SLOVENIJA ODLOČA 2026

'Če sodišče ugotovi kršitev integritete, se bom poslovil'

Ljubljana, 08. 03. 2026 07.00 pred dvema dnevoma 31 min branja 562

Intervju z Robertom Golobom

"Ali se pogovarjamo o prihodnosti, kjer bo ena oseba predpisovala vse, predpisovala, kaj boste počeli s svojim telesom, kaj boste smeli govoriti in česa ne, ali pa boste imeli obdobje svobode, v katerem bo izbira vaša in v katerem boste kljub temu, da se bomo močno razlikovali, še vedno spoštovani," to v predvolilnem intervjuju poudarja Robert Golob. Kaj pa je ljudem prinesel mandat njegove vlade, kaj so bile napake in kaj pravi na najbolj odmevne afere, ki so zaznamovale njegov čas na čelu vlade? In seveda - kaj Gibanje Svoboda, ki je pred prejšnjimi volitvami na politični parket stopilo skozi velika vrata, obljublja zdaj, zakaj ne bodo ponovili volilnega uspeha - in koliko poslancev pričakujejo?

Bi v naslednjem mandatu odstopili s premierskega položaja, če bi KPK ugotovila kršitev zakona o integriteti?

Jaz sem to že povedal, pa bom ponovil še enkrat. Ko sem dal izjavo, da bom odstopil, če meni ugotovijo kršitev, sem imel v mislih kršitve integritete, ki so bile popolnoma drugačnega značaja. Takrat sem si predstavljal, da to pomeni pisanje SMS-ov o zaskrbljenosti enemu drugemu – ne enemu drugemu, svojemu ministru oziroma v tem primeru ministrici. To zame še vedno ni kršitev integritete. Jaz tega pač ne smatram kot kršitev integritete.

Sem pa pripravljen, ker verjamem v pravno državo. Ukolikor bo sodišče kot tisto, ki je najbolj merodajno, presodilo, da sem dejansko počel nekaj nezakonitega, bom pa takoj odstopil.

Odgovor na to vprašanje torej je: bi v naslednjem mandatu, če KPK ugotovi kršitev integritete, odstopili?

Če bi šlo za nekaj novega – potem lahko rečem: bomo videli, za kaj gre. V tem primeru, o katerem govoriva, ko gre za komunikacijo, SMS-i so bili javno razkriti, za komunikacijo med mano in enim od ministrov oziroma ministrico, zagotovo ne.

Spročila je sicer razkril vaš odvetnik Stojan Zdolšek ...

Da ljudje vidijo, za kaj gre. Ker je prav, da ljudje ne razmišljajo o kršitvah integritete kar tako, ampak o konkretnem primeru. In o konkretnem primeru jaz povem: sam tega ne smatram kot kršitev integritete. Niti nisem na to mislil, ko sem rekel, da bom odstopil, če pride do kršitve. Se bom pa podredil odločitvi sodišča.

Kaj bi bilo za vas mejno, zaradi česar bi se poslovili?

Če sodišče ugotovi, da dejansko gre za kršitev integritete, se bom poslovil.

Ali ste za več ali za manj pristojnosti KPK?

O tem, dokler sem v postopku, nočem govoriti, ker bo takoj izpadlo, da imam neke slabe namene. Obstajajo drugi ljudje v državi, ki se na to bolj spoznajo, in se bom temu pač prilagodil.

Ste pa o tem precej govorili – tudi vaš odvetnik – v začetku mandata. Zdaj ste nekako spremenili taktiko in o tem primeru ne želite več veliko govoriti.

Nisem komentiral pristojnosti KPK-ja, ali jih naj bo več ali manj, ali KPK kot tak. Vedno sem komentiral svoj lastni postopek in jaz lahko ponovim še enkrat, kaj sem komentiral. Pri vseh zlorabah policije v mandatu 2021–2022 mi je res nenavadno, da sem od vseh političnih veljakov v preiskavi KPK-ja samo jaz. In to je edina stvar, ki sem jo komentiral. Tukaj se bom ustavil.

Sicer večkrat rečete, da niste dolžni razlagati oziroma polagati računov javnosti – to so vaše besede – recimo pri svojih dopustovanjih pri sicer res zasebnih prijateljih, ki pa so tudi gospodarsko-politično vplivni. Ali premierstva torej vi ne razumete kot službe v imenu ljudi, ki so vas tja postavili?

Jo, zelo. Ampak vprašanje, ki mi ga tudi vi postavljate – dajte mi konkretno vprašanje, pa ga bomo mogoče lažje odgovorili. Nikakor se ne izogibam polaganju računov. Ni pa dovolj, da vsakič, ko se nekdo spomni in bi želel v tisti sekundi dobiti račun, potem to razloži, kot da ga ni dobil.

Zadnji primer je bil dopustovanje na Ugljanu. Potreboval sem tri dni, da sem pridobil vsa potrdila, tudi od banke, ker sem želel biti verodostojen. In potem sem na vašo televizijo vse te papirje prinesel. Nisem jih želel samo objaviti, ker sem vedel, da se bo pojavljalo vprašanje, ali so resnični. Prinesel sem jih vam, želel sem, da jih vi preverite. Sklepam, da ste jih, sicer se ne bi tako prijateljsko pogovarjali, ker bi se ta afera, ki je bila namišljena, mogoče drugače končala.

Vedno bom pripravljen v razumnih rokih pojasniti vse. Takrat, ko se pa človeka sooča s tem, da mora v isti sekundi vleči papirje, ki jih seveda pri sebi nima, takrat pa tega ne morem uslišati.

Oglasno sporočilo, ki ga je nedavno naročila vaša stranka, problematizira udeležbo predsednika KPK Roberta Šumija na strankarskih dogodkih. Ali želite na tak način posredno oziroma prikrito rušiti ugled in vpliv te neodvisne institucije?

Ničesar ne delamo prikrito. Meni se pa zdi zelo nenavadno, ko predsednik neodvisne institucije tekom volilne kampanje sodeluje na strankarskem dogodku konkurenčne ali katerekoli stranke. In to sem tudi javno povedal. Tako da ne, ne rabimo oglaševati tega, zato da bi to prikrivali – ravno obratno. Prav je, da ljudje vedo, da imamo opravka, za moje pojme, z zanimivim fenomenom, ko se nekdo, ki naj bi bil neodvisen, ki naj bi bil v resnici razsodnik tudi o naši integriteti, aktivno udeležuje strankarskih dogodkov nekaterih strank, s katerimi ne delim niti približno vrednot. V tem primeru govorim o Demokratih Anžeta Logarja.

Koliko pa ste odšteli za te oglase?

Verjemite mi, da res ne nadziram oglaševalske kampanje, pa tudi v tem primeru niti ne vem, ali je šlo res za oglaševalsko kampanjo.

Piše, da je naročnik oglasa Gibanje Svoboda.

Super, če piše, da je, potem je to že dokaz, da nihče ni ničesar prikrival. Verjetno so hoteli samo doseči to, da moje besede, ki sem jih sicer izrekel na vaši televiziji, pridejo do čim širšega kroga ljudi.

Ta oglasna sporočila so na prvi pogled videti kot novinarski članek. Se vam ne zdi, da takšno prikrito oglaševanje škoduje kredibilnosti novinarjev oziroma medijev?

