Slovenija

VIDEO in FOTO: 'Zrak je dišal po sežganih kosteh, laseh, telesih. Tak sladkasti vonj'

Ljubljana, 21. 05. 2015 07.00 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 9 min
Avtor
Špela Zupan
Komentarji
290

Sonja Vrščaj je bila le številka. 82396. ''Smrt je bila na vsakem koraku. Lahko te je vsakdo pretepel, kolikor je hotel. Lahko te je ubil, pa nikomur nič odgovarjal. Pač ena številka manj,'' opisuje življenje v zloglasnem Auschwitzu.

Več videovsebin
  • 'Dobila sem številko 82396'
    01:12
    'Dobila sem številko 82396'
  • 'Smrt je bila na vsakem koraku'
    04:06
    'Smrt je bila na vsakem koraku'
  • 'Takrat so že vedeli, da sem živa'
    01:06
    'Takrat so že vedeli, da sem živa'
Sonja Vrščaj
Sonja Vrščaj FOTO: Špela Zupan
Že prvo noč v Auschwitzu so mi ukradli čevlje. Nismo vedeli, da kradejo. In tako sem bila bosa vse do oktobra. / … / Saj je bilo tudi v coklah z lesenimi podplati teči po kamnu strašno težko.

Sonja Vrščaj ne goji zamer. Danes stara 90 let govori za umrle ''številke'', da ne bi pozabili, čeprav ve, da številni po svetu še danes trpijo njene nekdanje muke. Vesela je, da živimo v svobodni državi. Čeprav ji je bilo hudo za Jugoslavijo, vsaj tisto, ki ji je vladal Tito. Nasprotuje prodaji državnega premoženja in ne more razmeti pohlepnežev, ki so uničili močna slovenska podjetja, so kradli od delavcev. Najbolj in do solz pa jo prizadene, ker nekateri slovenski otroci še danes lačni hodijo spat. ''Jaz vem, kaj je lakota. Tega ne bi smeli dopustiti,'' pove v solzah. Danes je gospa Sonja človek v pravem pomenu besede. In še zdaleč ni le številka.

Mlado članico narodnoosvobodilnega boja so ujeli 16. junija 1944. Odpeljali so jo v tržaški zapor Coroneo, kjer se je prvič srečala s smrtjo. Ko so 27 ženskam pobrali vse imetje in dragocenosti, so že vedele, da gredo na strelišče. ''To je bilo grozno doživetje. Takrat mi je bilo prvič tako grozno,'' je dejala. Obsojene na smrt so ves čas obupavale, se poslavljale od življenja, klicale starše, prosile, naj pazijo na njihove otroke ... ''Proti jutru smo slišali težke korake, ključ ... In potem je bila tišina. Zjutraj so odprli našo celico in po tleh sosednje so bili odprti kovčki … Zijalo je, kot bi gledal smrt,'' se spominja.

Ene paznice so bile krute, druge bolj človeške. Po eni strani smo jih tudi razumele. Če so štiri leta preživele v groznih razmerah, ne morejo biti več ljudje. Otopele so iskale rešitev zase.

Od takrat je stalno trepetala, da bo tudi ona med njimi. Zato je čutila olajšanje ob novici, da gre v Nemčijo. A 27. junija, ko je odšla na pot, ni niti slutila, kam gre in kaj jo čaka. Takrat se namreč ni vedelo nič o zloglasnem nacističnem taborišču Auschwitz, prepričana je bila, da gre delat na nemško kmetijo ali v tovarno. ''Kamor koli, tudi v smrt, samo da bo konec strašne napetosti,'' si je mislila.

Vozila se je tri dni in vseskozi razmišljala o pobegu, ki pa ni bil mogoč, saj je bila zaprta v vagonih. Ob prihodu v Katowice je slišala reči železničarje, ki so videli napis Auschwitz, da jim bodo vse pobrali, vso hrano, pijačo, obleko. Naslednja postaja je bilo zloglasno nacistično taborišče, kamor je prišla zvečer po temi. Odprli so vagone in zaslišala je vpitje ''raus schnell'' (hitro ven, op. a.). Psi so lajali, pazniki so po ljudeh tolkli z bikovkami. ''To je bil prvi grozni vtis.'' Takrat se je zavedla, da ni v Nemčiji, ki jo je pričakovala.

Kmalu so jo odpeljali v prostor, kjer se je morala sleči do golega. Najprej so ji pobrali dokumente, nato obleke, verižice, prstane. V drugem prostoru so jo ostrigli na balin in ji pobrili dlake. ''To so delali moški.'' Nato so jo z nečim razkužili, ''v glavnem, peklo je''. Sledila je prha. V naslednjem prostoru so jo pričakali kupi oblek in čevljev, ki so jih odvzeli prejšnjim internirancem. Vrgli so ji dve oblačili in čevlje, nikogar ni zanimalo, ali so ji prav. Oblekla se je in prišla v sobo, kjer se niso več poznale med sabo. ''Nekatere so jokale, druge so bile resne, jaz sem se smejala. Ne vem, zakaj,'' je povedala.

Na delo so preko dveh žic hodile tudi ženske, oblečene v črtasta oblačila. Ob izhodu in prihodu v njihov tabor je orkester igral koračnico. Slišal se je predvsem boben. To je bilo tako hudo poslušat, da več let po vojni nisem mogla niti slišati bobna. Namreč, če so pri kakšni našli kakšno zelenjavo, korenček, kos zelja in podobno, so jih tako tepli in marsikdaj tudi ubili. Njihov jok in krike smo slišali, orkester pa je kar igral in igral.

''Smo pa takrat videli ogenj, zubelj skozi okno, in razumeli smo, da so Judje zažgali taborišče,'' je dejala. Bila je vesela, prepričana, da gre kmalu domov. Pozneje je izvedela, da je bilo ravno obratno, ''da so Jude žgali''. Pomotoma so jo peljali v barako k Ciganom, vendar so jo pozneje premestili. Če bi ostala pri njih, bi tudi njo odpeljali v krematorij. Drugi dan so jo odpeljali v blok številka 30, kjer jih je bilo od 800 do 1000. Vtetovirali so ji 82396 ''in od takrat dalje sem bila številka''. Stara je bila 18 let.

Dnevi so bili podobni drug drugemu. Okoli 3. ure je paznica vdrla v barako, s palico tolkla po posteljah in vpila ''aufstehen, aufstehen'' (pokonci, pokonci, op. a.). Ob 4. uri je zatulila sirena in do 6. ure je stala pred blokom v vrsti po pet, v vsakem vremenu, v vsakem letnem času. Prva vrsta je bila vedno deležna tepeža, zato se ji je izogibala. Za dobro jutro jih je z besedami ''svinje jedne, krave proste'' pozdravila poljska ujetnica funkcionarka.

Ob 6. uri je znova zatulila sirena in dobila je črno tekočino, ki so ji rekli kava. Ker ji je bilo slabo po njej, jo je pila samo prvi dan. Do 12. ure je delala, v glavnem urejala makadamske ceste. Včasih je prenašala opeke, z dvignjenimi rokami po štiri naenkrat. ''To je bila taka živčna vojna. Eden je rekel levo, drugi desno, tretji teci, četrti počasi. Mi pa smo begali sem ter tja,'' je dejala. A vrsta je morala biti ravna, če ni bila, so jo pazniki uravnali s palico.

V času kosila so jo pred blokom čakali čebri z juho. ''Nismo imeli ne žlice ne posode. Bile so sklede, ene velike, druge male. Če je bila velika skleda, je paznica rekla, da je za pet, in smo si morale deliti hrano.'' Prva, ki je dobila skledo, je z njo bežala in jedla, štiri so jo sestradane lovile. ''Prvi dan, ko sem videla tekanje za hrano, mi je bilo zelo grozno, da se moraš za hrano tako pretepat. Takrat sem si rekla, da tega nikoli ne bom počela. Ampak življenje je življenje, treba je jesti,'' je poudarila. Zato so si z ujetnicami, ki jih je poznala od prej in jim je zaupala, pomagale tudi pri hrani in si jo pravično delile.

