Fokus

Dr. Alenka Zupančič: 'Grešni kozli se menjavajo'

Ljubljana, 17. 11. 2019 07.00 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 5 min
Avtor
24UR Fokus
Komentarji
52

Svet se resno spreminja, pravi dr. Alenka Zupančič za 24UR Fokus. S filozofinjo, ki je izjemno cenjena doma in v tujini, smo se pogovarjali o aktualnem dogajanju, vplivu na naša življenja, populizmu, podnebnih spremembah, politiki, občutkih ljudi, da se približuje "konec sveta" ... in o tem, kje vidi upanje. Prav o dandanašnjih vseprisotnih občutkih približevanja "konca sveta" piše tudi v prihajajoči knjigi z naslovom Konec.

Dr. Alenka Zupančič – filozofinja, znanstvenica na Filozofskem inštitutu ZRC SAZU, poleg Slavoja Žižka in Mladena Dolarja članica tako imenovane slovenske lacanovske trojice – nam s pronicljivo, lucidno analizo pomaga razumeti trende časa, svet, v katerem živimo. "Ta porast nekih apokaliptičnih pričakovanj je tudi zgodovinsko gledano pogosto vezan na obdobja nekih večjih premikov, zlasti družbenih, pa še kakšnih ... in s tem povezano, pač naš svet, kot ga poznamo, se končuje ..."

Stvari se krhajo, baza se sesuva, težave v družbah so zelo globoke, dogaja se prestrukturiranje, pravi. "Veliko teh vrenj, ki se dogajajo zdaj v svetu, priča natanko o tem, da se baza sesuva, da se prestrukturira, da se svet resno spreminja. In to seveda zaradi vseh teh neoliberalnih politik pa tudi, ne smemo pozabiti, zaradi vseh novih stvari, ki pridejo zraven. Informacijska tehnologija – to so vse stvari, ki nam mimogrede, skoraj neopazno zelo spreminjajo življenje. Tudi sam kapitalizem zelo spreminjajo, spreminjajo vse. / ... / družba pa nekako resno razpada v tem procesu in mislim, da je osnovno sporočilo vseh teh protestov natanko to: družba razpada."

O Trumpu: "Prepričana sem, da Trump ni vzrok ničesar, ampak je simptom, je simbol nekih tektonskih premikov v družbi. In sama ideja, da če se znebimo Trumpa, bo vse v redu, je napačna ..."

O populizmu: "... populizem je zame to, da poskušaš neko relativno neartikulirano nezadovoljstvo ljudi usmeriti proti nekemu zelo instantnemu grešnemu kozlu. In tukaj, tudi če pogledate čisto faktično, kaj se dogaja zdaj v zadnjih letih, so se ti kozli že zelo zamenjali. Enkrat ali so ženske ali so begunci ali ... Italija je lep primer tega. Ko je prišlo do nekega obrata. Najprej je bil jug, so bili krivci za vse. Jug jih vleče dol, treba se je odcepiti. Potem pa je prišel drug grešni kozel v obliki beguncev, ob tem, da ne podcenjujem dejanske količine tega problema, ki ga ima specifično Italija, ker je ostala Evropa dolgo časa gledala stran./ ... / Tako da tudi ti grešni kozli, ki se kažejo kot neki večni grešni kozli, se zelo hitro menjajo, glede na trenutne politike ..."

Pogosto mislimo, da če ne bomo naredili nič, bo vse ostalo tako, kot je. Ne, ne bo. Družba se že drastično spreminja in se bo, tudi zaradi podnebnih sprememb, še hitreje in bolj drastično se bo spreminjala naprej. A v kakšni smeri? Že ta hip obstajajo deli sveta, ki so videti kot naša prihodnost. Tako dr. Alenka Zupančič razmišlja o podnebnih spremembah. "Če kaj podnebne spremembe pomenijo na dolgi rok, je to, da bodo najbolj nastradali najbolj ranljivi sloji prebivalstva. Mogoče še kdo kje zraven, ampak v osnovi je to še kako tudi družbeno-socialen problem, ponavadi najrevnejši ali pa tisti, ki že zdaj živijo v nekih  obrobjih sveta, ki so prizadeti podnebno, pa čeprav so sami najmanj prispevali k temu, kar se na ravni podnebnih sprememb dogaja."