Če piše, da je naročnik Svoboda, bi težko rekli, da se poskuša kaj prikriti. In še enkrat – isto sem povedal najprej na javnem soočenju, kjer so bili tudi vsi predsedniki strank. Jaz bi mogoče pričakoval od njih, da se opredelijo, kako to in kaj se njim zdi: ali je prav, da se predsedniki neodvisnih institucij udeležujejo njihovih strankarskih dogodkov. Ne vem, kakšna bi bila reakcija, če bi mi povabili kakšnega sodnika na naše predvolilno soočenje – ali bi to izpadlo primerno. Seveda ga nismo, ker res verjamem v neodvisnost. Včasih nam je neodvisnost nekaj, s čimer smo zadovoljni, kadar je rezultat, ki nam je všeč, včasih pa nam ni. In imamo vsi pravico do zaščite. Čim manj politike v tem, bi bilo pa dobro.

Se vam pa ne zdi sporno, da se nekdo, ki ima moč – recimo v parlamentu – poseči v delovanje institucije, odloča za to?

Ni ravno to dokaz, da smo demokratični in verjamemo v pravno državo – da ne zlorabljamo politične moči, da bi posegali v institucijo zato, ker se nekdo morda neprimerno razume svojo funkcijo, ampak da raje na to opozorimo ljudi? Opozorimo ljudi, da se nekdo v volilni kampanji žal udeležuje političnih dogodkov. Prav je, da ljudje to vedo, ne pa da bi mi v parlamentu, stran od ljudi, izkoriščali svojo politično moč.

Nekateri kritiki vam očitajo, da ste posredno poskrbeli za pristranskost nekaterih medijev. Konkreten primer je prehod PR-ovke z obrambnega ministrstva neposredno v politično poročevalstvo in komentatorstvo na spletnem mediju Siol.net. Ali imajo kakšna kadrovanja prstni odtis vas oziroma koga iz vašega političnega kroga?

Ne. In bom tudi pojasnil. Na začetku oziroma še pred volitvami sem poslušal podobne obtožbe, povezane z vašo hišo. Takrat so mi očitali, da v vaši hiši politično kadrujem. Kasneje se je to preneslo na nekatere druge medije. Vedno, ko nekomu ni všeč, kaj mediji poročajo, potem poskuša ta medij umazati s političnim kadrovanjem. Sam pa zagovarjam, da je pluralnost medijev prav to, da ljudje slišijo različne poglede – z leve, z desne, od spredaj, od zadaj – ker si na koncu lahko ustvarijo svoje mnenje, takrat ko je nek problem osvetljen z vseh perspektiv.

Pojdimo zdaj k varnosti, najprej k aktualni evakuaciji Slovencev v teh dneh. Navzven je bilo videti, da ste to vzeli pod svoje okrilje. Lahko pojasnite, kaj se je dogajalo v ozadju in ali morda zunanja ministrica Tanja Fajon ni dovolj dobro opravljala svojega dela po vašem mnenju?

Tanja Fajon je fantastično opravljala svoje delo in ga še opravlja. Evakuacija še ni zaključena. Računam pa, da bo zaključena v naslednjih dneh. Morate vedeti, da je šlo za izjemno kompleksen in zahteven projekt. Vojna je in stvari se spreminjajo vsako minuto. Rakete letijo na vse strani. Nihče ne more vedeti, kdaj bo v nek zračni prostor ali v bližino letališča priletela raketa. Zato se je v začetnih dneh zračni prostor, na primer Savdske Arabije, odpiral in zapiral vsake tri ure. Nihče ni mogel predvidevati, kaj bo.

Naša strategija je bila zelo enostavna. Vključili smo celo vlado, zato da smo lahko bili hitri in čim bolj učinkoviti. Generalni sekretariat je prevzel vse nabavne oziroma pogodbene odnose in plačilni promet, ker je to daleč najhitrejši način. S tem smo bili v stanju že prvi dan, to je bilo v ponedeljek zvečer, rezervirati prva letala iz takrat edine varne zračne luke v Omanu, v Muskatu. Ker je bila edina in ker se je zračni prostor do tja odpiral in zapiral, je bil ta prvi let posebej zapleten.

Skupaj s Tanjo sva to spremljala do jutranjih ur, dokler niso bila izdana vsa dovoljenja. Za zadnje dovoljenje sva si prizadevala ob treh zjutraj ponoči. Tako da niso bili samo potniki tisti, ki so bedeli celo noč – tudi midva z ministrico sva bedela, skupaj z ekipo.

Kasneje se je nekoliko umirilo, še posebej takrat, ko so tudi iz Dubaja začeli leteti prvi čarterji. Danes je za nami prva, jaz bi rekel, kolikor toliko normalna noč, ko stvari tečejo po nekem sistemu. Prepričan sem, da je to, da smo reševanje dvignili na najvišjo možno raven in ga nismo pustili samo na ministrstvu, tudi ključni razlog, zakaj smo bili pri tem tako uspešni.

Uspešnost se meri samo po eni stvari – kako hitro spravimo čim več ljudi na varno domov. In jaz sem zelo zadovoljen in hvaležen vsem ekipam, ki so res delale zadnje dni. Govorimo o kar nekaj dneh brez prestanka. Vedno so imele pred sabo samo eno stvar: varnost naših ljudi. Da jih spravimo iz tega območja domov.

Čisto možno je, da se bodo stvari še zaostrile in da bodo takšni leti, kot smo jih uspeli organizirati, v prihodnje v resnici nemogoči.

Niste pa Fajonovi odvzeli nikakršnih pristojnosti pri tem primeru?

Če ste to kje začutili – ne vem, od kod ta informacija – ravno obratno. Ne samo, da smo delali skupaj in da smo bili praktično vsako minuto na liniji, ampak smo zunanje ministrstvo razbremenili nekaterih administrativnih nalog, kot je na primer plačevanje pogodb. Zato so se lahko res osredotočili na pomoč ljudem. Konzularna služba in veleposlaništva so tista, ki so bila, ker so bila razbremenjena administracije, iskanja in sklepanja pogodb ter izvajanja plačil, lahko res fokusirana na delo na terenu.

Eden od naših virov, poznavalcev takšnih kriznih razmer, je ocenil, da je neobičajno, da takšno evakuacijo v tolikšni meri prevzame kabinet predsednika vlade. Še več – ocenil je celo, da gre za nabiranje političnih točk na hrbtih ljudi v stiski. Ali ste nabirali politične točke na hrbtih ljudi v stiski?

Takim ocenam nimam česa dodati.

Šutarjev zakon. Kateri konkretni kazalniki, če lahko postrežete z njimi, zdaj kažejo na to, da je varnost na tem območju res konkretno boljša?

Šutarjev zakon je imel več namenov, ni šlo za en sam namen. Prvi namen je bil, da se varnost poveča s tem, da se umakne orožje. Vsi se spomnimo pritožb ljudi iz jugovzhodne Slovenije, ki so govorili o streljanju, o pogostem streljanju v bližini romskih naselij. Danes ga več ni. Zakaj ga ni? Ker pred tem zakonom je strelec lahko streljal v zrak in tudi če so policisti našli tulce, niso mogli dobiti konkretne pravice za vstop v stanovanje, četudi bi lahko vedeli, kje se orožje nahaja. Danes, ko dobijo prijavo in ko imajo utemeljen sum, da ima strelec skrito orožje, lahko vstopijo ali v stanovanje ali v avtomobil. In da, že so bili uspešni s tem. Jaz sem prepričan, da je to eden glavnih razlogov, če ne edini. Danes streljanja v zrak v bližini romskih naselij več ni.

