike sovraštva in iztrebljanja. Ali pa sodelovali v eksekucijskih enotah. Eno od njih je vodil bivši profesor, drugo pa možakar z dvema doktoratoma znanosti."

Res pa je treba resnici na ljubo povedati, da ne 'poživinijo' vsi, še pravi Jazbec. Eni so se raje pustili kaznovati, tudi ubiti od lastnih, kot da bi dvignili roko nad nasprotnika. Drugi imajo agresijo pod kontrolo in v mejah konvencij. In, nenazadnje, obstajajo tudi primeri izrazite človečnosti do nasprotnika, ki je ne zapoveduje nobena konvencija. "Mojo staro mamo, na primer, je kot partizanko pred gotovo smrtjo s strani ustašev rešil nemški vojak. Seveda pa zgodovina o takšnih in podobnih primerih raje molči, kajti veliko enostavneje je ene označiti za vir zla, druge pa za nosilce resnice in pravice. In potem vloge menjati ob kasnejših zgodovinskih obratih," še razlaga.

Jazbec pravi, da obstajajo tudi primeri izrazite človečnosti do nasprotnika, ki je ne zapoveduje nobena konvencija.
Jazbec pravi, da obstajajo tudi primeri izrazite človečnosti do nasprotnika, ki je ne zapoveduje nobena konvencija. FOTO: Thinkstock

Zlomi se lahko vsak, le količine pritiska za zlom so različne

Na vojno je po njegovih besedah najbolj pripravljen vojak, ki je selekcioniran, psihično in fizično okorel, v enoti, ki je trdo urjena, kvalitetno vodena, kohezivna, z jasnimi cilji in močno bojno moralo. Vsak odklon od teh predpogojev pomeni večjo verjetnost, da se bo po nepotrebnem prelivala kri in se bodo lomili živci.

Res pa je, da se lahko zlomi malodane vsak, le količine pritiska za zlom so različne. Za vojake, opisane zgoraj, je potrebna močna doza stresa, pa še v njej lahko delujejo dolgo, sploh, če so stisnjeni ob zid. "Imel sem priložnost videti originalno poročilo, ki so ga Nemci poslali v Berlin po koncu operacije na Sutjeski. Kljub temu, da so partizanske enote doživele strahotne pritiske in posledično žrtve - Nemci naštejejo 7.500 ubitih v boju in 5.000 umrlih po spopadih, od tega, pišejo, jih je do 2.000 umrlo od bolezni, lakote in izčrpanosti - , v poročilu ne skoparijo s pohvalami o njihovi organiziranosti, vodenju, disciplini in morali. Zaključujejo, da so jim lahko kos zgolj zelo dobro izurjene in prekaljene enote," pravi Jazbec.

Spomnim se pričevanja vojaka, ki je bil pred vojno glasbenik, učitelj klavirja. Povedal je, kako ni maral nasilja, a kako je bil presenečen nad hitrostjo prilagoditve nanj.

Američani opisujejo, kako se jim je psihično zlomila enota, ki je sodelovala v nepretrganih, tri tedne trajajočih spopadih v Normandiji. Po začetnem pridobivanju izkušenj je postajala čedalje bolj drzna - v določenem obdobju še celo preveč -, kasneje pa je število psihičnih motenj samo raslo. "Na koncu je 98 odstotkov vojakov prešlo v, kot so jo poimenovali, vegetativno fazo, kar preprosto pomeni, da so bili psihične razvaline, dihajoča trupla. No, peščica jih pa ni. In iz teh Hollywood še sedaj neumorno izdeluje like herojev in takšni ljudje so še vedno ideal, ki ga povzdigujejo vojske. Na večino ostalih, ki se zblaznijo od groze in trpljenja, pa raje pozabijo."

Na odstotek psihičnih zlomov po njegovih besedah ne vpliva zgolj količina in trajanje pritiska, pač pa tudi količina žrtev v lastnih vrstah, sitost vojne, izguba smisla, razpad poveljevanja, nezaupanje v soborce in oborožitev, celo reputacija enote, ki jih čaka na nasprotni strani. Pomemben dejavnik je tudi način bojevanja. "V drugi svetovni vojni so zblazneli skoraj izključno pehotni vojaki, torej tisti, ki so svinjarije videli ali počeli najbolj od blizu. Topničarjev, tankistov in pilotov je bilo zgolj za vzorec. Spominjam se izjave britanskega pilota, ki je leta 1945 pomagal ravnati Dresden z zemljo, kako lep pogled je bil na mesto, ki je ponoči gorelo pod zažigalnimi bombami … Videti je bil kot božično drevesce, se je izrazil. Verjamem, da bi uporabljal mnogo manj bizarne primerjave, če bi se spodaj, pod fosforjem, sam cvrl pri živem telesu," je še povedal Jazbec.