In kako vidi Slovenijo? Ujeto v svoji majhnosti, brez prave vizije. "Imamo občutek, kot da sploh ne moremo o ničemer zares razmisliti, predvsem pa, da tudi nimamo velikih pričakovanj od tega, kar bomo naredili. Ker če ni nekih malo dolgoročnih projektov, projektov, ki zahtevajo konec koncev nek angažma, ki seže čez, ja, čez nek trenuten problem ali pa tudi neko trenutno krizo ali pa trenutne volitve, pa ki pomeni nekaj na dolgi rok; če tega ni, potem je vse samo neko brbotanje, ki pa se samo še slabša v brbotanje v vedno bolj gnili juhi. In tukaj je Slovenija."

Še kako pomembna je v današnji družbi zanjo solidarnost. "Solidarnost, to moram poudariti, za mene ni enostavno nek osebni, subjektivni občutek. Včasih preveč omejujemo na to, da obstajajo dobri ljudje, ki so pripravljeni pomagati in so solidarni, potem pa obstajajo zlobni, ki so samo egoistični in skrbijo samo zase. Mislim, da je to popolnoma preenostavna slika. Politika mora poskrbeti za to, da družba po svoji infrastrukturi deluje solidarno. Da ni odvisna ravno od tega, ali sva zdaj midva dobra človeka ali ne ..."

Na vprašanje novinarja Mihe Drozga "Kje v družbi vidite kaj pozitivnega, nekaj, kar vam daje upanje?" je odgovorila: "Vidim ga še vedno v veliki meri v umetnosti, v ljubezni konec koncev, v filozofiji, teoriji, tudi v nekih političnih iznajdbah, ki se vsake toliko časa pojavijo. Tako da absolutno ne mislim, da vlada samo neka vsesplošna depresija. Je pa res, da včasih sploh nimamo niti te energije niti časa, da bi ta lepši del izkusili." Alenka Zupančič med drugim poudarja pomen branja in zadovoljstva, ki ti ga lahko da dobra knjiga.

"Tisto, kar ti daje, ne vem, če je navdih prava beseda, ampak vsekakor občutek, da si še živ, da se imaš dobro ravno zato, ker nisi v tem smislu zdaj, patetično rečeno, sam na svetu. Ampak da obstajajo še ljudje, ki jih je zanimivo brati, ki jih je zanimivo poslušati, zanimivo slediti, se povezovati, tu mislim tudi v svetovnem merilu / ... / in se ne pustiti takoj odpraviti, da to je pa itak nesmiselno in nič ne šteje pa ničemur ne služi. Ja, seveda, dandanes so stvari, ki ničemur ne služijo, zelo dragocene."

Prispevek si lahko v celoti ogledate na Voyu.

  • Telefon meseca maja
  • Telefon meseca maja
  • Telefon meseca maja
  • Telefon meseca maja
  • Telefon meseca maja
  • Telefon meseca maja
  • Telefon meseca maja
  • Telefon meseca maja