Vsak dan so iz dela prinesli nekaj mrtvih. Nekoč je ena od taboriščnic prosila paznika, ali lahko pije iz luže na tleh. Dovolil ji je. Ko je počepnila in začela piti, ji je stopil s škornjem na vrat in jo toliko časa tiščal, da se je utopila v luži.

Ob 13. uri je šla znova delat, od 18. do 20. ure je stala v postroju pred barakami. Po zvoku sirene je dobila kruh, redko je bil za večerjo še košček margarine ali salamo. Zatem se je morala znova boriti. Voda je bila za več tisoč ljudi v eni sami baraki s koriti in pipami. Če jo je dobila, jo je žejna pila, čeprav je povsod pisalo, da je okužena, da s pitjem tvegajo tifus. Še huje je bilo pred stranišči, saj je bilo veliko drisk. Težko je držala, zato je večkrat počepnila kar za blokom, ampak kmalu jo je s trdo palico pregnala paznica.

Ob 22. uri je morala biti tišina, vsi so morali biti v barakah. Za stranišče so nastavili belo posodo, ki je bila hitro polna. Iz nje je tekel urin in driska, naslednji dan so tja postavili posode za kosilo. Ponoči so podgane grizle nosove, ušesa, prste. ''To je bil en dan. Lager ruhe (tabor tišine, op. a.), takrat je moralo biti pa tiho.''

Med izredno hudimi, težkimi dnevi se je ozirala proti krematorijem. ''Zrak je dišal po sežganih kosteh, laseh, telesih. Tak sladkasti vonj …'' In spraševala se je, koliko časa bo še ... Živa. Driska je pomenila začetek tifusa, ki se ga je zelo bala. Zaradi okužene vode in slabe higiene ga je bilo največ, so bile pa tudi druge bolezni, kraste, infekcije, rane, včasih so psi koga ogrizli po ukazu.

Bolnega so poslali v tako imenovani revir, od koder je redko kdo prišel nazaj. ''Tudi tam so bili strašni pogoji. Bili so pogradi, na katerih sta spali dve bolnici. Če je ena ponoči umrla, je morala živa, ki je ležala poleg nje, počakati do jutra, ko so pobirali mrtve.'' Vrgli so jih pred barake, kjer so bili vsako jutro kupi trupel, ki so jih malo posuli z apnom in jih pustili, na njih so se gostile podgane. Pozneje so jih zažgali v krematorijih.

Pri življenju jo je v prvi vrsti ohranjal optimizem, pravi. Bila je prepričana v svoj prav. ''Prepričana sem bila, da ne morejo oni zmagati, ker bomo mi zmagali. Nikoli nisem govorila, če pridem, ampak ko pridem domov. Tudi če so me tepli, sem si mislila, le tepi, ampak na koncu boš pa ti ... Enkrat je ena sotrpinka rekla paznici, ki je govorila 'was, was' (kaj, kaj, op. a.), 'Ja, ja, vas, vas, bo hudič vzel!','' je povedala v smehu in si obrisala solzne oči.

Barake so bile zidane in brez pogradov. Na leseni deski, veliki približno dva kvadratna metra, je spalo 10 žensk, ki so imele na voljo tri odeje.
Barake so bile zidane in brez pogradov. Na leseni deski, veliki približno dva kvadratna metra, je spalo 10 žensk, ki so imele na voljo tri odeje. FOTO: Reuters
Žrtve, ki so jih odpeljali v krematorij, so izbirali po barakah. Spomnim se, ko so v sosednjem bloku med odborom ločili mamo in hči. Slednjo so namenili za krematorij, kar je mati vedela. Rotila je, če gre lahko z njo, SS-ovec pa jo je porival nazaj, jo kruto tepel in odrival.

Izredno močna je bila solidarnost. Z nekaterimi sotaboriščnicami so se imele rade kot sestre, kljub hudi lakoti so si delile hrano. Če je bila katera bolna, so ji dale kruh. Nekoč so si na sedem delov razdelile jabolko, za katerega se več ne spomni, kje so ga dobile. Če so imele možnost, so iz ambulant pretihotapile zdravila, kar je bilo zelo tvegano, saj je odkritju sledila gotova smrt. Če katera ni mogla delati, so naredile namesto nje. Pokonci jo je držala tudi morala. ''Ko so me spraševali, kdaj bo konec vojne, sem vedno rekla, da čez 14 dni. In so mi verjele, ker so hotele verjeti.''

Ob bližanju fronte so Nemci začeli prazniti Auschwitz. Oktobra 1944 so jo prepeljali v taborišče Ravensbrück, kjer je bila nekaj časa v karanteni, zatem v Oranienburg, kjer je v tovarni 12 ur na dan izdelovala telefonske žice. 28. marca 1945 so bombardirali tovarno. Zatem so jo peljali v Sachenhaus, kjer je v glavnem čistila bombardirana mesta. 21. aprila so jo ob spremstvu SS-ovcev in psov postrojili v kolone. Ukazali so ji, naj hodi. Bežali so pred rusko fronto.

''Takrat nisem vedela, ampak sem pozneje prebrala, da so nas nameravali spraviti na ladje v Severno morje in nas potopiti. Zelo so se trudili, da bi zabrisali sledi grozodejstev, da ne bi bilo prič.'' Cele dneve je hodila, pridružili so se tudi nemški begunci. Marsikoga so ustrelili, ker ni mogel hoditi, mnogi so sami omagali in umrli. ''10 dni, kolikor smo hodili, so se ob poti eden drugega držali mrliči.''

Nekoč je paznica do smrti zbrcala mlado Judinjo, ki je s posodo zajela juho in jo začela mrzlično jesti.

2. maja popoldne se je v enem mestu, verjetno v Prenzlauu, zavedla, da ni več straže. Slišala je strele v gozdu, kmalu zatem so prišli majhni zavezniški tanki in vedela je, da je konec vojne. Dobila je paket Rdečega križa s konzervami. Skuhala je krompir, okus popravila s konzervami in pojedla, kolikor je mogla. A njen želodec po dolgotrajnem stradanju ni bil več sposoben prenesti močne hrane. Trpela je hude krče. Še dolgo časa ni mogla nič pametnega jesti, prenesla je samo kandirane olupke pomaranč in bombone, ki jih je dobila v trgovini.

V Nemčiji je od ruskih vojakov izvedela za osvoboditev Trsta. Na pot domov se je odpravila 12. avgusta, ko so popravili železnice, da so bile znova prevozne. V tedaj jugoslovansko Veliko Kikindo je prišla šele 1. septembra, kjer je bila znova v karanteni. Starši niso vedeli, kje je bila, da je živa, so izvedeli šele dan pred njenim prihodom na domačijo. Najprej je obiskala brata v Ljubljani, šla sta se vozit s čolnom po ribniku v parku Tivoli in zvečer v kino gledat film z naslovom 'Branila je domovino'. Ponoči sta se oba odpravila domov v Šajno. ''Spomnim se, da so na našem prekrasnem dvorišču prebirali krompir. Vnovično snidenje je bilo lepo, krasno,'' je opisala vidno ganjena. S sijočimi očmi in usti v nasmehu je vzdihnila in si znova obrisala solzne oči. Vedoč, da ne zadnjič, ker je spomin še vedno boleč.

