Korona

Vojaški psiholog o življenju v karanteni: Večina od nas je zaprta v zlate kletke

Ljubljana, 12. 04. 2020 07.00 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 11 min
Avtor
Urša Zupan
Komentarji
126

Vojaški psiholog mag. Gregor Jazbec je učitelj v vojaškem šolstvu, ukvarja se s preučevanjem delovanja ljudi v ekstremnih pogojih, sploh vojnah. Izkušnje, ki mu jih prenašajo veterani in žrtve vojn, prenaša na nove generacije vojakov, pa tudi civilistov. Z njim smo se pogovarjali o življenju v karanteni, vzporednicah z vojnimi razmerami in brazgotinah, ki jih bomo iz te "vojne" odnesli.

"Naši dedki so bili vpoklicani, da se borijo v vojni. Mi moramo ostati doma in ležati na kavču. Zmogli bomo!" Tako se glasi eden od šaljivih zapisov, ki so v času epidemije covid-19 zakrožili po družbenih omrežjih. Je res tako preprosto? 

Je (smeh). 

No, pa vendar. Svet se nam je praktično čez noč obrnil na glavo, znašli smo se v izrednih razmerah, ki jih ni nihče pričakoval. Zaprtje šol, omejitve gibanja, ljudje so v strahu, da bi ostali lačni, praznili trgovine. Ni vojna, ampak verjetno se lahko povleče neke vzporednice? 

Marsikatero. Odzivi ljudi so zelo podobni kot v preostalih kriznih razmerah, vključno z vojno. Krč, nejevera, skrb, kaj bo z nami in našimi bližnjimi, predvsem pa močan individualizem, paradoksalno mešajoč se z občutki, da smo, po drugi strani, v godlji kolektivno. Tako smo lahko opazili masovno psihozo nakupovanja zalog "preko trupel", a tudi primere altruizma in skupnega reševanja nastalih okoliščin. 

Se pa tu vzporednice tudi končajo. Ni masovnega poenotenja proti skupnemu sovražniku – mnenja o nevarnosti covid-19 so namreč zelo različna, smrtnih žrtev v resnici, relativno gledano, ni veliko, ne letijo krogle, ne rušijo se nam domovi, ne umiramo od lakote in pomanjkanja vode, nismo umazani, ušivi in brez strehe nad glavo, ne bombardirajo nas, ne terorizirajo, ne posiljujejo nas horde pijanih in zadrogiranih psov vojne, po ulicah nam ne gnijejo trupla. Imamo pa, lahko še tako govorimo o kratenju osnovnih človekovih svoboščin, ljubi mir in mnogo več, kot imajo v tem trenutku ljudje, katerih države trga vojna. 

Gregor Jazbec je vojaški psiholog, ki se ukvarja s preučevanjem delovanja ljudi v ekstremnih pogojih, sploh vojnah.
Gregor Jazbec je vojaški psiholog, ki se ukvarja s preučevanjem delovanja ljudi v ekstremnih pogojih, sploh vojnah. FOTO: osebni arhiv

Če se spomniva začetkov – najprej so bili šok, nejevera, panika … zdaj smo verjetno nekako v fazi sprejemanja. Če kdo, vi veste, kako si sledijo faze soočanja s kriznimi razmerami? Kje smo in kaj nas še čaka? 

Teorij faz žalovanja oziroma odzivov na stres je več, tudi zelo imenitna imena imajo, ampak človeku ni treba biti strokovnjak, da jih razloži – zadostuje preprosta, stara dobra kmečka pamet. Najprej je šok, kajti nikomur, razen pripravljenih, ni OK, da se čez noč znajde izven znanega, zunaj svoje cone ugodja. Sledi mrzlično iskanje rešitve, pa naj bo ta poskus bega nazaj v staro cono (reciva temu "zanikanje") ali pa iskanje strategij za spoprijemanje z novimi razmerami, v skladu z lastnimi prepričanji in strahovi. To je obdobje panike, tesnobe, skrbi za lastno usodo, tudi raznih iracionalnih vedenj, vključno s črednimi nagoni grabljenja potrebščin, ki smo jim priča. Nato sledi prilagoditev, v kateri ljudje veliko bolj realno ocenjujejo stanje in nevarnosti. Iz tega ciklusa se izide bogatejši za novo izkušnjo. 

Mi smo še globoko v drugi fazi. Kako hiter bo njen razvoj in celoten proces, je odvisno od vladajočih, od njihovih ukrepov, signalov ter informacij, ki jih bodo dajali, ter medijev. Vaš vpliv je namreč izjemen. Ljudje na lastne oči vidijo izjemno ozko sliko, tisto, kar se dogaja v njihovi neposredni okolici, z vsem ostalim jim postrežejo mediji. Če je slika, ki jo predstavljajo, med različnimi viri precej usklajena, človek sklepa, da bo najbrž držala. A ker mediji težijo k senzacionalizmu – ta se namreč prodaja – lahko ustvarjajo skupno, a močno pokvečeno sliko. Tako je tudi pri koroni. Malo je informacij, kjer bi se število žrtev primerjalo s številom žrtev drugih bolezni ali drugih tegob, ki tarejo človeštvo. Manjka tudi uravnoteženih informacij, kako se s tem po pameti spoprijemati, kaj deluje, kaj ne in zakaj. Zelo veliko pa je strašenja, hujskanja, psihoz, apokaliptičnih napovedi. Ljudje v resnici potrebujejo dober referenčni okvir in praktična navodila, ne pa spravljanje v brezumje in depresijo. 

Težko je dajati skupinske nasvete. Meni vsekakor pomaga, da se zavedam, da obstaja mnogo mnogo težjih stvari, kot je izolacija. Ne bom ponavljal še enkrat, kako srečni smo lahko v primerjavi z žrtvami vojn in ujm. Večina izmed nas je zaprta v zlate kletke. Pa dajmo "žvrgoleti" in se veseliti, da nismo v blatu z odstreljenimi nogami. 

Različni ljudje se različno soočamo s stresnimi okoliščinami. Pod pritiskom pa verjetno na dan pride še vse, kar imamo globoko v sebi? Vsaka vojna je pokazala, da lahko danes še ljubeč oče jutri postane hladnokrven morilec. 

Ja, v težkih razmerah pride na dan vse, kar je globoko skrito v nas. Če je človek strahopetec, takrat tega ne bo več skrival, ne more, se ne da. Enako velja za človeka z neomajnim pesimizmom ali optimizmom, z žilico za vodenje ali pomoč drugim. Zelo očitne postanejo tudi vse človeške podlosti, ki so v običajnih razmerah pod preprogo. Ovajanje, na primer. Ga že vidimo pri "zaskrbljenih občanih". 

