Nebrzdana inflacija

muff, pa kaj to piješ, da si tolk pameten.

mad_maxm: Ne mores govoriti za vse. Meni osebno nikoli ni lepse slo, in z 1500 EUR na mesec se da zelo fajn zivet. Zivim v svoji lastni hisi, tak da ne rabim niti stanovanja. Z 1500 EUR pri nas boljse zivim, ko pa v Nemciji z 2200 EUR ki sem dal 800 EUR mesecno za stanovanje. lp

muff: 60 bo bražja elektrika, zavarovanje za avto se je podražlo, bencin je šel gor, hrana je šla gor. Erm... sem še kaj pozabil ? Oh... in plače so vsepovsod VELIKE (pa še kilo kruha zraven), tako da smo vsi ok in lahko živimo. "Reveži bomo še večji reveži". Skratka tisti ki ne delajo na štajerskem ali prekmurju imajo prav da ne delajo saj je njihova plača od socialne večja za borih 100-150€. Med njimi so tudi tisti ki imajo narejene šole a ni primernega dela. Jaz sem delal v tovarni, kjer so bili normalni delavci: učitelji, zdravsteni tehniki, prodajalci in še bi lahko našteval. Upam da vidiš kako je. Ni vse rožnato in postlano z cvetjem.

muff imaš prav """Konec koncev pa nam vsem lepo gre, vsi imamo streho nad glavo, jesti in piti. "" Ja,ja, ker če ne bi imeli Jugoslavije, še tega ne bi imeli. Demokracija je pa samo izkoriščanje človeka. Muff poglej su film SICKO, kaj se zgodi v Ameriki, ko postanejo stari in bolni. Tudi pri nas so iskali Poljake,Slovake, pa jih 60 procentov pošiljajo nazaj in NIHČE jih noče videti v delavnici. Ne moreš pa seliti proizvodnjo iz Slovenije, če jo ti nisi napravil, ampak delavci Slovenije. Marš demokracija in vsi, ki jo podpirate.

@mad_maxm : Ja prav mas, ce bos doma sedel pa cakal na boljse case. Od nic ni nic. Mas pa danes 1000 moznosti za uspeh, upam da jih vidis.

Pa kaj si nor.... kam to gre.... Reveži bomo še večji reveži

@pomi: Pravzaprav nisem bil tam Gastarbeiter, ampak vseeno. Oprosti, ampak tvoje izajve niso resnicne. Ekonomija je vec kak delo in placa, se posebno danes, ko smo sredi globalizaicje. Primer nemska avtoindustrija. 70 odstotkov avta se producira v tujini, NE v Nemciji. In zakaj? Zato ker je nemski delavec z 9,00 EUR na uro pre drag. Drugi primer: Pri mojem prejsnjem delodajalcu UPS je bilo v Nemciji vec ljudi zaposlenih v pisarnah kot pa v prevoznistvu. Danes bo za vse ne kvalificirane ljudi zelo tezko, ker je dovolj konkurence, ki so cenejsi. Razumljivo je, da podjetja izkoriscajo "outsourcing" in enostavna dela prenasajo na cenejse drzave kot so Poljska, Bolgarija Romunija. Tam zaposlis za isti denar 3 delavce, kaj pri nas enega. Kaj se mi zdi se bolj zanimivo pa je, da v Avstriji in v Nemciji ljudje se bolj jamrajo kot pri nas. Ponavadi pa je itak tako, da tistemu keri jamra, nic ne manjka. Konec koncev pa nam vsem lepo gre, vsi imamo streho nad glavo, jesti in piti.

pomi mrzel špricer haložan veliki velja. Zopet imaš parv. Če ni industrije ni uslug. kaj se bodo usluge mešale med seboj ? Kaj se bomo šli turizem ? Ja samo za ene ! Slovenija je bila močna težka industrija, sedaj pa še ure ne bi znali sestaviti. Narasla je vrednost delavcev, ker so jih z našo politiko šolstva in tudi političnega nasilja, prenesli v druge sektorje, ampak zopet na račun skupne denarnice. Policaji in vojaki so naši ključavničarji in ostali poklici. Noben, pa ni delal na tem, da bi jih izobraževal. Da nepozabim na prisilno upokojevanje, ki je zopet šel na račun skupne denarnice. Dober je da sploh živimo. Zato, pa imajo sedaj delavci svojo ceno. Prodajna cena varilca 2200 SIT, če dobiš,zraven moraš plačati še malico za njega in DDV. Kje so štrajki ?

Prvoborec - PRAVILEN ODGOVOR. nagrada je mrzlo pivo, ki ga plačam ob prvi priliki.

muff če si se ti špilal gasterbajterja še ne pomeni, da jaz nimam pojma. Preberi si malo bolj natančno moj post. Predvsem ta del: Važno je seveda kaj sploh vrednotimo. Kaj tebi pomeni - sestavlja vec ko 60 odstotkov nemske ekonomije -? Meni nič. Zaradi mene lahko ločiš na 33 sektorjev, še vedno je velika večina storitev vezana na industrijo. Tako ali drugače. In za moje pojme spadajo k industriji. Če država umetno deli gospodarstvo na več sektorjev to čisto nič ne spremeni dejstva, niti naravnega poteka dela. Če nimaš industrije nimajo storitve kaj počet. Mogoče bo kdo rekel da delaš storitve za tujino, vendar brez domačih referenc v tujini verjetno ne boš dobil dela. Kaj pa pri nas plačaš drugo kot storitev? Še če delavce najameš preko agencije plačaš storitev in ne dela.