Drugi razlog je bil, kako zmanjšati – lahko jo imenujemo objestnost, ki je izhajala iz občutka nedotakljivosti, lahko jo imenujemo nasilništvo, lahko to imenujemo sistem majhnih kraj, nepomembno – kako zmanjšati to, da nekdo samo zato, ker prejema socialno pomoč od vseh nas, kar pomeni, da mi plačujemo socialno pomoč zanj, on pa nam to vrača s tem, da se obnaša kot nedotakljiv: nihče mu nič ne more, on lahko krade, on lahko jemlje, on se lahko požvižga na vsa pravila. Tega več ni. Na to sem zelo ponosen. Ne more biti to, da si prejemnik socialne pomoči, ščit pred zakonom. Ampak žal je tako bilo. In zdaj tega več ni.

In to je zelo konkretno. In veste, kako se je to poznalo v statistiki? Ampak ne gre samo za statistiko, čeprav tudi v statistiki. Število vseh teh kaznivih dejanj oziroma prekrškov skupaj, ko se jih sešteje, se je v zadnjih mesecih prepolovilo. Kar pomeni kraje in ostala kazniva dejanja. Po prejšnji zakonodaji so se ta dejanja očitno dogajala tudi zato, ker so bili zaščiteni pred zakonom samo zato, ker so bili socialni prejemniki.

Imamo pa še nekaj konkretnih učinkov. Izjemne rezultate so dosegali delavci finančne uprave. V tem času so tem ponavljajočim se prekrškarjem – eden od njih je imel, ne vem, par deset tisoč evrov glob za prekrške, ki jih je ponavljal, ker je bil nedotakljiv – v več kot petdesetih primerih zasegli osebne avtomobile in z njimi poplačali te globe. Od takrat naprej prekrškov več ni.

Imamo pa še vedno poročila s terena, da so nekateri občani zaskrbljeni, da policija menda še vedno ne ukrepa dovolj dosledno, če prijavijo prekrške, ki naj bi jih zagrešili Romi.

Glejte, jaz verjamem, da se bo vedno našel nekdo ali primer, ki bo izstopil iz povprečja, ali pa nekdo, ki ne bo zadovoljen, ker ni vse urejeno tako, kot bi si želel. Ampak tisto, kar vidimo iz statistike in iz poročil ostalih občanov, je, da je sprememba na bolje zares občutna. Nihče ne more v treh mesecih spremeniti navad ljudi, to je prvo. Ne zares. Predvsem pa ne more nihče v treh mesecih urediti vsega, kar je bilo prej narobe. To je proces, ki bo trajal. Ampak jaz sem zelo prepričan, da smo na pravi poti.

Kaj pa romski otroci, predvsem deklice – koliko jih je zdaj več v šoli, kot jih je bilo prej?

Po prvih podatkih se je obisk šol precej izboljšal. Šole ne delajo razlik med romskimi in neromskimi otroki, niti še med fanti in puncami. Ampak po podatkih ministrstva se je obisk šole, mislim da za približno 20 odstotkov – ne poznam točnega podatka, ga pa lahko posredujem – precej izboljšal. In to je edino, kar lahko na dolgi rok, ampak res na dolgi rok, izvije romske otroke iz začaranega kroga, v katerem so njihovi starejši vrstniki danes.

Gremo naprej. K zdravstvu. Bi rekli, da je bila zdravstvena politika vaše vlade uspeh ali strateška napaka? Stran vrženi dve leti z ministrom Bešičem Loredanom, preveč konflikta z zdravniki ...

Zdravje je ključna kategorija v življenju vseh nas, zato je zdravstvo bilo prva prioriteta in bo prva prioriteta tudi v naslednjem mandatu, če nam bodo volivci dali mandat. Jaz sem zelo zadovoljen z rezultati dela ministrice Valentine Prevolnik Rupel, tudi z delom strateškega sveta za zdravje pod vodstvom dr. Erika Breclja.

Tisto, kar hočem povedati, je, da moramo nadaljevati po poti, ki je bila zastavljena v zadnjih dveh letih in pol. Ta pot daje tudi že prve rezultate. Ta pot je bolj kompleksna, kot se včasih prikazuje. Ta pot nikakor ne išče konflikta z nikomer, še najmanj z zdravniki. Ta pot vključuje zdravnike na način, da se jim prisluhne in da se tudi za njih najde v javnem sistemu zdravstva čim boljše pogoje dela.

Bom konkreten. Največ se govori v javnosti samo o ločitvi zasebnega in javnega.

Ste pa tudi vi to postavili v središče ...

To sem postavil v središče pred letom dni, ko se je ta zakon sprejemal. Od takrat je preteklo 12 mesecev. Tisto, kar želim povedati, je, da poleg te ločitve, ki je zelo pomembna, se je vmes naredilo tudi to, da so se bistveno izboljšali plačilni pogoji tako zdravnikov kot tudi ostalega medicinskega osebja. Hkrati so se uredile osnovne plače, iz katerih izhajajo vsi dodatki, in to zelo vpliva na njihov materialni položaj.

Hkrati se je po celi Sloveniji, ne samo na enem mestu, izjemno veliko vlagalo v nove prostore. In prvič zares smo naredili nacionalni program za vlaganje v opremo. Včeraj sem bil v UKC Ljubljana, na nevrološki kliniki, ki ima eno od šestih najmodernejših naprav za magnetno resonanco. Gre za magnetno resonanco, s katero lahko odkrivajo zgodnje znake Alzheimerjeve bolezni in demence. Tega nismo imeli še nikjer. Gre za eno od šestih takšnih naprav v Evropi.

Ali si predstavljate, kaj to pomeni iz vidika kakovosti življenja za vsakega od nas? Demenca je žal pojav starajoče se družbe. Če nam bodo bolezen pravočasno odkrili, kaj to pomeni za kakovost življenja v starosti – za pacienta in za njegovo družino. To je rezultat te vlade. Samo te vlade.

Zato hočem povedati: zdravstvena reforma oziroma krepitev javnega zdravstva je prva prioriteta in bo prva prioriteta tudi v prihodnje. Ima bistveno več konkretnih koristi tudi za paciente, kot se o njih govori, in kot se poskuša celotno stvar zreducirati na en sam segment, ki je pomemben, nikakor pa ne edini.

Vi pravite, da podatki o čakalnih vrstah niso odraz realnega stanja. Kaj konkretno je bilo storjeno v tem mandatu, da bi to postalo realno?

To niso moje besede. To so besede dveh najpomembnejših ljudi, ki sta verodostojna na tem področju. Na eni strani strokovni direktor NIJZ, dr. Ržen, na drugi strani predsednik uprave zdravstvene blagajne, dr. Ljoljo. Oba velika strokovnjaka. Sama sta prišla do ugotovitve, da ti podatki niso verodostojni, ker nimamo enotnega sistema.

Kaj smo naredili? V lanskem letu smo sprejeli zakon o digitalizaciji zdravstva. Na podlagi tega zakona je že v teku projekt centralnega informacijskega sistema. Prvič v zgodovini bomo postavili enoten sistem za celotni javni zdravstveni sistem – vse bolnišnice, vse zdravstvene domove, sistem e-naročanja.

Dobili bomo podatke, ki bodo med seboj preverljivi. In predvsem bomo lahko na podlagi teh podatkov centralno usmerjali paciente. Ne bo več treba pacientu klicati vsake ustanove posebej, ali lahko pride na vrsto. Sistem e-naročanja bo omogočil, da bo ZZZS pacienta usmerjal tja, kjer je čakalna doba najkrajša.