  • 8
  • 7
  • 6
  • 5
  • 4
  • 3
  • 2
  • 1

KOMENTARJI (290)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

hopssasaa
21. 05. 2015 21.52
+24
Ga ni opravičila za izdajo naroda! Ne glede na to kaj potomci izdajalcev lajnajo po forumu, ne bodo nikoli mogli spremeniti dejstva da so domobranci prisegli Hitlerju, prav tako pa večina duhovščine tistega časa. Za Hitlerja so bili Slovani untermensch in morali bi se vprašati, če bi ob drugačnem izidu vojne danes sploh imeli lastno državo. Brez partizanov bi tudi vaše izdajalske družine hitro strpali v taborišča, čim jih ne bi več potrebovali. . Pa nehajte jamrat o povojnih pobojih. Večina usmrčenih je pod rušo povsem po pravici, in enako bi storili domobranci s partizani. OSVOBODITELJEM SLAVA ČAST IZDAJALCEM PA METeK V GLAVO
Marijan Ton?i? 1
22. 05. 2015 02.01
-18
Hotel si povedati, da so se naučili od bratov, ki so delali v Aushvitcu s tem, da so bili še hujši. Kar žive so jih zakopali ja in ne pozabi kdo je prvi podpisal sporazum o sodelovanju in tudi veliko krat sodeloval prav do konca vojne. Srečo ste imeli, da so se v vojno vključili amerikanci, drugače bi tenko piskali in si ne bi mogli izmišljati pravljic, da so naši zmagali vojno. Samo izkoristili so zmago drugih in z grozo ter pomočjo Stalina prisilili ubogi narod v poslušnost. Če pa je kdo kaj rekel pa je končal v jami ali v rovu......
hopssasaa
22. 05. 2015 17.35
+12
Partizani so pomembno pripomogli k izidu vojne s tem, da so nase prevzeli del nemške vojske, ki bi se drugače borila z Rusi ali Angleži. Seveda smo imeli srečo z Američani. TI IN TVOJI PA NE! če bi bilo po tvojem bi zmagal tretji rajh s tvojim ljubljenim DolfijEm na čelu. Kar pojdi in mu potegni tisti en jaJec ki ga je imel, da na boš končal v kaki jami.SMrT FAŠIZMU SVOBODA NARODU
ivan.z Doba
25. 05. 2015 17.07
+1
Kr-edn
16. 11. 2021 12.43
Ni mi jasno kako to, da te ni sram odpreti svoja usta in tako vsej Sloveniji razodeti do kje segajo tvoje meje. Zato pa je danes tako kot je. Bedno.
Waschbalsam
21. 05. 2015 18.40
-15
Ja gospa je mela srečo. Veliko jih pa je ven iz kampov popadalo v razne "jame".
Marijan Ton?i? 1
22. 05. 2015 02.02
-11
Nekateri so prišli domov in so bili krivi, ker so se vrnili živi.
belaovca
21. 05. 2015 14.59
+9
Viloleta je naredila krivico janezu ker ga je omenila kod kriminalca......vinko pa v luft.......ha ha ha ha ha ha ........
ivan.z Doba
21. 05. 2015 15.05
+9
belaovca
21. 05. 2015 14.52
+5
VIOLETA VIOLETA VIOLETA......KLAP KLAP KLAP.....
Thruma
21. 05. 2015 14.53
-4
belaovca
21. 05. 2015 14.57
+9
vinko je tako razburjen da kar krili z rokami.....
stefimk
21. 05. 2015 15.16
-1
A ti vedno znova ponovitve gledaš ? Dresura na višku.
belaovca
21. 05. 2015 15.42
-1
belaovca
21. 05. 2015 14.50
+4
admin a te boli ko Violeta govori....
ivan.z Doba
21. 05. 2015 14.21
+19
*. Ni opravičila za izdajo in pomoč pri iztrebljanju lastnega naroda, kot so to storili domobranci! To dejstvo ne more izničiti nobeno primerjanje s povojnimi poboji, kar naj bi iz izdajalcev naredilo mučenike. Dejstvo je tudi, da če bi Nemci zmagali, se danes ne bi mogli kregati okrog vloge posameznih strani v vojni. Nobena stran ne bi preživela \"dokončnega čiščenja\" s strani okupatorja. Tudi hlapci-domobranci ne. V tem je veličina partizanskega boja. V ohranitvi naroda in identitete.
Thruma
21. 05. 2015 14.52
-14
ivek . ?? Kje si se pa tako lepo Slo. naučil. V Kumrovcu????
belaovca
21. 05. 2015 15.02
+9
tudi v Kumrovcu sem bil....večkrat.....in v Beogradu na dedinjah.....
stefimk
21. 05. 2015 15.17
-8
Kumrovec je res v tujini, ja. Usmerjeno izobražena ovčka.
ivan.z Doba
21. 05. 2015 15.21
+10
Kumrovec ni bil tujina v prejšnji državi!
Thruma
21. 05. 2015 15.41
-3
Kumrovec je majhna vas bilizu Slo. Tam se je SLOVENSKI materi in HR. očetu rodil Josip B, ki ni ZNAL ali HOTEL govoriti SLOVENSKO.
prašek
21. 05. 2015 15.52
+10
Josip B. je prišel v gostilno Pr´Deu nekje leta 1975, ko je ušel svojemu spremstvu. Zaželel si je žgance obogatene z domačimi ocvirki. Z ljudmi, ki smo bili tam na malici, se je pogovarjal v prav lepi slovenščini ! Tako da tale tvoj komentar ne zdrži vode !!!!!!!!!!!!!
prašek
21. 05. 2015 15.53
+7
In Josipu B. smo mi kar po domače rekli : » Stari«
Ajmomali
21. 05. 2015 16.01
+1
hovdec
21. 05. 2015 16.03
-13
Otroci, pridno ste se učili v šoli, a v glavah vam je ostala praznina. Veliko knjig boste morali še prebrati, preden boste spoznali kako vas vlečejo za nos, medtem pa vam vsepovprek kradejo. Ali pa ste tudi vi že med njimi? V partizanskem boju ni bilo narodne identitete!!! Šlo je le za komunizem in velikosrbsko idejo (jugoslovansko). Preden je počila partizanska puška so komunisti pobili že več sto civilistov (učitelji, duhovniki, izobraženci...) Zato ne lapajte neumnosti o izdajalcih, saj so prvi in edini ki so sklenili pakt z Nemci bili komunisti. In vojna se ni začela 41 temveč 39-ga. Kaj počne komunizem v sodelovanju s fašizmom so mnogi Slovenci 41-ga že dobro poznali ter premnogi plačali s krvjo.
Uporabnik1245345
21. 05. 2015 16.10
-4
Dejstvo je, da se je to dogajala pred 70 leti, ko nas večina še ni bila na svetu, vi pa še kar morite in opravičujete povojne poboje in ostale neumnosti s tem, da so se nekateri postavili na napačno stran. Razlogov, da so se postavili na stran domobrancev in Nemcev je toliko, kot je ljudi. V terorju vojne se je pač težko odločiti za pravo stvar. Ampak tebi to ni jasno, saj tvoje življenje ni bilo nikoli ogroženo. Najverjetneje je bilo priviligirano, imel si rdečo knjižico, privilegije si pa dobil na račun iznanih in pobitih Slovencev, za katere ni bilo dokazano, da so bili domobranci ali kvizlingi, pa so jih vseeno pobili. Nekateri so bili partizani, pa se niso strinjali s komunizmom in so jih zato pobili. Lahko počasi nehate opravičevati povojne poboje - toliko ljudi je umrlo zaradi tega, kot jih je umrlo zaradi Nemcev. Oboje je slabo, a potrebe po povojnih pobojih ni bilo, razen za tiste, ki so hoteli krasti premoženje ali imeti moč nad drugimi. Podobno, kot v samostojni Sloveniji, kjer se krade, ne glede na to, kakšne posledice to pušča. In tako se krade zaradi takih, ki razmišljate tako, kot ti, in zato je Slovenija v slabem stanju. S to razliko, da mene pred 70 leti ni bilo, zdaj pa bom za napake ljudi tvoje sorte to plačeval do konca življenja. Hvala lepa za take rože.