Ali ni to nekaj, kar je v splošnem značilno za slovenski narod? Tožarjenje, nevoščljivost, tisto … 'naj sosedu crkne krava'? Kako tipično za nas je naše vedenje v tej krizi?

Slovenci … zanimiv fenomen smo, zelo majhen narod, ki je večino svojega časa preživel pod tujimi gospodarji. To se nam še zdaj zelo pozna, je sestavni del našega DNK, naše kulture. Smo majhno pleme, ki drug drugega pozna in si gleda pod prste. Od tu vtikovanje drug v drugega in vrednostne sodbe, kaj "se spodobi in kaj ne".  

Naučili smo se pa tudi podrejati gospodarjem. Tudi to se pozna v zdajšnjih razmerah. Nekateri so prestrašeni, drugi potihem pametujejo, smo se pa prav lepo prilagodili ukrepom vlade, ki se je prav tako hitro in brezkompromisno prilagodila ukrepom sveta in organizacijam, katerim pripadamo. Smo pa sposobni stopiti tudi skupaj, tako kot vaška skupnost, ko je ogrožena naša "vas". To sta dokazala NOB in osamosvojitvena vojna, in verjamem, da se tudi v teh časih kaže, in se tudi bo, solidarnost.  

Nobena skrivnost tudi ni, da so prestrašeni ljudje najlažje vodljivi. Najprej smo se upirali, nato smo hitro postali poslušni. 

To, da so prestrašeni ljudje najlažje vodljivi, je zgodovinsko preizkušeno. Obstaja celo dober algoritem, kako to izkoristiti za vojne, učiti se da od Mussolinija in kasneje Hitlerja. Najprej ljudem pokažeš krivca, ki naj bi bil odgovoren za slabo stanje v državi, in jih opozoriš, da je proti njemu potrebna oborožena akcija. Strašiš jih, kaj bo sledilo, če "narodnega prebujenja" ne bo. Ljudje, prestrašeni nad možno zlo usodo, se nato spravijo pod perut te militantne vodje, ki samega sebe prodaja kot rešitelja naroda. Kdor se temu črednemu nagonu upira, je izločen kot izdajalec in bodisi izgine bodisi pobegne v drugo državo. Sledi podpihovanje že tako napol norega in slepega ljudstva, režiranje incidentov in naposled spopad. 

Ne želim delati paralel s trenutnim stanjem, naj bo dovolj, da vidimo, kako se da manipulirati s prestrašenimi ljudmi in kako daleč se jih lahko spravi. Vsekakor pa lahko opazimo, da čredni nagon tudi zdaj zelo dobro deluje. Po eni strani je to dobro, ker se s strahom pred druženjem omejuje širjenje bolezni, po drugi pa nas lahko skrbi, ker se da to masovno psihozo izkoristiti tudi za kakšne bolj prikrite cilje. 

Pri tem virusu morda niti ne gre toliko za strah, da bomo zboleli mi, ampak za skupek vsega, kar bo ta kriza prinesla s seboj – za posel, našo družino. To je stres na dolgi rok.

O, tudi za strah za lastno preživetje gre, pravzaprav je bil ta ob začetku krize na prvem mestu. Črnogleda sporočila so nas soočila z možnostjo, da umremo, in povzročila isti odziv kot pri ljudeh v preteklosti, ko so spoznali, da se je nad njih zgrnila epidemija, npr. kuga. Pojavil se je strah, da bo doletela tudi njih, tako kot je nas, da bo konec z nami. V takšnih trenutkih se šele zavemo, kako se oklepamo življenj. Ropanje polic in paranoično izogibanje stikov z drugimi ni nič drugega, kot za vsako ceno obdržati svoje življenje. Šele nato, v drugem planu, se pojavi skrb za preostale. Seveda so izjeme, matere s svojimi otroki, ljudje z ostarelimi starši ipd., ampak večina je starih, dobrih egoistov, ki šele v teh razmerah pokažejo, kaj vse so pripravljeni narediti za lastno –  in ne tuje blagostanje. 

Zdaj se v zavest ljudi že plazi ocena, da bolezen ni apokaliptična, in začenjajo se spraševati, kaj po njej. Res se sprašujejo, kako bo s službami, s finančno krizo, ki nas čaka, kakšni bodo pogoji dela in življenja, tudi človekovih pravic, po koncu te norije. Vprašanja so močno upravičena. 

Kaj pa samo življenje v karanteni? Brala sem članek o ženski iz Vuhana, ki pravi, da je 29. dan izgubila občutek za čas, nehala je šteti dneve in čakati, da bo konec. Sprejela je novo realnost. Kdaj jo bomo mi? Smo jo že?

Ja, isto se zgodi ljudem v zaporih ali taboriščih. Dogaja se, na podoben način, tudi brezposelnim in upokojencem, zaprtim med štiri stene. In zdaj se, nekaj podobnega, dogaja še nam. Sprijazniš se in čakaš. V resnici je stoično čakati še najbolje. Čakati s tesnobo in paniko na jutrišnji dan in spremembe, ki jih bo prinesel, ni najbolj smiselno. V resnici ne vemo, kaj bo. Spremembe bodo tako ali tako prišle, pa če se obremenjujemo ali ne. Bolje je, da se, če se le da, ne obremenjujemo pretirano, ter izvlečemo iz trenutnega najboljše, kar se da. 

Zdaj se nekako vračamo k osnovam – počasnejšemu tempu življenja, k družini, doma pečemo kruh, starši se igrajo družabne igre z otroki, spet slišimo naravo, Zemlja si je spočila od ljudi. Po drugi strani pa vemo, da ne živijo vsi v harmoniji. Družine, v katerih so alkohol, nasilje, nezvestoba, zdaj močno trpijo. Psihologi napovedujejo porast nasilja, depresije, samomorov.

Ja, za disfunkcionalne družine bo to dodaten pretres. Verjamem, da bo del družin zbližalo, ker jih prejšnji divji tempo življenja ni mogel. Bo pa nekaterim zagotovo prinesel tudi dodatne pritiske, težave in stiske. 

Je torej trenutno bolje živeti sam ali v hiši, polni ljudi?

Težko reči. Za družabneža najbrž drugo, za samotarja prvo. Je pa res, da večini ljudi, pa naj še tako govorijo, kako radi imajo mir, samota načenja živce. Potrebujemo ljudi okrog sebe. Je pa res, da "prave". Tisti, ki nam "žrejo živce", naj bodo čim dlje stran. S tega stališča je verjetno marsikdo vesel, da ni v službi – se je vsaj malo oddaljil od slabih odnosov, s katerimi je zastrupljena vrsta kolektivov. 