Z nami je spregovoril tudi o tem, kakšne posledice vojna dejansko pusti na ljudeh, a to sledi v enem od naslednjih člankov.

  • 8
  • 7
  • 6
  • 5
  • 4
  • 3
  • 2
  • 1

KOMENTARJI (85)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

zriki
07. 05. 2015 15.13
+3
res svinjska vojna je bila 91' v Bosni in na Hrvaškem, lahko smo srečni, da nismo tega doživeli
oni drugi
05. 05. 2015 11.14
+2
Človek je udomačena žival, in kot tak bo pod pravimi pogoji poživinil. In ONI to vedo...
silka
05. 05. 2015 08.53
+8
Dobro napisano, in hvala. Takšne teme bi morali odpirati bolj pogosto. Mogoče bi se zavedali, kje smo šibki in kako se izogniti morilskim nagonom. Zmaga je obvladati sebe in ne pokončati drugega.
528Hz
04. 05. 2015 20.30
+29
Največje zlo na svetu so politiki... In če ne bi bilo njih bi bilo veliko manj vojn in ostalega sranja.
.jest
04. 05. 2015 19.49
+4
To ne velja samo za vojake. Nekateri postanejo tudi Nobelovi nagrajenci.
VSEZNALECno1
04. 05. 2015 18.16
-3
Naši na ministrstvu se majo kr fajn, ....................................Ministrstvo za obrambo je izbralo dobavitelje vozil spodnjega srednjega razreda, zgornjega srednjega razreda ter manjših kombiniranih vozil. Renault Nissan Slovenija jim bo dobavil 180 renault meganov, Avtotehna VIS pa 12 opel insignij ter 25 citroen berlingov. Za srednje velika kombinirana vozila in vojaška terenska vozila pa niso oddali naročila. Ministrstvo bo tako za avtomobile spodnjega razreda z vključenim davkom odštelo okoli 2,5 milijona evrov. Za opel insignije bodo odšteli okoli 200 tisoč evrov, za berlinge pa okoli 365 tisoč evrov. Kot so navedli na ministrstvu, je bila odločitev o oddaji naročila podpisana 21. aprila in je trenutno v vročanju ponudnikom. (STA)
abigail
04. 05. 2015 18.03
+18
Zelo dober članek, komaj čakam na nadaljevanje. Žal pa ga najagresivnejši člani naše družbe verjetno ne bodo utegnili prebrati ali pa se premalo poglobijo v stvari, da bi ga sploh uspeli dojeti. Srečala sem kar nekaj ljudi, ki so preživeli težka vojaška urjenja in tudi konkretne spopade in poboje od blizu... Oh, ko bi ta članek vsaj malo prispeval k temu, da se takšne stvari ne bi več dogajale, da bi le bilo vse več ljudi, ki se ne bi pustili zmanipulirati politiki in propagandi - dobrih vojakov in resnično miroljubnih ljudi! In čim manj politikov - "politika z drugačnimi sredstvi" je definicija vojne.
kolbek460
04. 05. 2015 17.02
+8
Pri nas je nastal problem ,da so politiki prezadovžili državo in so iz svobodnega naroda naredili ekonomske sužnje ,ki skoraj več ne more odločat o svoji usodi ,in ti poliki se še gredo politikanstva in si gradijo svoje lastne gradove z svojimi oprodami do ,,kdaj se vprašam ?Aje potrebna vojna da se stvari postavijo na svoje mesto.
odpisan2x
04. 05. 2015 17.01
+10
zato pa vojaki ne jokajte,če streljajo na vas mi nismo bili plačanci ,mi smo se borili za svojo državo
odpisan2x
04. 05. 2015 17.02
+8
odpisan2x
04. 05. 2015 16.06
+26
pa še nekaj.moje mnenje ne grem v nobeno vojno več.sem šel v vojno za slo,da bi bilo sloveniji in našim otrokom boljše.kakšen je pa epilog ocenite sami.sem šel v vojno ,ko je bila maja hči stara 9 mesecev
kolbek460
04. 05. 2015 16.39
+18
NAJINA ZGODBI SE PREKRIVATA POPOLNOMA ISTO IN PODOBNO AZMIŠLJAM
antinovinar
05. 05. 2015 23.02
+2
Vsaka čast tistim, ki ste se borili na sedanjo Slovenijo....Samo ne razumem pa da ste tako neizobraženi in nerazgledani, da ne veste da če bi ostali v nesrečni Jugoslaviji bi bili danes po standardu malo višje kot Srbija!!!
veselinko123
04. 05. 2015 15.49
-2