prašek
21. 05. 2015 16.22
+8
O kakšnih pobojih pa govoriš ? Bila je samo deratizacija !
belaovca
21. 05. 2015 16.40
+5
hovdec...si videl sliko prisege......oglej si jo.....
razocarani
21. 05. 2015 16.47
+6
ja nz ncim se vse ukvarjate ,,zalostno da se po tolikih letih tega ni konec ,,moje prednike je ta vojna kar veliko stala ,,tako premozenja kot zivljenja ,,pa niso bili nikakrsni komunisti ,,so jih pozgali in pobili domaci -sosedovi seveda v lepih uniformah ,,ti sosedje so pred pozigom hise in gostilne pokradli kar se je dalo ,,staro mamo pa malo pred koncem vojne --ko so ze bezali ubili,,in to po belogardisticno z krampom,,pa starka ni bila komunist ,,torej kaj naj si mislim jaz o teh junakih ki se danes sirijo sovrastvo po dezeli ,,potomec enega od morilcev je danes visok politik ,,pa zato ne sirim sovrastva proti nikomur ,
Thruma
21. 05. 2015 20.54
-4
Prašek a si ti "šlosarju" žgance stregu ,da veš kako je lepo Slovenščino govoril??????????
ivan.z Doba
21. 05. 2015 22.09
+5
Jogra, še imaš čas, da končaš tudi ti šolo. Osnovna šola za odrasle je zastonj. Prav tako tečaj slovenskega jezika za tujce.
ivan.z Doba
21. 05. 2015 22.15
+7
Kumar, dejstvo je, da če ne bi bilo kolaboracije, ne bi umrlo toliko Slovencev, pa tudi povojnih pobojev ne bi bilo. In če ne bi bilo partizanov, tudi Jugoslavije, in danes Slovenije, ne bi bilo. Razdelitev Balkana- Jalta. Pojma nimaš. Tudi o številu mrtvih na eni in drugi strani ne!
Marijan Ton?i? 1
22. 05. 2015 02.08
-3
Gašper zelo lepo povedano, težava pa je v dejstvu, da primitivni klavci, ki so pobili daleč več lastnega naroda tega ne razumejo in tega ne razumejo niti njihovi otroci in vnuki. Razumljivo, saj dobivajo borčevsko penzijo in subvencije tudi, če so bili v času vojne še v solati.
razocarani
22. 05. 2015 10.08
+2
marjan te penzije je tvoj bogec janez ze davno ukinil ,res nimas kaj pisati razen o sovrastvu ,ce pa ze kaj napises naj bo vsaj malo res ,ne da samo lazi -neresnice pises ,si pac zeloooo bogi povsot vidis strahove ,poisci si pomoc ,pa jej se kaj drugega kot sovrastvo ,,zalostno kako ste ti in tvoji pajdasi sovrazni ,,napisi zakaj kaj ti je kdo storil ,,pa ne se lagat ,,izgleda da so vam lazi ze kar prilepljene v vsak zapis ,ali tudi v sanjah tako lazes in sovrazis ,,ubogi tisti ki morajo zivet z teboj ,,
ivan.z Doba
25. 05. 2015 17.09
+1
Belogardistični smrad se še danes širi.
belaovca
21. 05. 2015 14.19
+6
evo...zdaj pa še irglca....jezna je ker je fišer ne gleda v oči....
belaovca
21. 05. 2015 14.01
+9
vinkec se pa zelo razburja....ga gledam sedaj...
ivan.z Doba
21. 05. 2015 14.14
+3
ivan.z Doba
21. 05. 2015 14.15
+10
*Ni opravičila za izdajo in pomoč pri iztrebljanju lastnega naroda, kot so to storili domobranci! To dejstvo ne more izničiti nobeno primerjanje s povojnimi poboji, kar naj bi iz izdajalcev naredilo mučenike. Dejstvo je tudi, da če bi Nemci zmagali, se danes ne bi mogli kregati okrog vloge posameznih strani v vojni. Nobena stran ne bi preživela \"dokončnega čiščenja\" s strani okupatorja. Tudi hlapci-domobranci ne. V tem je veličina partizanskega boja. V ohranitvi naroda in identitete.
pmx
21. 05. 2015 14.33
+13
Še eno resnico si povedal, ki se je domača izdajalska zalega sploh očitno ne zaveda. Če bi zmagal njihov Hitler, tudi njih več danes ne bi bilo, morda razstavljeni v kakšni vetrini kot primerki, v laboratorijih, ... in podobno.
razocarani
21. 05. 2015 16.56
+15
nihce teh domobrancev pa noce vedeti koliko civilistov so oni pobili med vojno ,,mojo staro mamo so potolkli z krampom ,,pa ni bila nikakrsen komunist ,je pa bila kar premozna zenska ,z zemljo in gostilno ,,nekoc se kovacnico ,dolker je bil ziv ded ,,kar veliko so pomagali farovzu ,,pa jo je prav ta far poslal na gonars ,,torej kaj naj si mislim o teh junakih ,,med belogardisti so bili revni vaski mulci leni in pokvarjeni ,,v uniformi so imeli oblast ,in moc,,tega si tudi novodobni belogardisti zelite ,,tako kot novodobni komunisti ,,vsaj ti ki so si ustvarili lepe karijere , kaj si mislim o obeh pasmah si pa lahko mislite ,,zelim si samo da se to sr....neha ..kaj je bilo je bilo ,,moji potomci si zelijo prihodnosti ne pa tega kar imamo sedaj ,,vsi so ze na tem da zapustijo to bedno drzavo z takimi cudnimi ljudmi v njej ,vsaj polovica je takih ,,,pa naj se drzava razdeli na pol ,ceni druge ,,da bo ze enkrat mir
prašek
21. 05. 2015 13.31
+18
V življenju je najslabša, najgrša stvar, izdaja lastne domovine okupatorju . Izdajati svoje brate, sosede, sorodnike ..... , a je sploh možno kaj slabšega !
prašek
21. 05. 2015 13.32
+16
In vsega spoštovanja je vreden boj za svobodo naroda !!!!!!
Ajmomali
21. 05. 2015 13.37
+4
to je res, ampak kaj ko so ta krvavi boj nekateri zlorabili .
Ajmomali
21. 05. 2015 13.38
+1
to krvavo pridobljeno svobodo. Bog nam pomagaj !
prašek
21. 05. 2015 13.41
-1
Ta krvavi boj ni nihče zlorabil ! Nekateri to sicer poizkušajo sedaj, ampak ne bo nikomur uspelo !
Ajmomali
21. 05. 2015 13.49
+3
belaovca
21. 05. 2015 13.52
-1
pdn...očitno pojma nimaš ker to v bibliji ne piše....
prašek
21. 05. 2015 13.55
+1
PDN .... Kako pronicljiv si pa ti ..... Jutri grem v osnovno šolo, he, he, he.
Ajmomali
21. 05. 2015 13.59
-1
čnaovca, če želiš vzgajat, si moraš spremeniti nik
belaovca
21. 05. 2015 14.00
+0
ena sama vzgojna bi bila dovolj zate....in pazi da se to ne bo res zgodilo....
Shadow0426
21. 05. 2015 14.01
+4
PDN eno vprašanje. Ne vem ali imaš družino ali ne nima veze. Povej ti meni kaj bi naredil z človekom ki veš da je kriv da si brez družine ker so jo odpeljali v taborišče v katerem so jih ubili?Njega pa vidiš po vojni kako živi naprej kot da ni bilo nič s svojo družino.
prašek
21. 05. 2015 14.01
-1
Meni je pa njegov nick kar všeč, da o avatarju ne govorimo !
prašek
21. 05. 2015 14.02
+2
Ateist .... Nekam težko vprašanje si mu postavil !
Shadow0426
21. 05. 2015 14.03
-2
Če pa komentira povojne poboje. Me zanima kaj bi naredil on. Čisto pošteno vprašanje. Kaj ne?
prašek
21. 05. 2015 14.04
-2
Se strinjam , samo pozabil sem narisati smeškota ! :-)