Danes so razlike ogromne. Za isto storitev, na primer ultrazvok vratnih žil, je v nekaterih ustanovah čakalna doba nekaj tednov, v drugih pa več let. Ko bo ta sistem, ki je zdaj že v teku, začel delovati – rezultati bodo zaključeni do konca tega leta – boste na vrsto prišli tam, kjer bo čakalna doba najkrajša.

Za bolnika, ki zaradi čakalne dobe ne pride pravočasno do zdravljenja je pa resnica samo ena. Ali ste v političnem boju za preoblikovanje zdravstvenega sistema pripravljeni sprejeti tudi kakšne kolateralne žrtve?

Ne gre za kolateralne žrtve. Kdor danes v zdravstvu obljublja hitre rešitve, obljublja nekaj, kar se obljublja že 30 let. V tem času ni bilo narejeno nič, da bi se to vprašanje res izboljšalo.

Mi imamo ukrepe že v izvajanju. Na nekaterih področjih, kjer se je dalo, so se čakalne vrste že skrajšale, niso pa še povsod. Najbolj učinkovit način je, da se istočasno poveča število zdravnikov in medicinskega osebja, kar počnemo. Da se te zdravnike in medicinsko osebje opremi z najsodobnejšo opremo, da diagnostika ne traja eno uro, če jo lahko zaključimo v desetih minutah. S tem se sproščajo notranje čakalne vrste v zdravstvenih ustanovah in posledično pridejo tudi zunanji pacienti hitreje do storitev.

Jaz sem res prepričan, da ko bo zaživel enoten informacijski sistem, ki bo te notranje rezerve znal prenesti tudi do pacientov, se bodo čakalne vrste drastično skrajšale in da bodo te razprave, ki jih imamo danes, postale stvar preteklosti. Ne zaradi politike, ampak zato, ker si pacienti to zaslužijo. Hočemo dati rešitve, ki bodo obstale. Ne obljubljati hipnih rezultatov, ki niso možni, ampak sistem okrepiti tako, da bo vzdržal naslednjih 20 let.

Kdaj ste pa vi nazadnje čakali na kakšno zdravstveno storitev in ali ste trenutno v kakšni čakalni vrsti?

Verjetno slišite, da sem na slabem glasu – trenutno nimam časa, da bi šel do zdravnika, tudi ko ga potrebujem. Jaz sem imel nazadnje poseg, ko sem imel operacijo kile. Takrat sem prišel pod nujno, ker se mi je stanje poslabšalo. Vedeli so, da imam to težavo, bil sem na opazovanju, ampak nisem bil pod nujno, dokler se ni stanje poslabšalo. Potem se mi je čez noč poslabšalo in situacija je bila precej resna, zato so me vzeli pod zelo nujno v UKC.

To je bilo čez praznik oziroma čez vikend. Ampak zaradi poslabšanja stanja, ne zato, ker bi si želel. Nihče si ne želi pod nož, če ni nujno. Tudi sam si tega posega nisem želel, ker sem vedel, da bom moral potem nekaj časa počivati, na tej funkciji pa ni časa za počitek.

Ko pa ni šlo več drugače, ker se mi je dejansko pretrgalo tkivo – ko se mi je to zgodilo, sem eno uro ležal na tleh v bolečinah in se nisem mogel premakniti – sem se pa v najkrajšem možnem času spravil v UKC.

Vedno izberete javno zdravstvo?

Vsekakor.

V vašem mandatu so se odnosi z gospodarstvom večkrat zaostrili – minimalna plača, božičnica, spor ministra Mesca z Blažem Brodnjakom. V čem je problem? V tem, da so podjetniki pohlepni ali da vlada s svojimi politikami podjetja potiska iz Slovenije?

Vi dobro veste, da izhajam iz podjetniških vod. V podjetništvu sem delal skoraj 15 let, začel sem iz nič. Podjetje je na koncu zraslo na več kot 600 zaposlenih, danes jih je že 700, in sem ponosen na svojo podjetniško izkušnjo. Vedno sem imel izjemno dobre odnose s podjetniki, še danes jih imam z marsikom. Jaz se z večino podjetnikov redno sestajam. Vsak teden se dobim na kosilu z desetimi do petnajstimi podjetniki iz različnih panog – od najmanjših podjetij, mikro podjetij, do velikih korporacij. In tega spora, o katerem vi govorite, na teh pogovorih ni zaznati.

Če nekdo želi prikazati, da je v sporu z vlado, je to njegova pravica. Še enkrat: ne gre za noben spor s podjetniki ali gospodarstvom. Obstajajo posamezniki, ki imajo drugačno mnenje. Ne bom se opredeljeval do nikogar. Mislim pa, da je tudi minister zelo lepo pojasnil, od kod izhaja njegov spor s prvim bankirjem v državi.

Sam pa mislim, da je edini pravi način, če želimo zares najboljše za gospodarstvo, da dialog med politiki in gospodarstveniki poteka v konstruktivnih razmerah, stran od kamer. Ker pred kamerami običajno pride samo do krega. Sam se nimam namena kregati z nikomer, tudi pred kamerami ne.

V funkciji česa pa so te kritike?

V gospodarstvu imate različne panoge, različna podjetja in različne osebnosti, tako kot drugje v življenju. Nekateri se med seboj ujamejo, drugi pač ne. Jaz bi si želel, da bi bilo v javnem prostoru več pogovorov o tem, kakšno prihodnost hočemo v Sloveniji, in manj pogovorov o tem, kaj je kdo rekel pred letom dni ali še dlje nazaj.

Življenje gre naprej povsod, v gospodarstvu pa še toliko hitreje. Časi, ki so pred nami oziroma v katerih smo že, so zelo zahtevni. Nekatere panoge se v njih dobro znajdejo, nekaterim smo tudi pomagali, da jim je bistveno lažje.

Sam imam pri temi gospodarstva pogled naprej, ki je še vedno optimističen. Ne nazadnje to dokazujejo tudi javni podatki, na primer dobički največjih podjetij v Sloveniji, ki kotirajo na Ljubljanski borzi. Ti dobički rastejo. Tudi letos so ponovno zrasli. Ampak dobiček ni vse.

Kar je najbolj pomembno, je, ali je slovensko gospodarstvo uspelo zadržati svojo globalno konkurenčnost in razvojno prebojnost. Mi ne moremo biti konkurenčni v svetu z nizko ceno delovne sile in ne z nizko ceno energije, ker teh naravnih danosti nimamo. Kar pa imamo, je znanje naših ljudi. In tukaj smo močni. Zato od prvega dne vlagamo v znanje.

Včasih se zdi to abstraktno, pa ni. Slovenci se lahko v svetu kosamo z največjimi in najboljšimi prav zaradi znanja. Jaz sem na to zelo ponosen in tukaj je tudi naša pot naprej. Tiste panoge, ki so to že vključile v svoje delovanje, so med najboljšimi na svetu. To se pozna tudi pri tem, da zaposlujejo ljudi z zelo visokimi plačami.

Ampak če ni težav, zakaj imamo podjetja, ki napovedujejo - svoje regionalne sedeže bomo preselili na Hrvaško – tudi primer Petrola se omenja.

No, še čakam na rezultate Petrola za lansko leto. Jaz sem skoraj prepričan, da se je pokazalo enako kot pri ostalih. Spet smo pri tem, kaj kdo govori. Meni se zdi po svoje neverjetno, da največje energetsko podjetje v državi, ki je mimogrede v velikem deležu tudi v lasti slovenske države – ne vlade, ampak države – kaže tako malo posluha za nacionalno suverenost, da zato, ker bi morali zvišati minimalno plačo svojim zaposlenim, govorijo o prenosu sedeža v sosednjo državo.