Ma da en nas lubleni vodja zakuha vojno js szdipim na. Novo zalandijo pa priem nazaj sam se na pocitnce......zakaj bi se strelau zato da bo nekdo bogat ce bi bli fsi pametni bi spizd pa naj se sam bori ce mu je tolk do tega 'pa ma amercan dreams"itak zmeri bogati revne izkoriscajo......ti tvegas lajf za dnar druga hahah......hvala lepea nerabmo mi tega
antinovinar
05. 05. 2015 23.08
Živimo v svobodni državi, nikogar ne zadržujemo. Še veseli bomo...IQ se bo dvignil v SLO če se odseliš...NZ pa malo spustil...
odpisan2x
04. 05. 2015 15.41
+9
najboj se mi je pa v vojni za slo zameril tist"kenede,sedaj imamo pa tudi mi žrtve" verjetno vsi veste na koga mislim.važno,da je čim več mrtvih očitno je za koo politike skrite v rovih najbolj važno število mrtvih
odpisan2x
04. 05. 2015 15.59
+8
v slo bi moral obsodit kar nekaj izjav,prva zgoraj,druga ki se mi je pa še bolj zagnusila je pa "kar nismo dosegli v vojni smo pa na volitvah"
Gyuhgevfin
04. 05. 2015 14.46
-1
ja Jazbec bravo.!!!!!!! psihologija oz. psihologi pa govorijo o stvereh ki so same po sebi vsem jasne. opisujejo nek dogodek. Oprositie ampak še nikdar nisem slišala od vas neki novega,.. neki vsebinskega... kar neki opisujete dogotke ki jih lahko povzame skoraj vsakdo... nič že večkrat smo se spraševali o tej vedi ali je to veda ali kr neki... j
kolbek460
04. 05. 2015 16.53
+0
abigail
04. 05. 2015 18.55
+1
jakec1575
04. 05. 2015 14.45
+13
Nekdo spodaj je povzel zanimivo primerjavo. Ekonomska varnost je kot imunski sistem. Manj, ko je je, več ekstremizmov se začne pojavljati. Tam, kjer pa vojna in ekstremne razmere trajajo desetletja, zadeve ni mogoče rešiti z bojnimi rezi. Čeprav obstaja miselnost, da je potrebno najprej vse pocistiti in potlej zaceti znova. Edini način je takojšnja gradnja ekonomske varnosti. V Jordaniji so trgovci samo na lanski razstavi orožja prodali za nekaj mrd orozja. Palestinsko vprašanje bi lahko rešili v 5 letih. Vsi bi imeli koristi, tako izrael kot palestina. visoka gospodarska rast in kohezija. Cena za izrael ne bi bial visoka. Ampak Izrael ima raje vsakih nekaj let vojno. Vsako vojno ukrade nekaj 1000ha zemlje, pokaže novo orozje in strasi okolico. Tudi zadnji incident s tistimi tremi mladci je bilo delo mosada in povod za zadnjo morijo, kjer so pridobili 20000ha nove zemlje in pobili tisoce civilistov. med tem pa so imeli izraelci piknike ob crti ofenzive in gledali morijo. bolano. Samo kot primer. Vojna je največje zlo. Uniči vse plasti druzbe za najmanj 20 let. Ekonomska neodvisnost gradi trdnost sistemov (policijski, obvescevalni, gasilski, resevalni, politicni, financni....). Zato tisti, ki so prodali slovensko financno neodvisnost morajo tako ali drugace odgovarjati. eni z zaporom, drugi pa s tem, da se ne morejo vec iti podjetnistva doma. Za Slovenijo bi bilo najbolje da stisne zobe in cimprej vrne vse dolgove in se otrese ekonomskih morilcev, ki prihajajo navadno iz velikih držav in si delajo svoje podrjene odvisne kolonije. V J Ameriki so eni to že poštekali. Slvenski narod se mora zbuditi in imeti za cilj le financno neodvisnost in kvaliteto skatero bo osvojilo svetovne trge. Drugače bomo le še knjušari večjih narodov. Biti pravi vojak danes je dati na mizo cimvec kruha za vse in povezati svet. Male države bi se morale povezati z malimi državami.
abigail
04. 05. 2015 18.04
+2
yarrick
04. 05. 2015 18.49
-1
Pa veš, da dokler smo v EU finančne oz ekonomske neodvisnoti ni mogoče imeti? Torej, ali grmeo ven iz Eu in se povežemo z azijo ali pa ostanemo notri in nas pohodijo.Kaj izbrati?
GURT1
04. 05. 2015 14.12
+4
Bi morali napisati kak članek na temo internetnih komandosov, ki bijejo bitke tu na 24 kur.
abigail
04. 05. 2015 18.08
Kopriva60918022
04. 05. 2015 13.01
+5