Ajmomali
21. 05. 2015 14.04
+4
Ateist1407, ne ti meni tega govorit, ker z mojimi najbližnjimi sorodniki, so tudi kurili v Dachavu in imetja so propadla, ker ni bilo naslednika. sem bil dovolj jasen.
Ajmomali
21. 05. 2015 14.05
+4
Ajmomali
21. 05. 2015 14.06
+4
prašek
21. 05. 2015 14.07
+2
Otrok sem bil, dokler sem imel žive starše. Že od leta 2000 nisem več otrok ! Sem pa sin dveh partizanov !!!!!!
Ajmomali
21. 05. 2015 14.08
-6
no, tole pa menda ne bo držalo :))) ni bilo nobene partizanke v bližini :)))
Shadow0426
21. 05. 2015 14.08
+1
jaz ti nisem dal minusa in ne vem zakaj bi ti ga kdo dal. me samo zanima zakaj si tako proti. Ne me narobe razumet sem proti ker so bili otroci zraven ki niso imeli nič s tem. Moraš pa pogledati tudi drugo stran kjer so ravno tako pošiljali cele družine v smrt sedaj se pa delajo reveže.
prašek
21. 05. 2015 14.11
-4
PDN ..... No, zdajle se pa jaz sprašujem o tvoji otročjosti !
Ajmomali
21. 05. 2015 14.12
+4
Ateist1407, če si ne bomo odpustili in skušali pozabiti, (če se sploh da) našo tragedijo, bomo večno živeli v vojni. Se to splača?
Shadow0426
21. 05. 2015 14.14
+5
Ne ABSOLUTNO NE!! Ampak partizani oziroma predstavniki so se že opravičili za povojne poboje. Domobranci za izdajo in poboje pa ne. Ko bo prišlo do tega bo lahko prišlo do sprave prej po moje ni mogoča.
Ajmomali
21. 05. 2015 14.15
+0
prašek, ali nisi ti napisal, da... "Sem pa sin dveh partizanov !!!!!!" - vsaj iz zapisanega je tako razumeti
belaovca
21. 05. 2015 14.15
-2
se?..glede na njihovo sedanje početje.....šverc orožja...uničevanje gospodarstva....vlačenje kadavrov....
Uporabnik1245345
21. 05. 2015 16.12
-3
Najslabša stvar v življenju je, da se oglašajo tisti, za katere bi bilo veliko boljše, če bi bili tiho. Mimogrede, s smrtjo se življenje konča. A to že veš?
prašek
21. 05. 2015 13.29
-1
Pa en lep deževen dan želim vsem tovarišem in tovarišicam !!!
ivan.z Doba
21. 05. 2015 14.01
+2
cool1
21. 05. 2015 13.29
+30
Moja mama je bila v Ravensbuecku, kjer je bilo isto kot v Auschwitzu, izdale so knjigo , vsaka ki je preživela, je napisala kaj se je dogajalo v to knjigo......slovenski domobrančki pa mislijo, da bodo zdaj oni heroji ? Ve se kdo je zmagal in poraženci naj lepo dajo mir, da jih še kaj ne doleti slučajno !
Ajmomali
21. 05. 2015 13.42
-6
Jaz ne obsojam nikogar, ker vojna je vojna. Tvoja mama je bila odpeljana v taborišče. Kdo ve na kateri strani bi bila, če je ne bi sovražnik odpeljal v taborišče....
Ajmomali
21. 05. 2015 13.45
+0
kmetje so morali nahraniti, Nemca, ali Italijana - partizana, ali domobranca......... vsi so vstopali v hiše s puško in zahtevali hrano pa četudi so bili domači otroci lačni.
Uporabnik1245345
21. 05. 2015 16.16
+0
Moja družina je bila na strani partizanov, pa so rdeči vseeno ogrožali življenje mojega očeta, ker ni priznaval avtoritete lokalnega komunističnega "šerifa". Pa veliko takih partizanov so pobili, da so si kasneje prilastili njihovo premoženje. Zaradi takih je tudi sedaj Slovenija v slabem stanju, ker se kultura (nekultura) ni spremenila in je v glavah določenih ljudi tako, da se lahko krade ne glede na trupla, ki ostanejo zadaj. Problem je v tem, ker svojo zgrešeno komunistično ideologijo opravičujete s tem, da so bili domobranci še večji bad boyi od komunistov. No, bili so tam tam. Obstajajo razlike med komunisti, domobranci ter partizani. Vsak partizan še ni bil komunist. Niti ni bil vsak komunist pokvarjen. Niti ni bil vsak domobranec prostovoljno ali ideološko na njihovi strani. Zgodb je toliko , kolikor je ljudi. Zdaj pa lahko počasi nehate jokicat.
Marijan Ton?i? 1
22. 05. 2015 02.13
-2
cool1, imaš pa res pravo slovensko partizansko ime. Kaj si mislil s tem, da naj pazimo, da nas kaj ne doleti? A tako kot v času vojne iza vogala in potem nabrusi pete in beži. O vaših velikih zmagah si preberi koliko italijanskih in nemških vojakov so pobili partizani. Zanemarljivo malo, očitno so k nam pošiljali vojake na dopust.
Bojan-F
21. 05. 2015 13.10
+6
Desni sektor ... samo za vas sem precital vase vire ... vse stevilke politicnega lista za slovenski narod Slovenec za obdobje 1.9.1941-31.12.1941, prirocnik "Kvisku zdaj dezela vsa!" (1931) in "Lojze Grozde" dr. Strle Antona (1944) ...
Bojan-F
21. 05. 2015 13.15
+4
... vec kot ocitno je bilo, da je bil predvojni cilj RKC ob Kraljevini Italiji in poweimarski Nemciji totalitarne verske drzave tipa Slovaska ... danes so take drzave \"kao\" ISIS, Saudija ali Iran ... njeni militanti pa talebani, mujahedini ali pazdarani ... niti D od demokracije ...
Bojan-F
21. 05. 2015 13.17
+5
... navodila za delovanje talebanskega gibanja Katoliska akcija so nedvoumna ... "... treba je vedeti, koliko ljudi hodi v cerkev, koliko ne; koliko k spovedi, koliko ne, in kdo so tisti ... kako je v zupniji s casniki, kako z udi raznih drustev, posebno, ce so v zupniji tudi slaba drustva ... treba poznati izgubljene ovce in vedeti njih imena in stanovanje, sicer jih ni mogoce iskati ..." ...
Bojan-F
21. 05. 2015 13.20
+5
... "... koliko lazje bo vse slo in koliko se bo dalo zboljsati, ce se boste tudi verniki za take reci zanimali in pri njih pomagali - seveda pod vodstvom in po navodilih duhovnikov!" ... ze tam se opleta s spravo (Kvisku zdaj dezela vsa, str. 121), ki pa se razumem kot, da se sibki v veri in izgubljene ovce vrnejo v "radikalno krscanstvo" ...
ginger 1
21. 05. 2015 13.23
+3
Partizani so bili vecinsko katolisko vzgojeni ljudje-tako,kot je to se danes...!!!
Bojan-F
21. 05. 2015 13.28
+3
... bedne novine Slovenec so vabile na pranje mozganov (pomagalo je tudi Jutro) ...5.12.1941 se je zacela poboznost devetih prvih petkov ... nic o usodi razkosanega naroda, samo protikomunisticna in proti OF propaganda ... nic ne boste zasledili novic o izseljevanju iz Posavja, dobili boste pa pomoc Kocevarjem za premostitev administrativnih ovir pri preseljevanju ...
prašek
21. 05. 2015 13.28
+5
Ginger .... Bili so kot prvo in prvo V Z G O J E N I . Pa ni važno, če je bilo to krščansko !
Bojan-F
21. 05. 2015 13.30
+2
... kot je bil obicaj, je vsaka stevilka Slovenca prinasala novice o dosezkih mlade NDH ... in 22.11.1941 je prinesla te dni jako aktualno novico "Hrvati niso Slovani, so cisto posebna rasa" ...