V resnici je stoično čakati še najbolje. Čakati s tesnobo in paniko na jutrišnji dan in spremembe, ki jih bo prinesel, ni najbolj smiselno. V resnici ne vemo, kaj bo.

Ljudje veljamo za družabna bitja, in izolacija, ki je nismo vajeni, zdaj marsikomu povzroča tesnobo. Kako naj jo premaguje?

Vsak po svoje, enemu pomaga šport, drugemu kavč. Težko je dajati skupinske nasvete. Meni vsekakor pomaga, da se zavedam, da obstaja mnogo mnogo težjih stvari, kot je izolacija. Ne bom ponavljal še enkrat, kako srečni smo lahko v primerjavi z žrtvami vojn in ujm. Večina izmed nas je zaprta v zlate kletke. Pa dajmo "žvrgoleti" in se veseliti, da nismo v blatu z odstreljenimi nogami. 

Kaj je pravzaprav huje – negotovost, ker ne vemo, koliko časa bo še trajalo, ali to, da si nismo mislili, da se nam kaj takega lahko zgodi?

Druga težava je že počasi mimo. Vemo, da nas je doletelo "v zraku" in nismo bili najbolje pripravljeni, a vemo tudi, da so bili sprejeti ukrepi, in ti bolj ali manj delujejo. Tudi glede trajanja ni strašnih dilem. Izzvenelo bo, tako kot vsaka viroza. 

Kaj pa nas čaka po koncu vsega tega? Se bomo lahko 'vrnili od mrtvih', v normalno življenje, ali se bomo do takrat že navadili tišine in nam bo šlo na živce, če se nam bo nekdo preveč približal?

Kdo bi vedel, kaj nas čaka … Vsekakor bo veliko spraševanja, kaj je to sploh bilo. Številke mrtvih od epidemije, primerjane s številkami smrti iz drugih vzrokov, kažejo, da bi lahko drugje delali veliko večjo paniko. Ampak ljudje imajo tudi odprte oči in bodo seštevali dva plus dva. Počasi. 

Gledano na mikronivoju, bo vrnitev v normalo različna. Enim bo najbrž kar ugajalo, da so se odklopili od divjega delovnega tempa in pritiskov službe ter delovnih odnosov, tem bo težko iti nazaj. Drugim bo najbrž odleglo. Verjetno pa bo marsikaj drugače na makronivoju. Ljudje bodo izgubili službe, del podjetnikov bo propadel, "ratni profiterji" bodo še bogatejši. Mogoče ponekod ne bo tako hitre vrnitve v stanje svoboščin, morda bo kakšni vladi ugajalo stanje velike kontrole. Dodatno zadolževanje države prav tako ne vzbuja ravno dobrih občutkov. Verjetno bomo spet v recesiji, porastu brezposelnosti, zamrznitvi plač, odpuščanjih. Mogoče bo nov finančni zlom. Ampak tako v kapitalizmu je. Zlomi so neizbežni. Če ne bo zdaj, bo pa čez eno leto. Ali tri. Večen pa tako ali tako ne bo. Saj bi rekel, da bodo ljudje v tej krizi uvideli, kako malo se je bil pripravljen zasebni zdravstveni sektor ponuditi za pomoč pri preprečevanju in zdravljenju, da bomo spoznali, kako odvisni smo od tujih dobaviteljev, proizvajalcev in koliko bolje se je opreti na lastne sile, lasten razum, lastne njive in lastno proizvodnjo, ter podržavili vsaj zdravstvo, če že ne nekaterih drugih javnih servisov, ki jih je razsul kapitalizem, pa ne bom. Neoliberalizem je izjemno trpežen, zagovornikov le tega pa, kolikor hočemo. 

Kdo bo torej po vašem mnenju iz te krize največ odnesel? 

Vojni dobičkarji in vladarji, cepljeni na absolutno oblast. 

Kako pa naj mi iz te 'vojne' odnesemo čim manj brazgotin? 

Spimo. Jejmo. Telovadimo. Poglejmo dober film in v roke vzemimo dobro knjigo. Igrajmo se z otroki, pogovarjajmo se s partnerjem, ustvarjajmo, ljubimo se, spijmo kozarec vina, nasmejmo se dobri šali. Vem, da vse skupaj zveni obrabljeno, a ravno to najbolj pogrešajo ljudje, ki so v resničnem peklu ali bolni na smrt. Mi nismo. 

  • 20 - Liv Amiti E+ 3 (žensko)
  • 19 - Liv Vall E+ 2 (žensko)
  • 18 - Gravel kolo Giant Revolt 0
  • 17 - Giant Reign E+ 1
  • 16 - Giant Propel Adv Pro 0
  • 15 - Giant DailyTour E+ 1 RT
  • 14 - Giant Stance E+ 2 29
  • 13 - Liv Avail Adv 1 (žensko)
  • 12 - Giant Propel Advanced Pro
  • 11 - Giant Trance X E+ 1 Pro 29
  • 10 - Giant Talon 1 29 GE
  • 9 - Giant Defy Advanced 2
  • 8 - Giant TCR Advanced 1 Disc
  • 7 - Giant Explore E+ 2
  • 6 - Giant Trance X 1 29er
  • 5 - EnviLiv Advanced (žensko)
  • 4 - Liv Embolden E+ 1 (žensko)
  • 3 -Giant Propel Advanced 1ct
  • 2 - Giant Fathom E+ 2 Pro
  • 1 - Giant TCR Advanced SL 0