Meni se to ne zdi državotvorno govorjenje. Ampak nekaterim je dovoljeno vse.

Na družbenih omrežjih so se od včeraj do danes pojavili posnetki pogovorov med Vesno Vuković in Tamaro Vonta. Ali ocenjujete, da so ti posnetki avtentični?

V teh časih, na družbenih omrežjih in ob umetni inteligenci, jaz ne verjamem več prav veliko v avtentičnost. Zato sem tudi, ko ste me spraševali o avtentičnosti računa, prinesel izvorni dokument, ki so ga potrdile neodvisne institucije – banke – in vam ga dal, da ga preverite.

Jaz sem prepričan, da glede na to, da smo 14 dni pred volitvami, karkoli se zdaj pojavi kot avtentično, nima namena osveščati javnosti, ampak ustvarjati še več šuma in dima, da se prekrijejo resnične stvari, ki so se dogajale v preteklosti.

Omenili ste Tamaro Vonta. Tamara Vonta je vodila preiskovalno komisijo, ki je razkrila, koliko državnega in davkoplačevalskega denarja je bilo kanaliziranega v strankarske televizije stranke SDS. Ni čudno, da so se zdaj z nekimi avtentičnimi posnetki spravili ravno nanjo.

Ste jih poslušali?

Ne. In verjemite mi, da me res ne zanimajo. Ne verjamem ne v dobronamernost niti v avtentičnost.

Pa vendar so v teh posnetkih tudi precej težke besede, posnetkov pa naj bi bilo okoli 400.

Nisem seznanjen z vsebino. Ampak, a ni nedavadno, da za nekoga, dan potem, ko razkrije nezakonito financiranje, najdejo 400 posnetkov

Pred prejšnjimi volitvami ste rekli, da so družbena omrežja pogosto prostor impulzivne politične komunikacije. Obregnili ste se tudi ob to, da je Janez Janša v času koronavirusa ravno tam sporočal pomembne informacije. Štiri leta kasneje pa ste tudi vi zelo prisotni na družbenih omrežjih, snemate vsebine za Instagram. Ste spremenili mnenje o tem, koliko naj bo politik prisoten na družbenih omrežjih?

Treba je ločiti dve stvari. Ključno ni, kateri kanal uporabljaš, ključno je, kaj skozi njega sporočaš. V času volilne kampanje sem povedal, da ne bom imel Twitter računa – danes je to X – in ga nimam. Zakaj? Ker sem že takrat ocenil, da se na X-u namesto informacij pogosto širi sovražni govor.

Če pogledate naše objave, so vse strogo nevtralne ali pozitivne. Namen je samo ta, da isto informacijo, ki bi jo sicer dali skozi kateri koli medij, spravimo do ljudi. Nekatere generacije, predvsem mlajše, novic ne dobivajo več preko televizije ali radia, ampak preko družbenih omrežij. Verjetno je tudi to razlog, da imate tudi vi kot televizija poleg televizije tudi družbena omrežja – da informacijo spravite do vseh generacij. To je edini razlog, zakaj to počnemo tudi jaz in Svoboda.

Torej vi kot oseba in stranka niste prispevali k polarizaciji z objavami na družbenih omrežjih?

Prepričan sem, da iste zadeve, ki jih damo v izjavo za javnost, damo tudi na družbena omrežja. Zagotovo ne uporabljamo dvojnih standardov.

V zadnjem času je odmevalo burno dogajanje okoli vaših profilov na družbenih omrežjih. Kaj ste ugotovili, od kod so prišli napadi?

Zanimiva zgodba. Res ni najpomembnejša, se je pa prvič zgodilo v Sloveniji, da smo bili kot državna institucija priča tako množičnemu napadu botov – torej lažnih profilov. Prvi napadi so bili videti, kot da prihajajo iz Irana, ker so imeli iranska imena, kasneje so bila imena iz Indije in še od drugod. Vmes ni bilo slovenskih imen.

Ko je bila podana prijava, se je situacija umirila. Upam, da bo tako tudi ostalo. Obstajajo institucije, predvsem Meta kot upravljavec teh omrežij, ki znajo poskrbeti za takšne primere.

So nekateri posamezniki, ki v resnici živijo od objavljanja na družbenih omrežjih, že prej bili tarče takih napadov. Ne nujno istih naročnikov, se pravi ne gre za prakse, ki bi bile izumljene samo zaradi Svobode ali mene. Že prej so nekateri med seboj obračunavali z istimi metodami. Ampak to sem izvedel kasneje.

Zdaj, veliko prahu je dvignila vaša spletna bitka, če tako rečemo, z znanim vplivnežem. Naj seveda jasno povemo, da je imel oziroma ima tudi številne težave z zakonom, hkrati pa ima na spletu bazo sto ali več tisoč sledilcev. Očita vam, da ste proti njemu uporabili policijo. Ali lahko kategorično izključite, da so državni organi ali ljudje iz vašega kroga kakorkoli vpleteni v to?

Absolutno izključujem. Tako kot nekdo, ki je prejemnik socialne pomoči, ni zato zaščiten pred zakonom, tudi nekdo, ki ima veliko sledilcev na družbenih omrežjih, ne more biti zaščiten pred zakonom. Zakon je zakon. Več od tega ne morem komentirati.

Še enkrat: nihče v kabinetu, vladi ali kjerkoli, ki je povezan z mano ali stranko, ni imel s tem nič – ne v preteklosti niti se danes ne ukvarja s tem človekom.

Direktor NPU Darko Muženič ni želel komentirati izjave vplivneža, ki se sklicuje na vir, da ste vi posredovali.

Bom povedal še enkrat: popolna izmišljotina in laž.

Spletno vplivništvo je tudi posel, s katerim se ukvarja ali pa se je ukvarjala vaša soproga Tina Gaber Golob. Nam lahko poveste, s čim konkretno se preživlja?

Ona je bila spletna vplivnica in je tržila produkte in storitve. V preteklosti. Tega več ne počne. Danes se ukvarja z upravljanjem, se pravi s svetovanjem in upravljanjem spletnih vsebin.

To je njen edini vir prihodkov?

Ja, pa ni tako majhen.

Sprašujemo ravno zato, ker je oktobra lani po naših informacijah dobila za več kot četrt milijona kredita za nakup stanovanja. Za takšen kredit pa moraš imeti nadpovprečno visoke prihodke.

Kot sem rekel. Ampak to je njena osebna stvar. Kredit je dobila pri Ljubljanski banki, verjamem da pod enakimi pogoji, kot ga dobijo vsi ostali. In to je to.

V več primerih, nazadnje v polemiki o prehranskih smernicah, se je spet odprlo vprašanje, ali ima vaša žena neformalen vpliv na politiko, pa mogoče tudi dostop do državnih institucij. Razčistimo ga: ima ali ga nima?