Ajmomali
21. 05. 2015 13.31
-1
Bojan-F........La kaj hočeš povedati s temi tvojimi komentarji?
Bojan-F
21. 05. 2015 13.33
+3
In kaj hocem povedati s svojimi komentarji ... spiski izgubljenih ovac, izdaja in totalitarizem so bili vtkani v RKC na Slovenskem ze zdavnaj pred zacetkom WW2.
FRTACIN
21. 05. 2015 13.42
+3
pred 2. sv. vojno, je bilo 95% naroda katolikov.. samo s to razliko, da je večina vedela da se politike in vere ne sme mešati oz. da se cerkev nima kaj vtikati v civilno družbo... vera je stvar posameznika... večina jih je razumela, da jim cerkev nalaga oz. naklada tisto kar njej paše.. sam sem katolik, težava ni v veri ampak v cerkvi kot ustanovi.. tudi župniki so samo ljudje in kot taki labilni... v preteklosti pa je cerkev bila še močnejša in imela dosti, dosti večji vpliv na ljudi kot danes...
Ajmomali
21. 05. 2015 13.53
+2
Bojan-F nimaš prav. Na primorskem se je pod italijansko okupacijo ohranil slovenski jezik skrivaj in prav v župniščih. Duhovniki so bili zavedni Slovenci. Ne omaloževati in namenoma pozabljati tega. Veliko so tvegali, ampak so tvegali in uspelo jim je. BODIMO LJUDJE in NE EGOISTI ! RESNICI je treba dati PROSTO POT !
tankopiš
21. 05. 2015 14.26
-2
Ni bilo lahko,z ene strani Hitler,s druge Stalin s trtje Tito in komunisti,
antiXfashizmXeuXgso
21. 05. 2015 15.25
z vrha te pa še bog, ops škof gleda.............
Bojan-F
21. 05. 2015 16.20
+3
Duhovniki na Primorskem so delovali v nasprotju s politiko RKC.
murinar
21. 05. 2015 12.54
+18
Hudo . Francozi ,Belgijci , Nizozemci Norvežani so po končani vojni sodelavce (izdajalce) z okupatorjem enostavno pobili. In še danes se o tem ne govori ,kajti to je za njih sramota ,izdajstvo lastnega naroda! Pri nas je pa skoraj ponos... Kmalu bomo izginili ,kajti" južni bratje " spretno to izkoriščajo sebi v prid. Čas bi bil ,da se zresnite in poenotite ,kajti gre za obstoj naroda
Bojan-F
21. 05. 2015 13.05
+6
... s to razliko, da ne Francozi, ne Valežani, ne Flamci, ne Nizozemci in ne Norvezani niso bili predvideni za iztrebljenje.
Ajmomali
21. 05. 2015 13.35
+1
cool1,......... kje ti vidiš po 70 letih kakšnega domobranca, ali partizana. si pa res čuden patron.
megimegi 1
21. 05. 2015 14.23
-1
Uporabnik1245345
21. 05. 2015 16.17
-2
Kul, nepismeni si dajejo pluse. Tako, kot v politiki.
Aerys Targaryen
21. 05. 2015 11.42
+12
kdaj se boste kolaboranti opravičili za svoje kolaboracijo s nacisti. dokler ne bo opravičila ne bo sprave. zame ste prav navadni izdajalci in mi je prav vseeno tudi če ostanete po teh fojbah, saj tja tud spadate.
stefimk
21. 05. 2015 11.48
-13
Zame ste podporniki KPJ in JLA prav takšni izdajalci. A vas lahko zmečemo v fojbe ?
Aerys Targaryen
21. 05. 2015 11.52
+4
ti se boš sam vrgel vanjo ko boš spoznal da si dosti večja ameba kot si mislil.
pmx
21. 05. 2015 11.57
+5
stefik, potem so zate gnoj tudi Američani, Britanci, Francozi, Nizozemci, .... ki so se borili skupaj s partizani in KPJ proti vam in nacistom. Vi pa ste njihove pilote in druge ujete lepo predajali nacistom in fašistom. A je morda tudi to izmišljeno? Morda bo to čez 10 let, ko bodo umrli še zadnji preživeli takšni, potem boste lahko z novim zagonom začeli pisat na novo vašo verzijo zgodovine.
Schnitzel
21. 05. 2015 12.01
+9
pmx brez skrbi, Američani, Britanci, Francozi, Nizozemci in drugi nimajo in ne bodo imeli nobene potrebe, da bi menjali učbenike.
sonofabitch
21. 05. 2015 12.28
+14
Jaz sem desničar in ne maram komunajzajrev in ne domobrankotov, so pa slednji zame še stopnjo nižje, bili so izdajalci prve klase pa se lahko potomci zvijate, ko jegulje pa poskušate spreminjat zgodovino na tem nič ne bo spremenilo, velika večina jih je bila itak slovencev z nemškimi koreninami, malo poglejte njihove priimke. Je pa tudi preveč dokumentov v arhivih v nemčiji in avstriji kot tudi video dokazi, da bi to spremenili, žal. Vse kar delate je razdor v narodu in škodo, raje glejte v prihodnost in kar je dobro za narod in gospodarstvo, kar je bilo je bilo ne vem zakaj poskušate zdaj po 70 letih dobitt neko bitko če orginalnih udeležncev že davno ni več, in se znašate na nedolžnih ljudeh in iz njih delate sovražnike samo zaradi tega ker se ne strinjajo z vašo verzijo preteklosti.
pmx
21. 05. 2015 12.32
+2
@Schnitzel, ja, imajo srečo, da nimajo Janše.
Schnitzel
21. 05. 2015 12.32
+1
Schnitzel
21. 05. 2015 12.33
+3
Uporabnik1245345
21. 05. 2015 16.18
-1
Ko boš utihnil in nehal provocirati s stvarmi, ki s sedanjostjo nimajo velike povezave.
Uporabnik1245345
21. 05. 2015 16.20
-1
Ali so bili domobranci, izdajalci, karkoli, še vedno so to ljudje, ki so doživeli vojno, kjer so se vsakodnevno bali za svoja življenja. Nam je pa fino, a vseeno se lahko začnemo pripravljati na druge sorte vojno, ker kmalu bo denarja zmanjkalo, ostali bodo pa dolgovi. Za to pa ne moremo kriviti domobrancev, niti partizanov.
Uporabnik1245345
21. 05. 2015 16.22
-1
In mimogrede, tudi črnci, ki želijo čez Sredozemsko morje v Evropo, so tudi ljudje, pa bi jih, sodeč po komentarjih, večina najraje kar utopila v morju. Ja, mogoče niste "narodni" izdajalci, ste pa izdajalci človeštva, saj je nizkotno, da begunci, ki beži preč od vojne, za katero ni nič kriv, onemogočate vstop v državo, po drugi strani se pa že 70 let (oz manj, ker v komunizmu ni bilo svobode govora) prepirate glede domobrancev in komunistov in izdajalcev in ne vem česa. Tudi vi ste izdajalci človeštva.
Schnitzel
21. 05. 2015 11.25
+12