bi vas opozoril na slovnično napako pri šali dneva, zadnja beseda. pa pri anketi glede imena..dodajte odgovor "me ne zanima"...samo predlog.
Mb128
04. 05. 2015 12.29
+3
Joj, odkrili ste toplo vodo, celo prastaro toplo vodo. Ampak, saj članek ni namenjen odkrivanju tople vode mar ne 24ur? A je mogoče namenjen temu da pač nekdo javno zapiše prastaro javno skrivnost?! Sicer pa aufbiks čreva na plot kot mi temu rečemo na Štajerskem ni problem kot tak. Je le posledica nečesa! Česa pa? No, to pa je še vsaj zaenkrat prastara javna skrivnost, ki jo vsaj zaenkrat nekateri ne želijo povedati na glas iz različnih razlogov, ki imajo osebni vzrok. Sicer pa ne obstaja samo fizično nasilje. Obstaja še vsaj ekonomsko in psihično nasilje. O slednjih nasiljih pa se ne govori kaj dosti mogoče ravno zato ker te vrste nasilja morijo počasi skoraj vsak človek pa bi rad navzven izpadel lep, dober, pameten itd..
abigail
04. 05. 2015 18.22
+1
Misliš, da je to, kar si poudaril v svojem komentarju kakšno večje odkritje? Prav tako se tiče članka in nadaljevanja le-tega. Menim, da je članek je namenjen temu, da se ljudje zamislijo nad svojim psihičnim in fizičnim nasiljem, še posebej tisti, ki ga v večji meri izvajajo, tisti, ki že sedaj, v mirnem času, doživljajo večje strese, ki povzročajo željo po maščevanju in različne psihične težave. Vojna že traja, ampak dokler je brez obširnejših oboroženih spopadov, požigov, posiljevanj itd, je še vedno možno najti svoj kotiček za zdravljenje lažjih psihičnih poškodb. S težjimi psihičnimi poškodbami se vojna nikoli več ne konča.
Transformerji
04. 05. 2015 11.45
+19
Bom poskusil z besedami: prosim, prenehajte biti pogoltni in požrešni, delajmi vsi, da bomo vsi lepo živeli, nehajmo proizvajati orožje, pa biološke strupe, če bomo vsi lepo živeli brez pogoltnosti, se tudi ne bomo sovražili ......... a mislite, da bo kaj pomagalo???? Človek je najbolj kruta in pokvarjena žival na tem planetu!
Transformerji
04. 05. 2015 12.41
+4
... in verjemite, lepe besede ne pomagajo nič, kajti tistim največjim, najbolj pogoltnim in pokvarjenim, tega niti ne moremo povedati, le kako-po tem portalu, telefonu, televiziji,??Briga jih - vojne se bodo končale, ko bodo samo 3-4 vladarji sveta!
piu
04. 05. 2015 11.26
+23
Na žalost je povprečnež zelo vodljiv in hitro nasede političnim zgodbicam....
Prototip
04. 05. 2015 12.50
+9
res je,,še bolj so pa problematični verski fanatiki in vera nasploh,,če se pogleda v zgodovino in tudi sedaj,je večina problemov povezanih z verskimi voditelji ki hujskajo narod in širijo nestrpnost,,,,,pri nas imamo tudi enega takega modela,,,,,
yarrick
04. 05. 2015 18.55
+4
@bebyface...V kolikor so skrajneži res bolj dojemljivi za indoktrinacijo bi opozoril na še eno izjemno nevarno možnost: javni mediji(MSMedia).Velika večina javnih televizij je tako ali drugače podrejene a političnim elitam, večje medijske hiše pa kapitalu.In v gonji za uspehom svojih agend oboji ne gledajo na žrtve(nas) in izkoristijo vsa sredstva da dosežejo svoj cilj.Samo malo is poglej kako so zmanipulirali američane po 9/11, angleže po napadu na podzemni 2005,in najbolj svež konflikt:ukrajina.Tu zelo zelo redko slišiš, da nosi VELIK del krivde Eu in NATO za konflikt v ukrajini, vedno pa slišimo kako so "baje" rusi prišli čez mejo in da imajo neizpodbitne dokaze o tem.Ko pa jih je treba predstaviti se pa kajhitro izkaže da so ponaredki oz stari posnetki iz drugih krajev.Politična manipulacija je še bolj nevarna kot pa verska.
Praškovarit
04. 05. 2015 11.20
+3
sam zagovarjajo olazen. noben normalen se ne bi šel kolin z nedolžnimi neoboroženimi ljudmi!
Praškovarit
05. 05. 2015 08.31
+1