Še ena od izmišljotin, zelo priročna, spet v predvolilnem času. Bom pa vseeno dve besedi o teh smernicah, ker sem se pozanimal. Strokovna skupina je po dveh letih trdega dela, kjer so bile tudi javne predstavitve vmes ter mednarodne in domače recenzije, mislim da oktobra ali nekaj takega lani predala to gradivo ministrstvu. Potem so ministrstvo zaprosili, ali smejo to objavljati v strokovnih revijah, in tudi sam sem naklonjen temu. Zakaj? Ker ko ena strokovna skupina pripravi nekaj in drugi strokovnjaki – na eni strani imamo profesorja doktorja Zlatka Frasa, na drugi strani imamo nekatere druge doktorje, se pravi doktorje medicine – se med seboj ne znajo dovolj strokovno pogovoriti, je meni bilo v interesu, da to predajo tuji strokovni javnosti. Zato verjamem, da je tudi prišlo do tega spora okoli objave. Jaz sem prepričan, da če ena strokovna skupina da svoje delo naprej v presojo tuji strokovni reviji, ki ima recenzente, ki niso Slovenci, torej niso nikjer politično opredeljeni, da je to najboljša pot. In ko so mi to predstavili, sem rekel: pa hvala bogu, dajte v mednarodno recenzijo ponovno, zato da bomo, preden bomo mi na podlagi vašega strokovnega dela sploh začeli pripravljati na ministrstvih dokument, ki bi to spravil v življenje, vedeli, katera skupina ima prav. Ne odločijo tretji, ne odločijo tujci, če se vi med seboj ne znate svojih stališč približati. In to je vse.

Torej vi ne nameravate na podlagi aktivističnih stališč ljudem predpisati, kaj lahko imajo na krožniku?

To niti ni mogoče. To bi bila velika neumnost. Nikoli mi kaj takega na pamet ni padlo. Tako da ... Pa meni so pripisovali že vse živo. Vključno s tem, da sem vegan, kar nisem. In je to popolnoma jasno, da ne. Tako da ne.

V tem volilnem obdobju ste, kot so opazili mnogi, naslikali dva zelo različna obraza. Na našem predvolilnem soočenju ste bili zelo dobro razpoloženi, dinamični v razpravi. Na javni televiziji pa vas je že dvakrat pogosto ujela kamera, da strmite navzdol, ste nekoliko bolj umirjeni. Je to taktika?

Odvisno je od tem. Mogoče tudi od vzdušja. Mogoče je pri vas vzdušje nekoliko bolj sproščeno kot na javni televiziji. Na javni televiziji se meri čas in je treba biti na to pozoren. Pri vas je to nekoliko drugače. Je to torej tudi stvar formata oddaje.

Pri nas je bil ob vas zelo blizu tudi vodja opozicije. Tudi to vpliva, sestava?

Zagotovo je tekma bolj živahna, ko imaš tekmeca ob sebi, da.

Nekako je svojevrsten dosežek, da ste do konca mandata kot edini tako imenovani nov obraz v slovenski politiki uspeli pripeljati poslansko skupino skoraj popolnoma takšno, kot je bila v začetku mandata. Kako vam je to uspelo?

Jaz sem ponosen na to, da je Svoboda ne samo ostala skupaj, jaz sem ponosen na to, da so znotraj Svobode, in to vedno rad povem, zastopana vsa mnenja. Od najbolj v eno smer do najbolj v drugo smer. Pri vsakem posameznem problemu. Namenoma bom dal primer vojne v Ukrajini. Imamo ljudi, ki so odkrito na eni strani, imamo ljudi, ki so odkrito na drugi strani. Seveda skupni imenovalec je pa mir. In največja odlika Svobode je, da imamo popolnoma odprt demokratični dialog znotraj, in potem nas nič ne more presenetiti, kar bi prišlo od zunaj. Ker smo že vsa različna stališča v notranji demokraciji Svobode stestirali in prišli do skupnega imenovalca, ki je v resnici najboljša možna rešitev.

Tako da zato smo ostali skupaj, ker nikoli nismo vsiljevali svojega mnenja. In tukaj pridemo lahko tudi na prehranske smernice. Nikoli nismo, kaj šele, da bi poskušali svoje mnenje vsiljevati ljudem zunaj.

Niste vzpostavili kakšnega posebnega nadzora nad poslanci? Vendarle jih je bilo 41 na začetku.

Drži. In jaz sem ponosen, da je naša poslanska skupina izgubila manj poslancev kot na primer največja opozicijska skupina. Tako da - ne. Z nadzorom ne moreš doseči tistega, kar ljudje najbolj rabijo, da ostanejo del skupnosti. Z nadzorom ne moreš zbuditi pri ljudeh občutka, da so slišani niti da so spoštovani. Z dialogom pa. In to je ta razlika med Svobodo in glavnim tekmecem na volitvah, SDS. V SDS-u boste slišali vse ostalo, nadzor, podpisovanje pogodb, kršenje tega. To je to, kar odlikuje opozicijo. Pri nas nimamo ne pogodb ne zavez. Pri nas imamo dialog, ki traja ves čas, in medsebojno spoštovanje.

Dvaindvajseti marec se nezadržno približuje, takrat se bodo politične karte premešale povsem na novo. Predstavljamo si, da v prvi vrsti računate na partnerstvo z Levico in SD.

Ne gre za nobeno partnerstvo. Mi smo zelo jasni: koalicija je ponosna na to, kar je uspela zaključiti v tem mandatu, in želi nadaljevati. Delo ni končano, želimo nadaljevati z delom. Smo pa odprti za kogarkoli, ki bi v novem parlamentu želel pri tem sodelovati. Tako da ne gre za paktiranje, gre za odkrito ponudbo volivkam in volivcem, da nam dovolijo, da dokončamo svoje delo, da tudi s tem, ko bomo imeli možnost dokončanja, v resnici prispevamo k stabilnosti v državi.

Če bo prišlo do spremembe oblasti, bo zagotovo to velik pretres v življenju vseh nas, ne samo nas politikov, cele države. In jaz mislim, da si v teh negotovih časih res nihče, niti kot oseba, ne želi dodatnih pretresov še doma. In to je tisto, kar ponujamo volivkam in volivcem: odprtost do vseh, hkrati pa pot, ki je stabilna in predvsem pot reda in miru.

Večkrat svarite pred to spremembo in opominjate na to, kako je bilo pred štirimi leti. Se vam zdi, da na tak način tudi vi prispevate k tej polarizaciji politike in družbe v Sloveniji?

Namenoma opozarjam samo na eno stranko, na skrajno desno populistično stranko SDS in njenega voditelja, ker lahko vidimo v drugih državah, kam pripelje, ko ima taka politika oblast v svojih rokah. Lahko opazujemo sosednjo Madžarsko, lahko opazujemo žal v tem trenutku dogajanje v Minneapolisu. Nič od tega ne želimo v naših krajih. Ne želimo napol privatnih policij, ki bodo obračunavale z državljani po Sloveniji. Niti ne želimo, da bi si ena družina podredila vse televizije in vse gospodarstvo. Nič od tega ni nekaj, kar bi Slovenci odobravali. Prav je, da se o tem govori. Ne zaradi preteklosti, ampak zaradi tega, da vsi vemo, o kateri prihodnosti se odločamo. Ali se pogovarjamo o prihodnosti, kjer bo ena oseba predpisovala vse, predpisovala, kaj boste počeli s svojim telesom, kaj boste smeli govoriti in česa ne, ali pa boste imeli obdobje svobode, v katerem bo izbira vaša in v katerem boste kljub temu, da se bomo močno razlikovali, še vedno spoštovani.

Vprašala sem vas glede sodelovanja z Levico in SD. Če to ne bo dovolj, torej v smislu poslanskih sedežev po volitvah, kdo je naslednji v vrsti vaših potencialnih partnerjev?