KOMENTARJI (126)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

flojdi
12. 04. 2020 19.25
+4
. malo ..ali zelo mimo.. ampak zakaj se spominjam davnoo prebranega : da je bolje biti svobodno šćene kot rodovniški hrt na zlati ketni
deratizacija
12. 04. 2020 15.41
+9
Doma poležavamo, trimamo in preveč jemo, no, eni tudi več seksajo. Morali bi biti brez hrane, vode, elektrike, paziti, ko greste mimo okna ali, da vam kakšna protiletalska krogla ne prileti v stanovanje. Zato, ne filozofirati!
VolkBrenin
12. 04. 2020 17.02
+7
tudi to je res - pa ni treba da vsevprek letijo krogle ....Dovolj je ta primer ....ko so pred leti vprašali Suleimana Jamousa humanitarnega koordinatorja ...JEM / Darfur/ Sudan....kaj ga " fascinira " v sloveniji ....je dejal , kot iz topa....Da po mali potrebi urin s pritiskom na gumb kotlička to spere 10 l najbolj kvalitetne pitne vode ....( ljudje po nekaterih krajih po svetu hodijo samo po vodo ure daleč - peš ...celo življenje ) ....Bolj gre verjetno za percepcijo posameznika kaj je in kaj ni - hudo ali grozljivo. ...To pa so že druge teme...
Uporabnik1110355
12. 04. 2020 15.41
-18
Ta pa ma šiht. Verjetno gre dvakrat pod tuš ko pride uničen iz službe!
LXG
12. 04. 2020 14.13
-15
Tako med vrsticami nas zmerja za strahopetce in poslušne sužnje. Zato ker ljudje spoštujejo navodila vlade.
goveja župca
12. 04. 2020 15.34
+4
Sej, desanke vedno rabite navodila, kako naj zivite. Brez tega ne gre.
štrekeljc
12. 04. 2020 15.56
+13
Čisto prav je povedal, strahopetci in poslušni sužnji najraje ubogate navodila vlade!
User1538643
12. 04. 2020 14.04
+37
Zelo dober članek.
mentorhercul
12. 04. 2020 14.01
-7
Pa ni menda ta strokovnjak delal raziskave na slovencih, pri polavah vsak drek na vrh priplava! Slovenci imamo poseben odnos do vojn in vojska, že dolgo je , kar je imela Slovenija resno situacijo.........................
Hetiamenti
12. 04. 2020 13.55
+19
Odkar je Janez na oblasti, ni dneva da ni vojska omenjena v medijih in da se trenutno stanje primerja z vojno! Smo v vrtincu besed in besednih zvez ki zbujajo prestrasenost, da lahko vladar vlada!!!!!!!
Myway
12. 04. 2020 13.36
+21
Grega odlično povedano. Zapre usta še največjim kritikom in nejevernim Tomažem. Vsak od nas se lahko v tem članku prepozna.
janezpodre
12. 04. 2020 15.30
-5
kaj je visoki oficir in 3xbolojnc, a smo se zbudil, a v hrastovcu lahko spite do 12-tih
janezpodre
12. 04. 2020 13.29
+22
"Vojni dobičkarji, vladarji cepljeni na absolutno oblast" - Bravo Jazbec, ampak da po nepotrebnem omenjaš svoja dva šefa, ministra in premijerja pa ni najbolj modro.
pop greznica
12. 04. 2020 14.12
-2
Uporabnik947426
12. 04. 2020 13.05
+10
No, forumaši... A ste ugotovili v katero kategorijo ljudi spadate? :) Hvala bogu, da vas ne poznam... :)
Glotis
12. 04. 2020 12.28
+5
Odločii se moramo, ali je posameznik več vreden od skupnosti ali je skupnost ljudi več vredna od posameznika. V naravi je vedno izbrana slednja, kajti le to omogoča neki populaciji preživetje.
antilevi?ar
12. 04. 2020 12.40
-4
Ne rabimo se odločat,..človek je vrednota,.nekdo nas želi prepričat, da temu ni tako, da je posameznik nepomemben šteje le roj,.HIVE,..mi smo borg, upiranje je brezupno, asmilirali te bomo,.buuuu
Glotis
12. 04. 2020 12.49
+14
Zanimivo pepričanje. Okužen zdavnik hoče na delo, da lahko vidi svojo mlado medicinsko sestro. In tako okuži 60 pacientov in od teh jih 5 umre. To je njegova pravica???? Kaj pa pravica pacientov???
JohannDoe
12. 04. 2020 13.26
-1
Človek je vrednota, ki je omejena z drugim človekom kot vrednoto. Tako kot pravice. Pravica človeka je omejena s pravicami drugega človeka. In TEMU se reče skupnost. Nekateri bi, po analogiji, nas hoteli prepričati, da je skupnost nepomembna. Da je pomemben samo posameznik in kako hitro pest, debelo denarnico ali dolgo palico ima.
antilevi?ar
12. 04. 2020 12.10
-17
Ptica je zaprta v zlati kletki in naredi samomor, mačka ne mara zaprtosti,.torej elita potrebuje "strokovnjake", da nas prepričujejo kako je lepo odrekati se svobode. Očitno tega "strokovnjaka" niso podučili kaj svoboda je in kako se je treba za svobodo boriti-očitno je njegov prednik dal življenje zastonj, lahko bi se sprijaznil in užival v zlati kletki, ki so mu pripravljali nemci, kajne?
JohannDoe
12. 04. 2020 13.27
-2
Nemška kletka je bila predvsem luftdicht.
RamzesII
12. 04. 2020 10.55
-42
Nima smisla brati, mešanje jabolk in hrušk.
JohannDoe
12. 04. 2020 10.47
+4
@Volk Glej, sej imaš prav, Janševa vlada bi marsikaj lahko ali mogoče celo, če tako rečemo, "morala" narediti drugače. Ampak zdaj imate čas tudi na anti Janša strani da premislite o tem, kako preprosto je odpuščati in pogledati mimo, če je na oblasti v danih okoliščinah edina opcija, ki ni tista, ki ti resnično ali namišljeno napada osebno integriteto.
VolkBrenin
12. 04. 2020 16.51
+1
ko sem prebral ....citiram : namišljeno napada osebno integriteto....mi je hipno postalo jasno ...da nima nikakršnega smisla prepričevati - prepričanega....Če nekdo doživlja janševo delovanje zadnjih 30 let - kot. 》 namišljeno iluzijo 《 ...verjetno živi v iluziji , kako vsestransko dobro misleč je ta človek - z imenom janez....
1k2m4im
12. 04. 2020 10.47
+58