Cerkev ob izdatni asistenci s Trstenjakove in vseh, ki v tem vidijo korist, računa, da bo z neprestanim lajanjem o povojnih pobojih in ostalih svinjarijah zmanjšala ali celo zakrila svoj zločin. Poleg smešnega napihovanja številk gre celo tako daleč, da razlaga, da so bili domobranci borci za svobodo in so bili slovenska narodna vojska, partizani pa sami krvoločni psihopati. Namerno mešajo dve poglavji slovenske zgodovine in zavajajo. Računajo, da bomo Slovenci to kupili, še bolj pa računa na odobravanje iz EU in ZDA, saj skrbno spremljajo, kaj si tam mislijo. Očitno se ne zavedajo, da tudi tam zelo dobro poznajo našo zgodovino. Zelo dobro se spomnijo, da so partizani aktivno sodelovali z ameriško in angleško vojsko in jim nudili zaledje in oskrbo, medtem, ko so jih ta beli izročali Nemcem. V EU in ZDA nikomur niti slučajno ne pade na pamet, da bi poskusil zagovarjati tiste, ki so potegnili z nacisti. Že samo druženje s takimi tipčki bi bil politični samomor vsakega politika, ki bi si to privoščil. Tudi pri Nemcih taka propaganda ne žanje simpatij. Njim je stvar že dolgo jasna, mogoče še najbolj. Dodatna bizarnost te propagande pa je v dejstvu, da laži in zavajanja, ki spodbujajo sovraštvo širi inštitucija, ki naj bi razglašala ljubezen do bližnjega, odpuščanje in dobroto, pomagajo pa ji zadrti komunisti, ki so ob svojem času (takrat, ko jim je to ustrezalo in koristilo) pisali slavospeve revoluciji, samoupravnemu socializmu in podobna klobasanja. Vsej komediji bi se od srca nasmejal, če ne bi taka propaganda pri ljudeh, ki niso zmožni ali voljni objektivnega presojanja in so kot taki žrtve indoktrinacije, spodbujala potrebo po ukrepanju. Potem pa imamo barbarske pozive k rušenju spomenikov, javnemu linču, zaničevanju in etiketiranju drugače mislečih in pripadnikov nekaterih etničnih skupin, ignoriranje in sramotenje inštitucij lastne države, ki ji tako goreče pripadajo itd. Izpod časti jim niso niti nekulturni izpadi kot je spuščanje dronov med proslavo zmage nad fašizmom, niti lajanje po forumih ob prispevkih kot je tale, ki govori o trpljenju v nacističnih taboriščih. O pieteti jim pač ne govorijo, ker ni v njihovem kontekstu.
stefimk
21. 05. 2015 11.48
-9
Z vami umira tudi vaša zgodovina. In prav je tako.
Schnitzel
21. 05. 2015 11.54
+8
Zgodovina Evrope ne bo umrla. In to dela tiste, ki bi jo radi prirejali živčne.
ginger 1
21. 05. 2015 12.00
-8
Schnitzel---ne vem ali si tako zaslepljen,hudoben ali butast...najbrz pa,kar vse skupaj...!!!
Schnitzel
21. 05. 2015 12.03
+6
Verjetno je po tvojem mnenju zaslepljena hudobna in butasta kar cela Evropa in ZDA.
ginger 1
21. 05. 2015 12.10
-9
Shnitzel--- ne evropa in ZDA...ti in tvoja partija...!!!
antiXfashizmXeuXgso
21. 05. 2015 12.21
+2
Hecno, da evropa, ZDA, "partija", mi,.....mi vse poznamo zgodovino, vsi vemo kdo je bil na strani zavezniške antifašistične koalicije in kdo je bil del osi Rim Berlin Tokio.
Schnitzel
21. 05. 2015 12.21
+7
GINGER, ti se pa res ne moreš upreti etiketiranju ljudi. A si se prepoznal v gornjem tekstu? Vsak, ki napiše nekaj s čemer se ne strinjaš je butast, hudoben, zaslepljen in v partiji. Tako obnašanje je šolski primer partijske indoktrinacije. Tisti, ki vas ščuvajo k takemu obnašanju že vejo, kaj delajo, saj so šli skozi najboljše partijske šole. Lepo te pozdravljam in ti sporočam, da te ne sovražim. Lep dan še naprej. P.S. Evropa napiši z veliko začetnico.
ginger 1
21. 05. 2015 12.57
-10
Ze veliko krat sem napisal,da taki kot ti dajete v en kos partizanstvo in partijo !To se zdalec ni ENO IN ISTO !!! Vi ne razgledani partijci pa vporabljate nase zaveznike Americane kot se vam zdi,po trenutni potrebi. Najbolj jih hvalite,ko rabite spet nove kredite...
ivan.z Doba
21. 05. 2015 14.32
+1
Uporabnik1245345
21. 05. 2015 16.25
-3
Bla bla bla. Meni, ki sem se rodil 40 let po vojni, je jasno samo to, da je bilo število žrtev povojnih pobojev približno enako številu žrtev zaradi Nemcev. Jasno mi je tudi, da ste privilegičarji zafurali državo, in da se od mene pričakuje, da bom zaradi tega državi dal okoli 60000 eur davkov, oz. več, ker dolgovi še rastejo in se kraja še ni končala. Uglavnem hvala za vaše ideološke blodnje - ker Nemci niso naredili dovolj škode, ste morali privilegičarji žrtve podvojiti, zdaj pa pametujete na vse strani. Če ste bili tako super in fajn, zakaj gospodične niste rešili iz taborišča in zakaj se je v Jasenovcu toliko klalo? No, tam so bile itak bratomorske scene med Srbi in Hrvati,... Bravo, res odlična zapuščina. Važno, da na koncu lahko vse to opravičite z dejstvom, da so se domobranci postavili na napačno stran.
ivan.z Doba
21. 05. 2015 22.01
+3
Kumer, na strani muzeja novejše zgodovine imaš točno število umrlih. Ta se ne sklada s tvojo trditvijo. Pa slovensko danes ne bi pisal, če bi sploh obstojal, če ne bi bilo partizanov. Za povojne poboje in veliko število mrtvih je kriva kolaboracija. Veliko tega ti ni jasno. Če ne verjameš domačim zgodovinarjem, sezi po tujih virih. Lahko tudi nemških.
vertex
21. 05. 2015 11.22
+5
Slike in pričevanja groze bodo ostale večno.Nekateri potomci kolaborantov najbolj zločinskega nacističnega režima želijo prikriti dejanja svojih prednikov.To jim ne bo nikoli uspelo in tega se zavedajo.
stefimk
21. 05. 2015 11.49
-2
macaronis
21. 05. 2015 12.28
Uporabnik1245345
21. 05. 2015 16.26
-2
Nekateri pa samo kažete na druge, čeprav ste bili privilegičarji še bolj zlobni. Namreč po vojni ni bilo razlogov za pobijanje, saj je bilo vojne konec, po ste privilegičarji to še vseeno počeli.
ivan.z Doba
21. 05. 2015 22.02
+1
zirco
21. 05. 2015 11.02
+17
Pri nas so svabi pobili tri,stirje hudo ranjeni,eden prezivel Dachau,ena Auschwitz,pozgali skoraj celo vas.In kako naj pol preziveli odpustijo domobrancem,ki so drzali stango s svabi?Tezko.!!!Prav je,da se zgodovina pomni in da se kaj takega ne ponovi.Nehajte pa v nedogled vlect ven te razprtije in pustite mladini,da zivijo brez opredelevanja na leve in desne.
Uporabnik1245345
21. 05. 2015 16.30
-3
Preživelim ni potrebno nikomur odpuščati teh stvari. Tega se ne pričakuje. Ampak, zakaj bi odpusčali tudi komunistom, ki so izvajali povojne poboje? Vojne je bilo konec, povojni poboji so se pa dogajali iz izredno primitivnih vzgibov, in nekateri jih opravičujete s tem, da pozornost usmerjate na domobrance. Meni je razumljivo, da so bili zaradi zgodovinske povezave Slovenije z nemško govorečimi državami določeni ljudje zmedeni in so se postavili na stran domobrancev. Nekateri so bili zlobni in so želeli sodelovati z okupatorjem. Vendar so bili povojni poboji še bolj nizkotni, ker so se dogajali zgolj zaradi želje po premoženju in moči. Pobijali po vojni, ko je bilo vsega konec. Res junaško.
ivan.z Doba
21. 05. 2015 22.05
+1
Ne kakaj. Partizani so priznali 'greh' povojnih pobojev in se opravičili. Belogardisti nikoli niso priznali kolaboracije, ki je dejstvo. Pa tudi opravičili se niso nikoli. Povojnih pobojev ne bi bilo, če ne bi bilo kolaboracije.