Jaz sem povedal, da smo odprti za vse, razen za SDS.

Ampak zagotovo imate preference.

Ne. Prvič, nič ne vemo, katere stranke bodo prišle v parlament. Res ne vemo. In bomo po volitvah videli, kakšna matematika je nujna za to, da lahko nadaljujemo s programom naprej. Katerakoli stranka, ki bo pripravljena z nami sesti in se pogovarjati, na kakšen način dokončati začeto delo, je dobrodošla. Danes razumem tudi zaradi predvolilne kampanje, da se vsaka od strank pozicionira mogoče nekoliko radikalno v svojih stališčih. Jaz sem prepričan, da se bo po volitvah tudi ta del mogoče spremenil.

Opisali ste politiko, ki si je ne želite, ampak ta politika je v vzponu tudi zagotovo zato, ker je posledica nečesa. Kaj morda dela narobe vaš politični pol, da imamo takšne številke?

Res je, da gre za globalni fenomen. Ampak gre za globalni fenomen, ki so ga nekatere države prav s poudarjanjem svobode uspele obrniti. Kot odgovor na primer na Združene države Amerike se je zgodila Kanada in Avstralija. Leva liberalna sredina je bila tista, ki je premagala populiste. Podobno je v Evropi, kjer je na Nizozemskem prišlo do preobrata, pa še kje drugje. Jaz sem prepričan, in tudi na Madžarskem se mimogrede napoveduje preobrat, da bo Slovenija znala stopiti na pravo stran zgodovine tudi na tem področju. Ne zaradi mene. Meni politika ni življenjsko poslanstvo. Trenutno sem na tej funkciji, sem na tem delovnem mestu in ga opravljam z vsem srcem. Ampak to potrebujemo zaradi prihodnosti naših otrok, ne zaradi Roberta Goloba.

Ja, nekatere napake globalno tudi so bile narejene. Mogoče premalo zavedanja, da je treba dati ljudem konkretne rezultate. Zato jih mi v zadnjem času tudi dajemo. Jaz bom namenoma uporabil primer, kaj je tista tema v državah, kot je Nizozemska, ki jo je odločila. Zmagovalec volitev je dal na prvo mesto zelo jasen program, kako bo izboljšal dostop do stanovanj za mlade. Mi to že počnemo. Mi tega programa nismo dali zdaj kot predvolilno obljubo za naslednji mandat. Včeraj sem bil priča otvoritvi soseske v Ljubljani, pred enim tednom soseske, pred enim mesecem soseske v Lendavi, še pred tem soseske v Kranju. Te soseske se odpirajo že danes po celi državi. In zagotovljen je tako zakonski okvir kot tudi sredstva, denar, da bomo lahko s tem tempom še hitreje nadaljevali v naslednjih letih. In s tem omogočili, da bodo mladi dejansko lahko prišli do stanovanja. Ne samo najemnega, tudi lastniškega.

To so teme, ki v resnici ljudi zanimajo. Ne zanima jih to ideološko prepiranje o zgodovini, čeprav imaš včasih v politiki občutek, da se samo o tem pogovarjamo. Pa ne drži, ampak tak občutek se pa ustvarja. Ljudi zanima, kaj bodo konkretno imeli od politike. In ja, želim, da se tudi na podlagi rezultatov presoja verodostojnost obljub. Jaz sem prepričan, da smo mi danes bistveno bolj verodostojni pri obljubah, da jih bomo tudi izpeljali, kot smo bili pred štirimi leti.

Ko ste ravno načeli to tematiko, pa bodiva zelo konkretna. Koliko je danes boljše življenje povprečnega Slovenca po mandatu vaše vlade? Pravite, da imamo več denarja v denarnicah. Koliko več je to, če imamo pa na drugi strani inflacijo in dražje artikle v trgovinah? Torej čisto konkretno: ali nam je bolje in v kakšni meri? In ali lahko postrežete s kakšnimi številkami?

Preden grem na statistiko: vsak od nas si zasluži več. Vedno se bodo žal našli nekateri, ki jim bo treba pomagati. Socialna država, ki poskrbi za najranljivejše, je tisto, kar smo poskušali vzpostaviti kot prioriteto, ko smo bili soočeni z inflacijo, z visokimi cenami, predvsem hrane. Inflacija je zdaj umirjena. To ne pomeni, da ni cen, ki se ne bi spreminjale, ampak inflacija je že nekaj časa na ravni med dvema in tremi odstotki.

Žal smo prav na področju hrane, na primer pri govejem mesu, lani doživeli približno 25-odstotno podražitev. To je nekaj, kar je bilo v Slovenijo na nek način uvoženo. Naše meso je bilo v veliki meri izvoženo v tujino, ker so bile cene, ki so jih lahko dosegali v Avstriji, na primer, za približno 25 odstotkov višje. To se je potem prelilo tudi na slovenski trg. Verjamem, da se je zdaj ta fenomen umiril in da bo v prihodnje manj pritiska na cene hrane. Morda bodo na inflacijo vplivali drugi dejavniki.

Kar pa šteje, je, da je ob zmerni inflaciji rast plač tista, ki presega inflacijo. To pomeni realno rast plač. Realna rast plač pomeni, koliko več dobimo na račun v primerjavi z inflacijo, torej ali je evro dejansko več vreden. Po podatkih, ki jih je nedavno predstavil finančni minister, je tako imenovani neto razpoložljivi dohodek – tisti, ki nam dejansko ostane v denarnici – v Sloveniji med najvišjimi v srednji in vzhodni Evropi. Da, ostaja nam več. In to ne samo zaposlenim.

Ko govorimo o tveganju revščine, so bili v preteklosti najbolj na udaru upokojenci, predvsem vdove, kmečki upokojenci in invalidi. Mislim, da se premalo zavedamo, v kakšni stiski so bile te skupine, ker niso dosegale niti minimalnih pokojnin, ampak približno polovico minimalne zagotovljene pokojnine, s čimer je bilo praktično nemogoče preživeti. Te kategorije smo zdaj približali ostalim. To je bil prvi korak, ki smo ga naredili. Zato sem prepričan, da je danes življenje – ne za vse tako, kot bi si želeli – vendarle boljše, kot je bilo pred štirimi leti.

Gremo za konec še malo k povolilni matematiki. Morda se zdi nepomembna, ampak vendarle pripelje do nove vlade, zato je pomembno, da ljudje vedo, s kom ste pripravljeni sodelovati. Koliko resnice je v špekulacijah, da ste se uspeli infiltrirati v strukturo stranke Resnica, kar bi vam omogočilo, da jih po volitvah lahko pritegnete k sodelovanju?

To špekulacijo slišim prvič. Ne drži.

Resnico ste vabili na delovno kosilo, pa se vabila ni udeležila. Ste potem še iskali stike z njimi?

Če verjamem, da ima vsak pravico do izbire, je na meni, da dam možnost. Dali smo jim možnost. Kdor je želel, jo je izkoristil. Kdor ni želel, se pač ni odzval oziroma je zavrnil. Potem je na strani tistega, ki je zavrnil, da se odloči, ali bo mnenje spremenil. Do zdaj nimam tega občutka. Po volitvah bomo poskusili znova.

Bi rekli, da ste naredili napako, ko Vladimirja Prebiliča niste sprejeli z bolj odprtimi rokami v državni politični prostor?

