Pogrešanega niso našli

zgolj kratka replika na komentar, ki ga je prispeval janezrode: GRZS je po mojem mnenju naredila tisto, kar je bilo najboljše. Povezali so ju s Petrom Podgornikom, ki ju je iz stene (!) usmerjal do vrha Mangarta, nato pa so jima svetovali sestop. Začetek akcije v ponedeljek ob petih zjutraj? Na Mangart se pozimi ne pride v uri ali dveh, poleg tega je pa potrebno razmišljati še o sestopu. Poglej si slike s ponedeljkove akcije, pa ti bo jasno, zakaj niso mogli na vrh. Po tvojem mnenju bi reševalci seveda lahko dosegli vrh, toda ali bi lahko tudi varno sestopili? Lahko je s prstom kazati na nekoga, češ, niste storili vsega... kaj bi se pa zgodilo v primeru, če bi reševalci umrli pod plazom? janezrode, se ti res zdi boljša doktrina tvegati življenja reševalcev, kot pa tistemu v težavah svetovati sestop do mesta, do koder lahko pridejo reševalci?

kamorkoli je odšew je s seboj uzel 2 plezalna pripomočka...to je use kar vemo...

ker vidim da nekateri dosti veste me zanima kaj mislite da se je zgodilo z drugim pogrešanim alpinistom? kaj je sam poskušal sestopiti in se je pri tem usodno ponesrečil ali kaj?

sledeč kometarjev se nikol ne bomo uskladil...jst bi res že pustila use skupi ori miru in pustila jureta in davorina u miru spati...!???

Se opravičujem za več enakih komentarjev, vendar tele objave delajo z zakasnitvijo, zato sem večkrat "neuspešno" poskusil...

ežko je, ko se nesreča konča s smrtjo. A vendar je tudi to sestavni del alpinizma in življenja. Obsojati nekoga, da ni ubil sebe ali pa par drugih ljudi, da bi rešil ponesrečenca, je absurdno. Doktrine vseh reševalnih služb vsebujejo takšno situacijo in načelo o opustitvi reševanja je dopustno, pa čeprav se morda sliši grozno. Če je nekdo presodil, da razmere ogrožajo življenja reševalcev in reševanje prekinil, potem mu jaz dam vso podporo. Sploh si ne morete predstavljati, kakšen je občutek pri takšnih odločitvah. Jaz vem in vam povem - grozen! Ko te klic iztrga iz toplega družinskega okolja in moraš v trenutku odločati o usodah človeških življenj,... nepredstavljivo! Poleg tega tvoja odločitev za tvojo vest nikoli ni povsem pravilna, ker se vedno sprašuješ, kaj bi pa bilo, če bi... Verjamem da tako razmišlja tudi vodja GRS, ki je posredovala v tem primeru. Kolikor jaz poznam omenjeno akcijo se mi zdi posredovanje povsem ustrezno. Ne razumem pa ljudi, ki o reševanju nimajo niti najmanjšega pojma, kako lahko obsojajo sodelujoče?!? Naj takšne obsodbe izrekajo ljudje, ki se na stvari spoznajo. Ste v aktualnem primeru kje zasledili koga, ki bi skritiziral akcijo? Ne? Pa niso tiho zato, ker nočejo škodovati drug drugemu. Niti slučajno. Raztrgali bi se, če bi bile vaše teorije resnične, verjemite.

Informacija za vse "ekstra pametne" v naslanjačih: GRS ima v soboto tiskovko v Radovljici. Pojdite tja in jih vprašajte, kar vas teži. Ampak najbrž boste raje še naprej nabijal v 3 pm, ker si pač upate lajati le na domačem dvorišču.

Težko je, ko se nesreča konča s smrtjo. A vendar je tudi to sestavni del alpinizma in življenja. Obsojati nekoga, da ni ubil sebe ali pa par drugih ljudi, da bi rešil ponesrečenca, je absurdno. Doktrine vseh reševalnih služb vsebujejo takšno situacijo in načelo o opustitvi reševanja je dopustno, pa čeprav se morda sliši grozno. Če je nekdo presodil, da razmere ogrožajo življenja reševalcev in reševanje prekinil, potem mu jaz dam vso podporo. Sploh si ne morete predstavljati, kakšen je občutek pri takšnih odločitvah. Jaz vem in vam povem - grozen! Ko te klic iztrga iz toplega družinskega okolja in moraš v trenutku odločati o usodah človeških življenj,... nepredstavljivo! Poleg tega tvoja odločitev za tvojo vest nikoli ni povsem pravilna, ker se vedno sprašuješ, kaj bi pa bilo, če bi... Verjamem da tako razmišlja tudi vodja GRS, ki je posredovala v tem primeru. Kolikor jaz poznam omenjeno akcijo se mi zdi posredovanje povsem ustrezno. Ne razumem pa ljudi, ki o reševanju nimajo niti najmanjšega pojma, kako lahko obsojajo sodelujoče?!? Naj takšne obsodbe izrekajo ljudje, ki se na stvari spoznajo. Ste v aktualnem primeru kje zasledili koga, ki bi skritiziral akcijo? Ne? Pa niso tiho zato, ker nočejo škodovati drug drugemu. Niti slučajno. Raztrgali bi se, če bi bile vaše teorije resnične, verjemite. No in če povzamem, v primeru, da bo moral vodja omenjene akcije (govorim točno o tej akciji in ne na splošno!!!) kakorkoli odgovarjati, potem se bo v trenutku sesul celoten sistem varstva pred naravnimi in drugimi nesrečami. Kdo vas bo pa potem reševal v hribih, iz razbitin vašega avta, vam iz goreče hiše rešil otroka...? Upam, da se tega res ne boste zavedli šele takrat, ko bo prepozno in vam toplo svetujem da kaj naredite že danes. Tako gorska reševalna, kot gasilci, kot še nekateri, so organizirani prostovoljno in bodo odprtih rok sprejeli vsakega, ki ima voljo do dela in izobraževanj in ki si upa na svoja ramena naložiti precejšno odgovornost. No zdaj pa kar veselo... aja, pa ženi doma povejte, da vas mogoče kdaj ne bo več domov, ker boste v nenormalnih razmerah reševali človeška življenja. Lep pozdrav!