Super članek...se strinjam z gospodom v marsičem...ko se je to začelo in sem se sama začela spoznavati z stvarmi, ki so v meni, mi je na misel prišel dedek in vsi tisti, ki so preživeli taborišča...zdržati v tistih razmerah je šele velika umetnost in takim ljudem samo kapo dol...to meni osebno da vedeti, da obstaja tudi način, ki lahko človeku pomaga preživeti in da v kriznih situacijah pri nekaterih priplavajo na površje tudi take konstruktivne lastnosti...ker nočem posploševati, ne bom ugibala, česa ima večina v sebi...to najbolje ve vsak/a posameznik/ica sam pri sebi...jaz zase osebno lahko rečem, da sem v teh dneh spoznala tako slabe kot tudi dobre strani same sebe in da sem zaradi te izkušnje vsak dan bolj zavestna glede tega, kje so moje šibke točke in kaj se lahko iz njih naučim...zato bi na tem mestu privoščila vsakemu, da bi našel način, ki bi mu pomagal ustvariti mentalno in fizično zdravje ter da bi prebrodil to preizkušnjo s čim manjšimi posledicami...predvsem pa to, da bi mu/ji uspelo ohraniti zavedanje, da za vsakim dežjem posije sonce...lep pozdrav...
antilevi?ar
12. 04. 2020 12.11
-22
Strinjaš? Očitno so ti oprali še tista dva kilobita možganov.
1k2m4im
12. 04. 2020 14.01
+10
Možgani mi k sreči kar v redu delajo, tako, da se zahvaljujem za vašo skrb : )...kar se pa opranosti tiče, pa tukaj velja pregovor, da imajo vsake oči svojega malarja...bom dala konkreten primer...jaz osebno menim, da moja družinska zdravnica dela dobro in da je prijazna, poznam pa osebo, ki pravi, da je zanič in poznam tudi osebo, ki pravi, da je nesramna...in če se vrnem k najini debati nazaj...isto pa velja za tematiko, ki je opisana tukaj...bi si pa želela, če bi mi lahko podali kakšen argument, da lahko še jaz vidim, s čim se pa vi strinjate in kako je vaše mnenje o tej tematiki...upam, da bom dobila odgovor...enkrat sva že imela debato, pa ste mi "pobegnili" in mi niste odgovorili na vprašanje, ki sem ga postavila : )...vas pa nič ne silim in če tudi tokrat ne bom dobila odgovor, ne bo nič narobe...hvala za repliko in lep pozdrav
1k2m4im
12. 04. 2020 14.03
+3
antilevi?ar
12. 04. 2020 15.35
+11
Obregnil sem se na tvoje strinjanje, da je ok, da so ljudje doma zaprti v kako že reče "zlate kletke" in, da to pač ni nič takega. Nič takega? Podatki od enih drugih šsihologov se ne strinjajo z mnenjem imenovanega, pa bom na kratko, stres, tesnoba, ujetost, nasilje v družini, odtujenost-to vse prinaša zlata kletka. In praviš, da se s tem strinjaš? Ljudje delajo samomore (Leta 2016 je samomorilni količnik v Sloveniji (število umrlih zaradi samomora na 100.000 prebivalcev) znašal 17,97 (28,71 za moške in 7,40 za ženske). V absolutnih številkah to pomeni, da je za posledicami samomora lansko leto umrlo 371 oseb (294 moških in 77 žensk). Več kot je vseh žrtev s tem famoznim korona cirkusom. Podatki so za 2016 za letos jih še ni,.bo zanimivo počakat še na ta podatek. Kje so še vse druge težave (nedelovanje redne zdravstvene oskrbe-kar naenkrat nobenega posega? So morda bolni, ki čakajo na vrsto ozdraveli?) Koliko je letos odpuščenih delavcev, koliko podjetij je zaprlo svoja vrata? In vprašanje,.koliko bo to povečalo k samomorom v letošnjem letu? Ne pozabiti imenovani je psiholog, dobro razume o čemu govoriva, kajne? Vsekakor vsi v zdravnikih vidimo vse naj-mnogi jih imajo za bogove v belem, verjemi še daleč to niso. Ogromno virologov se ne strinja s trditvami kolegov? Mi imamo za govorca mojstra 33 stopnje za droge gospoda Kreka, ki govori o virulenci? Se hecate, bolje, da nam to pove Vid Valić in Avdić,.sta bolj verjetna. To je moje mnenje, spoštujem tudi tvoje, toda se ti ne zdi, da je bolje biti previdni preden se tako nonšalantno odpovedujemo pravicam in svoboščinam za katere so se naši predniki borili? Vsi smo že mal siti tega non stop korona cirkusa,.od tukaj razumljiva jeza in presneto dobro gledanje pod prste vladi, čigar posamezniki so ničkolikokrat bili v navskrižju z zakonom, kaj nam vsilili pa nebi bilo potrebno. Danes je korona izgovor, kaj bo pa jutri? Verjemi, da se tukaj zadeva ne konča, po moje je bil to le dobra generalka pred nastopom glavnih igralcev,.se morda motim? Lep dan, pa prijetno praznovanje v krogu bližnjih, to je edino kar šteje danes, vsiljen strah gor ali dol.
1k2m4im
12. 04. 2020 16.47
+3
Najprej hvala za argumentiran komentar in hvala za izkazano spoštovanje glede mojega mnenja...prvo, kar bi rada povedala, je to, da sem v komentarju napisala, da se strinjam z marsikaj, ne pa v celoti...v kolikor bi želel bolj podrobno slišati, katere so tiste stvari, s katerimi se strinjam, mi prosim napiši...razumem, da imajo strokovnjaki vsak svoj pogled na to in po mojem mnenju je tudi prav tako...ljudje smo tudi različni in nekomu ustreza en način, drugemu spet drug in tretjemu tretji...kolikor jaz razumem, je pa vsem skupno to, da se po svojih najboljših močeh trudijo narediti največ kar se da in z najboljšimi nameni, da bi bili pri tem čimbolj uspešni. Kar se tiče stisk ljudi in kako to rešiti, pa ne želim biti preveč pametna. Prvič zato, ker to ni moje poklicno področje, drugič pa zaradi neke osebne izkušnje, zaradi katere danes razumem, kakšno odgovornost nosijo tisti, ki s tem ukvarjajo, tretjič pa zato, ker je človek kompleksno bitje in se tega ne da objektivno opisati v enem samem komentarju...res je, da so tudi strokovnjaki samo ljudje, vendar jaz pri njih spoštujem tudi to, da so se lotili poklicev, ki terjajo od njih veliko mero srčnosti, odgovornosti ter predvsem poguma, da se lahko soočajo z situacijami na njihovem delovnem mestu...razumem, da so ljudje naveličani in da bi želeli, da bi se situacija čimprej normalizirala in mislim, da si tega želimo vsi...po mojem mnenju pa ni tako lahko določiti pravi trenutek, kdaj in na kakšen način sprostiti omejitve, sploh pa ne za to, ker se vsi še učimo o tem, kaj taka situacija dejansko pomeni za vse zorne kote, ki jih zajema...zato jaz zase ne upam trditi, da bi bilo moje mnenje rešitev za situacijo, verjamem pa, da bi s skupnimi močmi bili bližje delni rešitvi...delni sem napisala namenoma, ker se zavedam, da so vse trenutne rešitve delne in začasne in da bo potrebnega veliko prilagajanja, preden bodo postale take, da bi lahko trajale nekaj časa brez večjih popravkov...jaz osebno poskušam biti v tej situaciji čim bolj potrpežljiva, zraven pa opazujem, kako se stvari odvijajo in hkrati upam, da bomo zmogli sprejeti take odločitve, ki bodo varne tako za naše zdravje kot tudi za naše finance...zato iskreno, ne znam ti odgovoriti, kaj bo jutri...upam pa, da bomo zmogli to preizkušnjo čim bolj uspešno prebroditi, se iz nje nekaj naučiti in se bolje pripraviti na morebitno naslednjo...hvala za lepe želje na koncu in tudi tebi in tvoji družini želim, da bi lahko vsaj za trenutek odklopili misli okrog trenutne situacije in se imeli lepo...lep pozdrav