KOMENTARJI (52)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

Maja Kajza
13. 12. 2019 08.09
-1
Jaz imam počasi polno glavo ekspertiz in predavanj na račun teorije življenja... želim in pričakujem akcijo v praksi in ne toliko modrih misli za učbenike...dobronamernost je v kvaliteti dejanj danes, takoj.
DarkT
18. 11. 2019 13.08
Tle je blo omenjeno vsega skuo 60% od 100%. Da ne pozabim omenit da se v tem trenutku onesnažuje okolje...morje...če bo človek uničil kopensko življenje bo tut morsko. Prebivalstvo se po vsem svetu stara za kar je kriv internet. Kolaps bo tak kot si ga nobeden ne predatavlja...to bo pogubljen svet. S časoma pa na planetu ne bo nobenga.
Pia235
18. 11. 2019 12.27
+1
Poslušanje takšnih ljudi in delovanje novinarjev kot je Miha Drozg, je to, kar nakazuje, da vse res še ni tako slabo. Ogledalo sveta pa so komentarji, ki bi nas morali resno skrbeti, ne pa da jim vse bolj vse več ljudi ploska.
mallonge
18. 11. 2019 10.15
-3
Strokovnjakinja? Strok morda? In še to prazen!
mallonge
18. 11. 2019 09.59
+1
Obilo praznega govoričenja za velik denar!
nutijan
18. 11. 2019 08.33
-1
to kar je ta baba povedala ,že vrabci čivkajo že dolgo in to tudi sami vemo že dolgo ,tko da res ,ne vem kje jemlete te kao strokovnjake hahahaha
anakondabox
18. 11. 2019 08.13
-2
Spoštovana dr. A.Z.: "Grešni kozli se menjavajo, a države, ozemlja ostajajo ista. A narava je zasadila svoje bridke puščice v človeka, ki je napaka v evoluciji in glavni krivec da se Zemlja spreminja iz zeleno modrega v sivi planet. #je to konec?
Kruh+sol!
17. 11. 2019 15.25
+4
Najhujse od vsega so naravne katastrofe, potem pa levicarji in njm vdani mediji, ki so dobili podporo v ilegalcih. S prebrano knjigo in filozofskimi teorijami se svet ne bo resil.
FrankEinstein
17. 11. 2019 12.55
+6
In kaj je doktorica filozofinja povedala takega, česar ne bi že vsi vedeli?
trumpet2018
17. 11. 2019 14.35
+7
v celofan zavita skrajno levičarska propaganda, naj si prvo pogleda defenicijo begunca, potem pa naj uporablja besedo begunec, niti najbolj osnovnih pojmov ne pozna in potem pričakuje, da bo kdo bral njeno knjigo. Knjige skrajnih levičarjev se ne prodajajo, to je dejstvo, največ knjig proda desničarka Ann Coulter, če se omejim na zda, ostalo je pa revščina
maske-so-padle
17. 11. 2019 11.46
+1
vse te doktorate, ki nam s pronicljivo lucidno analizo pomagajo razumeti trende časa, lahko zložijo na en velik kup in...
nightifly
17. 11. 2019 13.05
+0
jaz pa kaksen dober nasvet ne bi metal v kos . Ta gospa je kot ogledalo ,v katerega gledate in ne vidite sebe ampak samo napake drugih . Vedno je treba zaceti pri sebi in postati Clovek . Ko bodo vsi to razumeli ,zakonov ne bo niti potrebno imeti . To je koncni cilj . V bistvu kot takrat ,ko je clovek splezal z drevesa . So bili kaksni napisani zakoni ? Ne ,samo narava je uravnavala vse .In boj za prezivetje . Tudi dane bi bilo lahko veliko lepse ,ce ne bi v ljudeh prevladoval samo neizmeren Pohlep ,ki ubija vse druzbeno sprejete medcloveske norme . Mar ni tako ?
Frane Šajn
17. 11. 2019 11.18
-1
žal ko bereš spodaj komentaerje isto kot vsak dan pametni ljudje in desničarji!
batom@pinkponk.com
17. 11. 2019 10.42
+2
Cel sestavek ves čas ponavlja, da se dogajajo spremembe in da se baza podira. Škoda toliko besed, se da povedat vse v enem stavku. In kot da je to samo njej jasno? Kje so pa rešitve za vse to??? Kako že pravijo pri šahu - kibic bi vedno zmagal...
ni_mi_vse_eno
17. 11. 2019 09.25
+8
Vse revolucije do sedaj so se zgodile in se dogajajo zato, ker lačen človek ne vidi drugega izhoda. Pa naj gre za lačne delavke v Petrogradu, ki niso dobile malice in so bile povod za rdečo revolucijo, ali pa "naj jedo potico, če nimajo za kruh" = > francoska revolucija. Banalno zvišanje cen javnega prevoza bi bil ok, če bi delavci videli perspektivo, da bodo lahko kljub zvišanju preživeli. Če ti vzamejo vse, potem greš na ulice. To tisti učitelji, ki dobivajo razne dodatke za pripravljenost, ne razumejo.
ni_mi_vse_eno
17. 11. 2019 09.18
+41
Masovne migracije prinašajo propad civilizacije. Učimo se iz zgodovine. Barbari so vdrli v rimski imperij in imperij je propadel. Podobno usodo čaka evropo, ker se ničesar nismo naučili iz zgodovine.
ahim1225
17. 11. 2019 10.45
+7