@pomi: Vidim da o nemsken gospodarstvu nimas pojma. Jaz sem se tam ucil 6 let gospodarstvo, zivel sem tam 17 let. Tertialni sektor sestavlja vec ko 60 odstotkov nemske ekonomije ne pa industrijski sektor. Seveda so za vse kaj obstaja potrebni delavci, in tertialni sektor gradi na sekundernem, sekundarni pa na primarnem. Seveda placas storitev in ne delo. Nase podjetje obracunava vedno na rezultat, ce ni rezultata ni racuna, ni placila, kljub temu da je delavec investiral cas! To dragi prijatelji pa je znacilno za odprte, kapitalisticne trge.

Pa še nagradno vprašanje: Ali politiki ustvarjajo dodano vrednost? In to zelo močno, ampak za svoj žep. Kaj dobim za nagrado ? Najlepši prikaže slika iz 90 let, ko še za cunje niso imeli, sedaj pa sami armaniji.

Pa še nagradno vprašanje: Ali politiki ustvarjajo dodano vrednost?

Joj, joj kakšna natolcevanja. Storitve namreč niso same sebi namen ampak običajno suportirajo industrijo neposredno ali posredno. Torej so del industrije in ne obstajajo same zase. Važno je seveda kaj sploh vrednotimo. Recimo, da nas zanima koliko davka plača dejavnost v proračun. Fizikalci res plačajo najmanj davka, vendar jih je največ. Da visoko razvite drzave imajo v primerjavi z (s) storitvami zelo malo produkcije enostavno ni res. V Nemčiji v proračun kapne največ denarja od avtomobilske industrije. Švicarji niso samo bankirji ampak imajo neverjetno močno industrijo. Majica recimo stane bagatelo, vendar se jih naredi in proda ogromno. Na njo so vezane storitve. Brez bagatelne majice ni trgovine, gradbeništva, vzdrževanja, logistike... Danes, ko je vse globalno, pač gledaš globalno in ne strogo nacionalno. Če imaš proizvodnjo v manj razviti državi, komercialo in razvoj pa doma, nisi postal storitveno podjetje ampak si še vedno proizvodno podjetje. Majico sicer lahko enostavno uvoziš, vendar je nekdo drug moral nekaj prodati, da lahko sam uvoziš. Industrija je tako osnova vsega in razvite države jo imajo zelo močno. Kjerkoli na svetu že je.

muff Ti želiš plačati storitev in ne delavca. Ali nisi malo zgrešil ? Ti želiš znanje vrtnarjev, da kupiš za 8 €. Pride šofer k mehaniku. Nekaj ropota v mašini. Mojster posluša, vzame kladvo in potolče po mašini. Vidi mašina preneha ropotat. koliko sem dolžan, vpraša šofer . 50 € pravi mehanik Šoferju se zatakne v grlu in vpraša : Kako za pet minut dela. Ne diagnostika je zastonj, ampak kje udariti, to je 50 €. Če bi pa potreboval za preštihat njivo ali vrt je pa prava cena.

ne ne, nisi rekel, da ne prispeva, podprl si victoriosus-a ki zanika podporo delavcev ... ampak no lepo potlej sva dva programerja pa sva vseeno fizička radnika (odvisno seveda od položaja v podjetju). Želim le povedat, da je vsak prispevek pomemben tudi hišnika če želiš, sicer je njegova dodana vrednost v primerjavi z programerjevo majhna, a če tip nebi opravljal svojega dela, bi lahko naprimer crknila napeljava po hiši in tudi midva se lahko obriševa pod nosom za najino dodano vrednost.

@Martin Krpan: Vse visoko razvite drzave imajo v primerjavi z storitvami zelo malo produkcije, tertiary sector sestavlja vecinski del domacega proizvoda. Tudi jaz kot programer spadam v tertialni sektor. Sekundarni sektor sestavljajo na primer fabrike ali pa zidari. Ampak vseeno ne razumem tvoje vprasanje, saj nisem nikoli rekel da delavec iz sekundarnega sektorja ne prispeva k vrednosti. Vec znas, vec veljas.

@muff ... materialna dobrina ali storitev? Kje je razlika? Recimo spletni portal. Strinjava se, da je podjetje, ki ga trži ponuja storitev (npr. google). Vseeno rabijo administratorje in ostalo osebje = delovno silo = fizički radnik. Spremenil a se je lestvica vrednotenja produktov... (bombažna majica je vredna bagatelo) fizički radnik pa še vedno prispeva DODANO VREDNOST in zato podpira državo. Se mogoče motim??

A ne? Jaz pa sem te mazdarski delavec al kaj? Bratranec pa kitajski? Daj ne govori mi, krvavo sem iskal vrtnarja, placal bi do 8 EUR na uro malico, mislis da je kdo priso? Ne, ne gre jim tak slabo.

victoriosus in muff V Sloveniji je veliko komercialistov, tudi sam sem, ampak NI DELAVCEV kvalificiranih. Dosegajo ceno in tudi plače imajo višje. Trenutno sem dobil ponudbo za delo, da najdem delavce 5 € na uro Plačano spanje Plačane nadure po zakonu Plačana sociala Plačan prevoz Plačana malica ali kosilo. Toliko ne dobi noben slovenski delavec.