VolkBrenin
12. 04. 2020 17.13
+6
srce ....in anti....1. anti se je odzval z zapisom , ki pravzaprav " nima " povezave s komentarji - srce / ampak je njegov komentar povsem druga tema o " svobodi " .../ s tem ne mislim , da anti nima prav ...je pa bodimo pošteni druga tema , kot pa to , kar ima v zgornjih komentarjih zapisano srce...Srce - tvoje razmišljanje in ugotovitve , ki so posledica izolacije so mi zelo všeč...Oba skupaj pa sta mi všeč...ker končno nekdo " kramlja " normalno ...čeprav o različnih vidikih življenja...Pa lep dan za oba ...
VolkBrenin
12. 04. 2020 17.15
+1
srce...ne morem , da ne bi ...Če bi se več ljudi ozrlo vase , tako , kot ti...bi svet šel po pravi poti . Iz izkušenj - ste žal - zelo redki...Srečno ...zdravja in vse dobro želim
antilevi?ar
12. 04. 2020 17.58
+5
Da, to je to kar iščemo, neko spravo in umirjanje žogice. Škoda, ker tega ne vidim tam kjer bi to bilo potrebno-pri naši vladi in pri tistih katerim smo dali nalogo, da odločajo o pomembnih zadevah namesto nas in jih pri tem zelo dobro plačano. Normalno, da tudi od njih pričakujemo rezultate. A so ti dobri ali slabi? Dejva roko na srce,.je še prezgodaj o tem odločat, je pa nekaj drugega opaziti, ogromno spotikanja, zaletavanja, prostega teka in nespametnih odločitev. Če jih vidiva midva, laika, kaj se šele dogaja v glavah pravih strokovnjakov. Ti, jaz,.pa tudi Volk,.dobro opaža kaj se v ozadju dogaja. Volk pravi, da niso teme prave,.o ja, še kako so, prepletene so pa ne pridejo do izraza,.žal ne moremo stvari enostavno ločiti na črno-belo, levo ali desno. Vsi ti ukrepi vplivajo trenutno in bodo tudi v bodoče na naša življenja. Sorazmernost in omejenost, po zdravi pameti,.zahtevam preveč od naše vlade? Dokler bomo budno pazili, da se močnikom ne potoži po dodatni moči in oblasti je še upanja za človeštvo. Daj bog da prevlada modrost in razum. Jaz sem se,.danes pretekel 12 km, tekel ob obali, nihče me ni ustavil, nihče nič vprašal, tudi ljudi je bilo bore malo, tako, da vse skupaj krasen dan, jutri bo še boljši, takega želim tudi vsem vam in dobrim ljudem. Dobri smo in cenimo vsakogar, dokler nam ne gredo nasproti in dokler ne kratijo našo svobodo (širok pojem),.:))
1k2m4im
12. 04. 2020 21.14
+2
Volk Brenin...hvala za pohvalo...vse, kar lahko napišem nazaj, je to, da poskušam razumeti več zornih kotov in si na tak način sestaviti širšo sliko...včasih mi rata bolj, včasih pa manj : )...kar pa se tega tiče, da smo redki taki, pa po moje ni ravno tako...po moje le ne najdejo pravih besed, s katerimi bi to opisali ali pa zbrali pogum, da bi o tem javno pisali...v podkrepitev teh besed bom navedla število lajkov, ki jih je dobil moj komentar...to potrjuje, da tudi oni sami razmišljajo na podoben način, le da je njihov način tak, da pritisnejo lajk, moj pa tak, da o tem veselo žlobudram tukaj gor : )...na koncu bi se ti še zahvalila za lepe želje in tudi tebi zaželela lep preostanek večera....
1k2m4im
13. 04. 2020 08.35
+2
Antilevičar...hvala ti za konstruktivno debato...priznam, da me veseli to, da lahko včasih s kom podebatiram, ker, kot je razvidno iz mojih dolgih komentarjev, rada razpravljam : )...na tvoje vprašanje, če od politikov zahtevaš preveč, pa ti lahko odgovorim le na tak način, da se postavim v njihovo situacijo....verjetno ni najbolj enostavno, če moraš skrbeti za blagor naroda, ki ima različne želje, potrebe in pričakovanja...če to primerjam recimo z situacijo v družini, kjer so recimo 4 družinski člani, ki imajo vsi svoje karakterje, kar posledično pomeni različne želje, pričakovanja in potrebe, je včasih kar težko vse to skupaj uskladiti in narediti tako, da bo za vse vsaj približno prav...in če sedaj to sliko prenesem na politike/čarke, ki naj bili finančni skrbniki tako številni družini, postane situacija še težja...zase osebno lahko rečem, da si ne želim imeti takega poklica, ker po mojem mnenju zahteva od človeka veliko strokovnih, voditeljskih, komunikacijskih, organizacijskih sposobnostih, poleg tega, pa je potrebno imeti še potrpežljiv, rahločuten, vzdržljiv, fleksibilen, prilagodljiv, umirjen in razsoden karakter, da bi bil lahko uspešen/na v tem poklicu in zaradi tega posledično tudi dober politik/čarka...potem je tukaj še ta problem, da je na voljo samo določena vsota denarja, ki naj bi se pravično razdelila med ljudi in kako to narediti tako, da dobijo to tisti, ki to resnično potrebujejo, je pa večna uganka vseh politikov na tem svetu in ne samo naših...po moje gre tukaj za velik in raznovrsten sistem, v katerem je veliko različnih življenjskih zgodb in da bi lahko vsem v njem zadostili, bi potrebovali veliko več časa kot pa ga imajo trenutno na voljo...zato je moje osebno mnenje tako, da imaš pravico od njih zahtevati to, za kar so plačani, ne vem pa koliko so v resnici zmožni to narediti, glede na to, da so oni tudi ljudje in da imajo tako kot jaz in ti, tudi dobre in slabe lastnosti...zato jaz v tej situaciji tudi upam, da bomo vsi skupaj imeli tudi malo sreče in da bodo politiki in strokovnjaki skupaj zmogli najti rešitve, ki bi bile dobre za ljudstvo in nas prepeljali čim bolj varno kar se le da, čez to obdobje...lep dan še naprej...