JežekTekaTeka
21. 05. 2015 10.46
-20
U glavnem ... da ne bo več nepotrebnega pisanja ... komunistični režimi so pobil največ ljudi na svetu, pa to ... case closed ...
revirji
21. 05. 2015 11.09
+13
novak.novak
21. 05. 2015 11.10
-12
vsake žrtve je škoda in je preveč, sam rdeči režimi pa imajo žalosten rekord, tolk o tem revirji....
Shadow0426
21. 05. 2015 11.18
+12
noben režim se ne more niti primerjati cerkvenim. tako absolutni rekord kot ga ima pa cerkev ne pridejo nobeni režimi skupaj niti blizu
pmx
21. 05. 2015 11.22
+7
Kaj pa imajo zdaj v tem članku veze zlorabe komunizma? Kaj spremeni v odnosu do nacizma, fašizma ali domobranstva?
kraljicavesolja
21. 05. 2015 11.27
+8
Ježi, kaj pa misliš, da bi Nemci nardil z domobranci, no, Hitler bi vse pobil.
Schnitzel
21. 05. 2015 11.47
+5
Ježek, vsako tvoje pisanje je nepotrebno.
Aerys Targaryen
21. 05. 2015 11.57
+8
jež, ti si prav umski invalid, pojdi se zdravit...čist res.
Thruma
21. 05. 2015 14.48
-2
Kraljićna . cmok . Vendar ti se ukvarjaj z bih problemi.
Uporabnik1245345
21. 05. 2015 16.31
-3
Na žalost je tako, da je večina Slovencev še vedno prepričanih, da je bilo pobijanje po vojni opravičljivo. Ker razmišljate tako naivno in plitvo, je država v stanju, v kakršnem je. Mislim, da si nikakor ne zaslužite pokojnin (saj jih bomo tako ali tako odplačevali mladi).
Les_paul
21. 05. 2015 10.43
+21
Moja babica, njen brat in njena mama so bili odpeljani v taborišče, oče pa usmrčen v Starem piskru v Celju. Babica in njen brat sta bila ločeno poslana v otroška taborišča, njuna mama pa je bila deportirana v Auschwitz. K sreči so vsi preživeli, ampak ko so se ponovno srečali, ni babičin brat znal niti besede več slovensko, saj je v taborišču za vsako slovensko besedo dobil s šibo po prstih ali pa še kaj hujšega. Ob srečanju je svoji mami rekel: "Du bist nicht meine Mutter." Nekateri pa govorite, da so bili domobranci zavedni Slovenci. Ja, očitno so bili res zelo zavedni Slovenci, glede na to, da so slovenski narod prodali okupatorju, ki je Slovence ponemčeval, kolikor jih je le lahko.
antiXfashizmXeuXgso
21. 05. 2015 11.01
+9
Saj vsem jasno kako je bilo le eni bučmani se sprenevadajo.
Uporabnik1245345
21. 05. 2015 16.34
-3
Ja, in? Tudi partizani so umirali, ker drugemu komunistu niso bili všeč. Niso samo domobranci in kvizlingi umirali v povojnih pobojih, katerih sploh ne bi bilo treba, vi pa jih opravičujete s tem, da nekdo ni znal govoriti slovensko, ker je bil preveč travmiran. No, malo pretiravam tu, je pa zelo podobno. Zlo, ki so ga storili domobranci in Nemci, ne opravičuje zla, ki so ga storili komunisti nad lastnim narodom po koncu vojne. Sploh ne zato, ker so pobijali zato, da so pokradli premoženje umrlih ljudi. Kraja ne glede na človeška trupla. Saj podobno se vidi tudi sedaj v Sloveniji, samo tisti, ki ste ideološko cepljeni komunisti, tega ne opazite.
emile
21. 05. 2015 10.10
+6
koliko vidim vas je 3/4 ki komentirate simpatizerjev častiteljev belih in sveda SDS in NSi, ki so dodobra v zadnjih letih razdvojili slovence kar jim dobro uspeva seveda s pomočjo klera. Zgodovina se ne da spreminjat in dejstva so ostala.
stefimk
21. 05. 2015 10.15
-4
Dolgočasni ste s tem ponavljanjem istih neumnosti. Zato vam nihče več ne verjame.
antiXfashizmXeuXgso
21. 05. 2015 10.17
+9
stefimk, dejstva ostanejo dejsta kljub temu, da bih vi revizionisti in ponarejevalci zgodovine radi spremenil. Žal ne bo šlo.
mototurist
21. 05. 2015 10.23
-13
antifashism, nasprotno. dejstva šele zdaj prihajajo na plano. vaša zgodovina mnogih ne gane več. komunistična dejstva so pobila na milijone ljudi, torej so kriminalna dejstva, zlagana dejstva in tudi krvava dejstva. torej zadrži jih zase in ne smeti.
miko11
21. 05. 2015 10.25
+7
točno tako,večina nas vaša zgodovina ne gane in obsojamo tako fašizem,kot komunizem...
johan842
21. 05. 2015 10.27
+3
Antifasist imaš pluse od mene...preveč je resničnih pričevanj ampak kaj moreš...
antiXfashizmXeuXgso
21. 05. 2015 10.28
+5
Na miljone ljudi so pobila tudi kapitalistična dejstva, cerkvena dejstva, imperialistična dejstva, "demokratična" dejstva,...... In ne govorimo o vaši/ naši zgodovini, govorimo o faktih, dejstvih, ki so zavedena v svetovni zgodovini.
antiXfashizmXeuXgso
21. 05. 2015 10.29
+3
miko11, zanimivo le, da ne obsojate domačega izdajalstva in klerofašizma. Ko boste tudi to sposobni narediti, potem boste postali resen sogovornik.
stefimk
21. 05. 2015 10.51
-4
Jaz obsojam vse morilce. In zame je vsak, ki ubija, morilec. In niti rdeča zvezda ni opravičilo. Lahko pa po vaše naredimo. Ker se ne strinjamo z vami, vas pobijemo. Saj je to komunistična ideologija, kajne ?
antiXfashizmXeuXgso
21. 05. 2015 10.52
+0
Aha, torej tudi domače izdajalce in klerofašizem obsojaš.
antiXfashizmXeuXgso
21. 05. 2015 10.59
+2
Kolikor sem bral Marxov komunistični manifest nisem nikjer zasledil, da je treba kerga ubit. Kar se mene tiče, komot lahko prideš mene zrihtat. Če boš preživel poplavo lovskih krogel,.... potem sem tvoj.
pmx
21. 05. 2015 11.24
+4
stevikm, ne to je domobranska. Po vojni so samo dobili domobranci zasluženo kazen za svoj zločin. Zelo enostavno. in v vseh državah so enako naredili. Samo tam se ne oglašajo bivši izdajalci, ki so preživeli. Pri nas pa se. Po izdatnem angažiranju duha zla, ki vodi SDS.
stefimk
21. 05. 2015 11.51
-4
V tujih državah so se vsaj šli igre sodišč.
antiXfashizmXeuXgso
21. 05. 2015 11.57
+2
Pri visoki nacističnih funkcionarjih.............................tamale kolaborantske klavce so ravno pospravil kot pri nas.
pmx
21. 05. 2015 12.03
+0
stefik, ne, niso, samo najbolj vidne naciste in TUJE voja-ke so spravili do sodišč.
pmx
21. 05. 2015 12.03
+3
Ostale je tiho in učinkovito pobrala noč.
Uporabnik1245345
21. 05. 2015 16.35
Ja, lahko vidiš tudi, da če se v kakšnem članku pojavi Janša, ima članek takoj 10x več komentarjev. Žal je tako. Bolje bi bilo, da bi bile te ideološke teme zgodovina, ne pa sedanjost. Jaz s tem nimam nič, mi gre pa na bruhanje, kako so nekateri ljudje oprani s to komunistično ideologijo. Vključujoč nekatere sorodnike.