Težko je, ko se nesreča konča s smrtjo. A vendar je tudi to sestavni del alpinizma in življenja. Obsojati nekoga, da ni ubil sebe ali pa par drugih ljudi, da bi rešil ponesrečenca, je absurdno. Doktrine vseh reševalnih služb vsebujejo takšno situacijo in načelo o opustitvi reševanja je dopustno, pa čeprav se morda sliši grozno. Če je nekdo presodil, da razmere ogrožajo življenja reševalcev in reševanje prekinil, potem mu jaz dam vso podporo. Sploh si ne morete predstavljati, kakšen je občutek pri takšnih odločitvah. Jaz vem in vam povem - grozen! Ko te klic iztrga iz toplega družinskega okolja in moraš v trenutku odločati o usodah človeških življenj,... nepredstavljivo! Poleg tega tvoja odločitev za tvojo vest nikoli ni povsem pravilna, ker se vedno sprašuješ, kaj bi pa bilo, če bi... Verjamem da tako razmišlja tudi vodja GRS, ki je posredovala v tem primeru. Kolikor jaz poznam omenjeno akcijo se mi zdi posredovanje povsem ustrezno. Ne razumem pa ljudi, ki o reševanju nimajo niti najmanjšega pojma, kako lahko obsojajo sodelujoče?!? Naj takšne obsodbe izrekajo ljudje, ki se na stvari spoznajo. Ste v aktualnem primeru kje zasledili koga, ki bi skritiziral akcijo? Ne? Pa niso tiho zato, ker nočejo škodovati drug drugemu. Niti slučajno. Raztrgali bi se, če bi bile vaše teorije resnične, verjemite. No in če povzamem, v primeru, da bo moral vodja omenjene akcije (govorim točno o tej akciji in ne na splošno!!!) kakorkoli odgovarjati, potem se bo v trenutku sesul celoten sistem varstva pred naravnimi in drugimi nesrečami. Kdo vas bo pa potem reševal v hribih, iz razbitin vašega avta, vam iz goreče hiše rešil otroka...? Upam, da se tega res ne boste zavedli šele takrat, ko bo prepozno in vam toplo svetujem da kaj naredite že danes. Tako gorska reševalna, kot gasilci, kot še nekateri, so organizirani prostovoljno in bodo odprtih rok sprejeli vsakega, ki ima voljo do dela in izobraževanj in ki si upa na svoja ramena naložiti precejšno odgovornost. No zdaj pa kar veselo... aja, pa ženi doma povejte, da vas mogoče kdaj ne bo več domov, ker boste v nenormalnih razmerah reševali človeška življenja. Lep pozdrav!

na ta uprašanja bi res rabli odgovore...samo jih pomojem ne bo...

Ali je to nova doktrina GRZS, da se preko mobilnih telefonov poziva ljudi, potrebne pomoči v gorah, k sestopu oziroma bivakiranju, kljub temu, da se ne ve kakšna je njihova oprema za bivakiranje in kljub seznanjenosti z vremensko napovedjo poslabšanja prihodnjega dne? Po tem seveda, ko sta alpinista v smeri preživela več kot 12 ur in je bil eden od njiju izčrpan. Ali je načelnik GRS Bovec, ko jih je same pozival k sestopu v dolino, vedel, koliko sta telesno pripravljena in kakšno je njihovo psihofizično stanje? Naprej, tudi če bi bila sposobna pričeti s sestopom sama, zakaj je reševalno akcijo sklical šele v ponedeljek med osmo in deveto uro, ko je že pričelo snežiti in ne v nedeljo zvečer ali vsaj v ponedeljek ob petih zjutraj, ko so obstajale realne možnosti za peš dostop na vrh. Resda alpinista očitno nista imela dovolj rezerve v času in primerne opreme za razmere v katerih sta se znašla. Zato sta v življenski stiski klicala na pomoč. In kakšen je bil odgovor predstavnika organizacije, ki naj bi jima pomoč nudila? In bi jima tudi lahko, če ne bi po nepotrebnem čakala in izgubljala predragocenega časa. Veliko je še vprašanj, ki bi jih moral načelnik GRS Bovca odgovoriti. Menim pa ,da bi gospod Pogačar kot načelnik GRZS moral narediti natančno analizo poteka akcije in pri tem ne ščititi pred javnostjo osebe, ki je več kot očitno naredila napako. V takem primeru lahko zaradi podobnih napak pričakujemo še več žrtev. Klic v sili je treba namreč v vsakem primeru sprejeti kot klic v sili in tako tudi ukrepati, čeprav se kasneje lahko v nekaterih primerih izkaže, da ni bilo panike. To velja za vse reševalne organizacijeu2026.ali pa lahko ime in namen Gorske reševalne zveze spremenimo.