antilevi?ar
13. 04. 2020 12.22
No pa sva le prišla na skupni imenovalec. Od naroda pooblaščeni izbranci bi morali delovati v dobro tega istega naroda, ki je tem poslancel dal moč odločanja v njihovem imenu. Kot sama ugotavljaš, tu res ni potrebo veliko modrovanja, zadostuje, da deluješ kot doma v družini, kot dober gospodar. Saj tudi doma, če moža prepustiš, da dela in ustvarja v kuhinji-predvidevam, da mu to ne da krila in to izkorišča v neke svoje sebične načrte, pa tudi, ko ga pooblastil na tvojem računu to verjetno ne izkorišča? Zakaj pa je to modus operandi teh od naroda izbranih posameznikov? Dokažeš mu, da je kriv, da ni delal prav, za to bil kaznovan,.in spet je tam,.torej? Volitve? Volitve niso nobena rešitev, ker 10% ljudi odloča o usodi ostalih 100%. Ne izbiramo več ljudi po ustvarjenem dobrem, temveč kdor je večji kriminalec. Posamezniki so vedno bolj glasni, da si želijo Čeferina v politiki? A je to res dobra izbira? Narod pozablja za koga je ta klan skrbel? To je le odraz trenutnega stanja v tej državi,.in ja,.ljudje so ovce, ki se dovolijo štrižt vsakomur, ki ima pet minut časa, da jim posveti svojo pozornost,.čast izjemam, ki v vsej tej norosti ohranjajo bistrost in še tisti kanček tako opevane kmečke pameti, pa s tem ne žalim nobenega kmeta, celo več, slednji bodo še kako pomembni v prihajajočem času,.le upam, da se tega zavedajo. Danes je še en lep dan, pripravljam se na bistritev glave ob obali,.tek neverjetno sprošča s stresom obremenjena telesa in ume. Ne smejo nas spreti, v tem tiči naša moč.
antilevi?ar
13. 04. 2020 12.23
No pa sva le prišla na skupni imenovalec. Od naroda pooblaščeni izbranci bi morali delovati v dobro tega istega naroda, ki je tem poslancel dal moč odločanja v njihovem imenu. Kot sama ugotavljaš, tu res ni potrebo veliko modrovanja, zadostuje, da deluješ kot doma v družini, kot dober gospodar. Saj tudi doma, če moža prepustiš, da dela in ustvarja v kuhinji-predvidevam, da mu to ne da krila in to izkorišča v neke svoje sebične načrte, pa tudi, ko ga pooblastil na tvojem računu to verjetno ne izkorišča? Zakaj pa je to modus operandi teh od naroda izbranih posameznikov? Dokažeš mu, da je kriv, da ni delal prav, za to bil kaznovan,.in spet je tam,.torej? Volitve? Volitve niso nobena rešitev, ker 10% ljudi odloča o usodi ostalih 100%. Ne izbiramo več ljudi po ustvarjenem dobrem, temveč kdor je večji kriminalec. Posamezniki so vedno bolj glasni, da si želijo Čefe.rina v politiki? A je to res dobra izbira? Narod pozablja za koga je ta klan skrbel? To je le odraz trenutnega stanja v tej državi,.in ja,.ljudje so ovce, ki se dovolijo štrižt vsakomur, ki ima pet minut časa, da jim posveti svojo pozornost,.čast izjemam, ki v vsej tej norosti ohranjajo bistrost in še tisti kanček tako opevane kmečke pameti, pa s tem ne žalim nobenega kmeta, celo več, slednji bodo še kako pomembni v prihajajočem času,.le upam, da se tega zavedajo. Danes je še en lep dan, pripravljam se na bistritev glave ob obali,.tek neverjetno sprošča s stresom obremenjena telesa in ume. Ne smejo nas spreti, v tem tiči naša moč.
antilevi?ar
13. 04. 2020 12.23
Nisem vedel, da je Č. tako nevaren, da ga ne smeš niti omeniti-groza za ta portal.
1k2m4im
13. 04. 2020 14.02
Pozdravljen...bom ostala na tej primerjavi družina in poskusila še drugače razložiti, kaj pomeni taka skrb....če 2.000.000 ljudi razdelimo na 90 poslancev, pride ven številka cca 22.222 ljudi...to v najini primerjavi pomeni, da je 1 poslanec/ka odgovoren/na za 22.222 ljudi...vsi ti ljudje pa imajo svoje želje, potrebe in pričakovanja...v takem primeru pomeni to, da mora biti gospodar (politik/političarka) ultra sposoben/na, da bo kos taki nalogi...zato jaz menim, da to ni tako lahko kot si mi kot zunanji opazovalci to predstavljamo...odgovor na to, zakaj so zmeraj isti, je po moje v tem, ker se nekateri ljudje odločajo med manjšim in večjim zlom...vsaj to je odgovor, ki ga dobim od drugih, ko koga vprašam, koga bo volil...in če to dam v najino primerjavo, se odločajo o tem, kdo po njihovem je bolj sposoben in kdo manj...dejstvo je, da ljudje ne morejo dobro poznati gospodarja iz preprostega razloga in ta je, da ga ne poznajo osebno in zato tudi ne morejo bolj podrobno vedeti, česa je sposoben in česa ne...in ko se v nadaljevanju pokažejo dobre ali pa slabe lastnosti gospodarja, na naslednjih volitvah ljudje spet na nek način ugibajo, kdo je sposoben in kdo ni in tako se krog ponovi...mislim, da bi bili volivci/ke zelo veseli, če bi na sceno stopil nekdo, ki pa bi bil dovolj sposoben, da bi lahko uresničil njihova pričakovanja...kar pa se tiče mojega osebnega mnenja, je pa tako...jaz mislim, da takega človeka ni in da mogoče leži rešitev v sodelovanju med politiko, strokovnostjo in laičnostjo. V kolikor bi se vsi trije udeleženci potrudili po najboljših močeh in prispevali vsak svoje kvalitete, potem bi bilo možno, da kot država preživimo in ustvarimo blagostanje za vse njihove člene...majhen obris tega se že dogaja v tem, ko političen del v teh dneh sprejema predloge tako strokovnega kot tudi laičnega dela prebivalstva...ne mislim sicer, da bo zaradi tega vse prav in dobro, bo pa možnost, da se stvari naredijo boljše, toliko večja in če bi se na koncu izkazalo, da gre lahko za uspešno sodelovanje, bi se tak način dela lahko nadaljeval še potem naprej...to bi bilo po moje tudi dobro za sam čut solidarnosti, ker bi se vsi vključeni zavedali, da vsi skupaj soustvarjamo državo in da smo v končni fazi vsi soodgovorni za to, kaj bo iz tega nastalo in če dam to nazaj v primerjavo...če ostali člani družine sodelujejo s gospodarjem, potem ta lažje usklajuje vse potrebno in stvari se naredijo hitreje in imajo boljši učinek...je pa to seveda samo moje mnenje in moje razmišljanje, kako ustvariti boljši jutri za vse nas...na koncu bi ti zaželela še uspešno sprostitev od stresa in da bi si dobro nafilal svoje baterije...lep dan še naprej...