Vaš komentar bi morali prebrati levičarji, ki še kar naprej vabijo nezakonite migrante, kdo so pa levičarji pa vsi vemo. Odlično ste komentirali!
el capitano
17. 11. 2019 11.04
+2
Nezakonite migrante vabi zahodni kapital, ker jim primanjkuje delavne sile...to bi pa že lahko vedel...
ni_mi_vse_eno
17. 11. 2019 09.15
+16
Sveta ne bo konec, konec bo samo stalne eksponentne (2, 4, 8, 16 ...) gospodarske rasti, ker bomo uničili vse surovine. Brez skrbi za svet, obstajal je veliko pred dinozavri in še veliko dlje od človeka bo obstajal. Ne skrbi za svet, svet bo preživel. Mi vsi bomo pa umrli.
ahim1225
17. 11. 2019 10.50
+1
Velik problem je razmnoževanje ljudi predvsem v nerazvitem svetu, kjer se razmnožujejo ko zajci. Preprosto povedano: če je svinjak narejen za 50 pujsov jih ne moremo stlačiti 100, ker bodo posledično vsi poginili zaradi ......
batom@pinkponk.com
17. 11. 2019 10.59
+5
ahim, imaš svojo logiko, ne vidiš pa, kako je smešno pritlehna. kot pujsek cviliš, tu nas je že preveč, tu nas je že preveč in tiščiš vrata, da jih ne bi kdo odprl. kot da nisi del sveta, kot da je ta tvoj mali svinjak za 50 pujsov cel svet. rešujejš samo lastno r.t. Pa še zdaleč nisi osamljen v tem, velika večina ljudi im a svoje svinjake, v katerih se počutijo varni in se v njih skrivajo pred svetom. Ampak spremembe se dogajajo, pa če hočeš ali ne. in tvoj mali svinkak ne bo dolgo zdržal . Spremembe so kot reka , če jo nekje zajeziš, bo pa nekje drugje prestopila bregove, ustaviti je ne moreš. svet se bo moral korenito reorganizirati. prej bo to, blojše bo. vas je pa kar veliko reakcionarjev, ki si pred tem zatiskate oči in si ograjujete svinjake.
batom@pinkponk.com
17. 11. 2019 11.01
+6
pa niso migracije tasprememba... migracije so "samo" posledica nevzdržnosti današnjega stanja.
Vitruvio
17. 11. 2019 09.06
+0
Odprte žile Latinske Amerike....................Eduardo Galeano .Zgodovina se ponavlja .
Uporabnik429336
17. 11. 2019 08.47
+40
največ nestrpnosti širite ravno mediji, ampak na prikrit način, da ljudje tega ne dojemajo, ampak ravno mediji ste največji ščuvatorji, saj ščuvate proti vsakomur, ki ni liberalen (je tradicionalen) in ki se mu obskurnost današje skrajno leve, ja skrajno leve prav ste prebrali, politike zdi nazadnjaška.
Volga Malek
17. 11. 2019 09.07
+23
👏👏👏👏 ampak razlika je med mediji in trobila, nestrpnost sirijo leva trobila proti vsem ljudem ki smo tradicionalisti. Mediji so objektivni, trobila pa ne, trobila napadajo vsakega ki se ne strinja z levo agendo
batom@pinkponk.com
17. 11. 2019 10.49
+4
a nisi prebral sestavka?? ah, seveda ne... svet se spreminja in oklepanje tradicij te ne bo nikamor pripeljalo niti zadržalo stanja sveta na ravni tvojih tradicij. lahko boš samo gledal, kako se vse ruši in cvilil, kako je to nepracično in kako so vse drugi krivi. ti bi rad samo svoj tradicijo :)))))
el capitano
17. 11. 2019 11.08
+4
Tradicijonalizem vodi družbo vedno v fašizem ,ker ni sposobna reševat časovne probleme..Sicer se mi zdi pa skrajno čudno ,da ne živis v kakšni jami ali zemljanki...Verjetno si pa tudi nasilno pokristjanjen kristijan..ali se še pogan...tradicijonalist ja, vi ste prihodnost sveta..
Pia235
18. 11. 2019 12.31
Se sprašujem, v kakšnem okolju tako zvani tradicionalisti gor rastete. V šolah, ki sem jih obiskovala, je bilo sramotno, če si se deklariral za konzervativca, kot je bilo sramotno, če je bil tvoj okus vezan na narodno zabavno muziko. Kje zaboga ste vi hodili v šole?!
izgubljen krt
17. 11. 2019 08.43
+8
Bodite pozitivni, ce ste lahko. Zapojte si "sem kreditno sposobna..."😄Puf na puf in vsem nam lepse bo, a ne? No way ! Vsak zase, do bridkega konca. Boli mene, samo da jaz imam. Mar ne razmisljamo in tudi delujemo tako?
batom@pinkponk.com
17. 11. 2019 10.50
+3
Uporabnik429336
17. 11. 2019 08.29
+8
bodimo solidarni do teh, ki nas kradejo in namu otežujejo življenja - Živel Veliki Babilon! Živel Izreael!
batom@pinkponk.com
17. 11. 2019 10.51
+0
iz kirga filma si pa ti? Babilon in izrael... aja to ste vi tradicionalisti izpred 2000 let... neandertalci eni...
Uomo 46
17. 11. 2019 08.29
+17
Z migranti, 9/11, in podobnim nam ljudem po svetu nižajo frekvenco, da nas držijo pred resnico. Ljudje živimo v laži in ko bo resnica razkrita bodo nekateri pretreseni do dna duše.