Naj začnem z vprašanjem:

ne bom se jst več ubadala z vami...mi je brez veze...vam mogoče ni tko kkr je men...k gledam žalostn obraz!

Vsaka čast vsem članom GRS Bovec, vem da ste naredili vse kar je bilo v vaši moči. Reševanje sem vseskozi tudi sam spremljal zato lahko to tudi trdim!!! Za vse ostale, ki na razno razne načine pametujete kaj vse bi gorski reševalci iz Bovca MORALI narediti pa niso pa lahko rečem le to: fantje niso profesionalci in je to NJIHOVA DOBRA VOLJA (mimogrede, fantje morajo koristiti svoj dopust potem ko gredo v akcijo), ko postavljajo svoja življenja na kocko potem ko rešujejo raznorazne nepremišljene ekstremiste, ki točno vedo v kaj se podajajo in kaj jih tam čaka pa kljub temu gredo na goro.... Sožalje vsem sorodnikom

če bi ju u nedeljo povabli bi jima jo mogli nest na mangart...kr sta šla že v soboto;)tok o tojih detajlih

Helenca, sicer vseh detaljev ne poznam, vendar ti pa lahko povem, da take osebe ne bodo pristojne za dajanje verodostojnih izjav, ker so preveč v "elementu" in bodo na vsak način hotele najti krivca. Pred svojim pragom pa ne bodo pogledale. Konec koncev bi ga lahko v nedeljo povabil na pivo in odvrnil od plezanja... torej je posredno tudi sam kriv. Pizdyt zna vsak, kriv pa noče biti noben.

no če tko pogledamo...sta umrla srečna...nekako sta tela prit na vrh in sta pršla...drgač pa...sucks...al kdor kol...dejansko ne dojamem ki čš povedat...jst sm sm rekla da tega nism razprawlala na kofetkanju s sosedami...ampak sm zvedla ...od fanta ki je hkrati bratranec Davorina in dobri prjatu Jureta!

No, fanta sta umrla v gorah, tam, kjer sta bila najraje. To je po svoje vseeno na nek način tudi lepo, se vam ne zdi?

Partizan po tvojem pisanju sodim , da še nikoli nisi bil na Mangartu če pišeš da v nedeljo na sedlu ni bilo snega in je bila cesta prevozna ter ,da bi do njiju prišel vsak gornik z derezami in cepinom, če bi bilo to res bi fanta z takimi izkušnjami lahko po mojem mnenju sestopila sama in pomoči sploh ne bi rabila. Tisti , ki pravite , da vas na Mangart niso pustili, ali vas je ustavila vojska z puškami? Ne dobro ste vedeli , da je vzpon v takih razmerah smrtno nevaren zdaj pa se delate pametne. Žal mi je ,da sta fanta za svojo napako plačala tako visoko ceno , kajti napaka je bila predvsem njuna ,ne od GRS, države ali še koga tretjega,vsem pa , ki tu brez najmanjšega poznavanja zadeve kvasite take neumnost, da človeku obrača želodec predlagam. da zadevo končate. Pustimo fanta, ki sta na žalost mrtva naj počivata v miru in upam, da bo ta tragični dogodek vsem mladim alpinistom v poduk in takih napak v bodoče ne bodo ponavljali !

Če bi reševalci šli na Mangart, bi kvečjemu imeli še kakšno žrtev več. Alpinista bi morala sestopiti vsaj do sedla, tako kot so jima tudi svetovali reševalci. Izmučenost po dolgotrajnem plezanju ni izgovor, kajti vedela sta, v kakšno smer se podajata in da to ni smer, ki se jo prepleza v 3 urah. Reševalci so že umirali na akcijah in ni popolnoma nobene potrebe, da bi se to še kdaj zgodilo. Vi, ki pravite, da bi reševalci MORALI iti po njiju.. ni res. Varnost reševalcev mora biti na prvem mestu. Nihče ne sme od reševalcev pričakovati, da bodo tvegali svoja življenja zavoljo njegove lastne nepremišljenosti...