JohannDoe
12. 04. 2020 10.39
-1
Lahko potegneš človeka iz Balkana, Balkanca in Cece iz njega dosti težje. Na Balkanskem portalu, najboljšem menda Ker vas je veliko takih, ki v tem sploh ne vidite več kake frke, pustim to za drugič.
VolkBrenin
12. 04. 2020 17.18
+3
marsikdo vidi veliko frko ...v delovanju aktualnih oblasti z izgovorom - korona...ker je govora o sloveniji - danes....
antilevi?ar
12. 04. 2020 18.00
+1
Eni beremo med vrsticami, tipamo braila, haha,.:))
Jožajoža
12. 04. 2020 10.30
+19
Kdo bo torej po vašem mnenju iz te krize največ odnesel? Vojni dobičkarji in vladarji, cepljeni na absolutno oblast. še dobo, da mi nimamo sedaj na oblasti vojnih dobičkarjev in vlade,ki je cepljena na oblast.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Uporabnik947426
12. 04. 2020 13.03
+12
štrekeljc
12. 04. 2020 15.59
+4
sem jih zato jaz dodal: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
VolkBrenin
12. 04. 2020 09.54
+56
lep opis kaj vse narobe počne janševa vlada....da je za težave , ki sledijo kriv opevani neoliberalni kapitalizem in prosti trg ....Opis črednega nagona , ki izvira iz strahopetnosti , ko strahopetci poiščejo perut pod katero se bodo skrili ,/ janezovo seveda/ z lažnim občutkom , da so varni...opis egoizma , vsiljenih / epp/ kulturnih norm , navad " normalnosti " bivanja...opis - " srečnih " družin in partnerstev...etc v nedogled....mogoče v premislek - Kakšen dom pa imate , da vam je težko v tem vašem domu ...( dom naj bi namreč bil vaše zatočišče , vaš najbolj priljubljeni kraj v katerem uživate , ste varni...in svobodni ...in marsikdo bi lahko ob tem prišel do spoznanja - ali je težko že sam s seboj in svojimi mislimi ...) .....Všeč mi pa je , da se v članku jasno pove tako o vojnih dobičkarjih , kot o neustavljivi želji nekaterih - vladati in si podrediti narod ...čeprav na račun " covida " ali nečesa tretjega ...takšni potrebujejo izredne razmere za svoje cilje ...in jih izkoristijo v največji možni meri ( trenutno je izrazit primer to sosed orban - doma pa imamo njegovega kolega , ki se trudi v tej smeri - pod perutjo ima dovolj prostora - za strahopetce in malikovalce ....)
heello
12. 04. 2020 09.58
+19
Glotis
12. 04. 2020 12.09
-9
Si oseba, ki razmišlaj brez znanja. Že Einstein je dejal, da so za žloveštvo takšne osebe zelo nevarne.
antilevi?ar
12. 04. 2020 12.18
+5
Da, volk,.predvsem SVOBODNI,.kajti, če svobode ni je tudi tisto predhodno naštevanje brez veze. Vse drugo je celofan v kateri je zapakiran problem,.na katerega elita ponuja svojo rešitev-v obliki kratenja pravic in svoboščin-torej smo spet pri svobodi? Očitno elita zna na katero noto udariti-na našo socialnost in sočutje,.in ovce vse v en glas,.uuuu res jih skrbi za naše ranljive skupine? Včeraj jih ni, pred letom tudi ne, tisočletja nazaj tudi ne-verjemi tudi danes jih ne briga. Sama italija se že hvali koliko denarja bodo prišparali, ker vsem tem pokojnim upokojencem nebo potreba več pokojnin izplačevat, kje smo mi v tej zgodbi?
VolkBrenin
12. 04. 2020 16.40
+4
glotis. ....Einstein je " rekel" tudi lepo misel zate ....Kdorkoli, ki si privzame vlogo poznavalca resnice in spoznanja, propade ob smehu bogov. Zato se osebno držim Sokrata - vem , da nič ne vem .....
VolkBrenin
12. 04. 2020 16.44
+2
anti...seveda ....vendar je to že druga tema - svoboda ...moj komentar se nanaša več ali manj na članek in na aktualne slovenske razmere s " pridihom " razmisleka ...kje smo doma / kasni so naši občutki v tem čudovitem domu --- in kdo smo v sebi , če ne zmoremo biti s seboj ...kaj so vrednote in o čem odločamo....etc .....
antilevi?ar
12. 04. 2020 18.06
+4
Da, dom nas je malo umiril, prizemljil. Za trenutek smo ustavili, delo-dom-drižina-delo dom,..ter pehanje za materialnimi dobrinami. Morda je to trenutek, da malo predahnemo in na novo postavimo cilje, tokrat bolj ubrane z nami samimi, kje je ta naš užitek v tem karkoli že počnemo. Trenutek, da si ogledamo našo okolico in naše bližnje, da jih pomirimo in povemo kako pozitivno, duhovito in razbijemo ta "strah" v kateri nas elita poskuša vpeti.
rockyrok
12. 04. 2020 09.50
+13
Novi časi so pred nami, nova družbeno gospodarska ureditev kmalu kmalu. Nikoli več ne bo tako kot je bilo. Uživajte dokler lahko.
Fery Zaka
12. 04. 2020 10.02
+1
Človek bi rekel, da nas čaka svetovna vojna za hrano. Če ne spremenijo agende. Pustimo se presenetiti.
antilevi?ar
12. 04. 2020 12.21
+7
Umetno ustvarjena vojna-Če želiš ali nočeš razumeti, danes ustvarimo hrane dovolj za preživeti dve zemlji, tudi bčaginje je dovolj za čisto vsakega prebivalca te zemlje, nikomur nebi bilo treba stradat, to je dejstvo. Vse drugo so razni scenariji pozameznih skupin za premoč in prevlado.
devlon
12. 04. 2020 09.49
+56
zelo dober intervju. Mu ne mores kaj oporekati
antilevi?ar
12. 04. 2020 12.22
-2
Res ne? Si siguren? Ker igra na tvoje emocije, tukaj smo ljudje šibki,.in elita to dobro zna.
štrekeljc
12. 04. 2020 16.01
-3
Anti, ja, elita zna dobro igrati na tvoja čustva, zato si šibak.