Nimam občutka, da bi bil jaz tisti, ki ga ne bi sprejemal. Ravno obratno. Z njim sem se srečal tudi ločeno, povabil sem ga tudi na kosilo. Tako da bom ponovil še enkrat: pozdravljam nastanek vsake stranke in tudi vstop v parlament, če bo do njega prišlo. Ampak o tem ne odločamo mi, ampak volivke in volivci. Vsaka stranka, ki verjame v demokracijo in spoštovanje pravne države, je dobrodošla.

Morda bomo imeli različne poglede, ampak tudi znotraj Svobode imamo zelo različna stališča. Stališča, ki jih v javnosti predstavlja Prebilič, niso nič bolj radikalna od nekaterih stališč, ki jih slišimo znotraj Svobode.

Je pa na vrhu prioritet gospoda Prebiliča integriteta. On problematizira vas osebno.

Ker pravi, da spoštuje pravno državo, verjamem, da bo spoštoval tudi odločitev sodišča na to temo. In potem bo ta problem izginil.

Verjamete, da bo sodišče odločilo v doglednem času?

Sem prepričan.

Pred volitvami?

Do volitev je še 14 dni. On je povedal svoje mnenje, jaz sem povedal svoje stališče. Ne verjamem, da je ta tema ključna pri odločanju ljudi na volitvah.

Kot ste sami rekli, do volitev nas loči še malo časa. Ponovitev rekordnega števila poslanskih sedežev se vaši stranki verjetno ne obeta. Zakaj ne? Kaj je šlo narobe?

Takrat po pandemiji, po covidu, je med ljudmi vladalo posebno vzdušje. Vsi so si želeli svobode, vsi so si želeli normalizacije. Danes, ko že štiri leta živimo v normalni državi, kjer ni vprašanje svoboda govora ali svoboda zbiranja, je logično, da ima vsak svoja pričakovanja in svoje sanje. Včasih je težko izpolniti vse naenkrat.

Mogoče je razlog tudi v tem, da smo najprej dali prednost najranljivejšim, zato se lahko kdo počuti zapostavljenega. Če obstaja skupina, ki ima pravico do tega občutka, so to delovno aktivni ljudje. Tisti, ki so morali skrbeti za svoje starše, za svoje otroke in hkrati delati ves čas.

Mi smo najprej poskrbeli za starejše, da starši ne bodo več breme delovno aktivne generacije. Delamo na tem, da bodo mladi lažje prišli do lastnega doma. Tisto, kjer smo naredili najmanj, je področje podjetništva in delovno aktivne populacije. Plačna reforma ni dovolj. Je higienik, ni pa dovolj. Program je pripravljen.

Ta generacija je morala do zdaj največ potrpeti, vendar to ne pomeni, da smo nanjo pozabili. Pomeni samo, da je zaradi svoje sposobnosti poskrbeti zase prišla na vrsto nekoliko kasneje. In od tu verjetno tudi del razočaranja.

Koliko poslancev torej pričakujete?

Najpomembneje je, da sestavimo koalicijo za naslednji mandat. Koliko poslancev bo imela posamezna stranka, je manj pomembno. Pomembno je, da levosredinska koalicija premaga desne populiste. Če bo zato Svoboda imela kakšnega poslanca manj, kakšen koalicijski partner pa kakšnega več, to ne bo imelo nobene teže.

SDS oporeka določitvi posebnih volišč za predčasno glasovanje

'Že večkrat smo pokazali, da znamo poskrbeti za ljudi'

  • Bauhaus - naslovna slika
  • Bauhaus - bencinski prekopalnik
  • Bauhaus - razvlažilnik zraka
  • Bauhaus - markiza
  • Bauhaus - kotna tuš kabina
  • Bauhaus - visoka greda
  • Bauhaus - prezračevalnik trate
  • Bauhaus - robotska kosilnica
  • Bauhaus - zemlja za trato
  • Bauhaus - vrtni set
  • Bauhaus - žar
  • Bauhaus - prekucnik
  • Bauhaus - paviljon
KOMENTARJI562

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

zajebant1
09. 03. 2026 19.48
Spet izjava ostrška
brezveze13
09. 03. 2026 19.37
predlagam da preložite volitve na kakšen teden prej, že imam dovolj napihovanja tega pernatega in lunarnega modula rabimo kakšen svež veter
Jurčka
09. 03. 2026 18.51
On vse, predvsem pa laganje, razume po svoje. Fantazija in imaginacija v golobnjaku nimata meja. Tudi svoboda je v Svobodi brezmejna. Kdaj že je prvo dan pomladi?
gasper111
09. 03. 2026 18.21
Kako lahko nekdo govori o integriteti, če pa ne ve niti kaj to je. Njemu se namreč pri vsem skupaj ni zdelo nič spornega, ker si je integriteto interpretiral čisto drugače. S tem je posredno dal jasno vedeti, da ne ve kaj to integriteta sploh je.
FIRBCA
09. 03. 2026 17.10
saj ni treba tako pozornost na leve dajat saj jih bomo volili da koncno potone barka. Kateri casopis odprem je samo golob a obstaja se kdo drugi al bo to zadni teden finis.
Peklenšček
09. 03. 2026 15.29
Najbolj gnilo v tej državi je, ko te Pinocchio prepričuje da ni iz lesa in bo nekoč iz mesa in krvi !! To samo pomeni kako nizko smo padli kot družba in da nas lahko prav vsak večkrat nete... z obljubo da bo drugič bolje !
Boris Kavčič
09. 03. 2026 20.18
mali.mato
09. 03. 2026 14.50
Golob, 22.3. bo pika. Dokončna pika!
Castrum
09. 03. 2026 14.18
Ker Robi ne laže.
lepdanvsakdan
09. 03. 2026 15.01
Robi ima hobi da laže
Jurčka
09. 03. 2026 13.41
zakon o STA: Anja Šter, ki redno sodeluje v TARČI, je prispevek zaključila z besedami: ... da nov zakon o STA zagotavlja ustavne pravice državljanov do obveščenosti. Obveščeni smo, da je bila TARČA prepovedana (tudi razlogi so pricurljali v javnost!), novinarka TARČE pa zagovarja načelo pravice do obveščenosti... ...no, razumi kdor more...
INAZ
09. 03. 2026 13.00
Tokrat pa bo čisto zares odstopil 🤣
MC King
09. 03. 2026 12.39
Vedno se lahko izgovori na slab spomin, dementnost, da je pač pozabil, kar je obljubil, ipd. Medicina pozna to pod strokovnim izrazom, zmanjšana prištevnost. Tako, da ni problema, je pokrito.
JohannDoe
09. 03. 2026 11.56
Problem pri politikih, bogataših in ostalih protagonistih elit - Golob je in politik in bogataš - je to, da so svojo pozicijo v življenju pridobili in ohranili na osnovi laganja in nategovanja pravil. Zase prej ko slej resnično začnejo verjeti, da jim uspeh, bolj kot ne je to denar, pripada. In da je to, da nategujejo, da ga dobijo, neka njim od Boga dana pravica in talent. Verjetno bolj kot prepričljivo lažejo v kamero, da so oni žrtve, ker jim kdo ne pusti denarja vzet, bolj sami začenjajo verjet, da so žrtve. Na koncu pride to čisto drug svet, odrezan od realnosti vseh ostalih. Elite verjetno potrebujemo, ne moremo furati države v gostilni. Bi pa verjetno morali postaviti zelo močne in transparentne filtre pri tem, koga spuščamo in izbiramo v politiki. In kako picajzlasto jim gledamo pod prste. Trenutno smo kot razpršene ovce po travniku, na katere prežijo volkovi. In to nam je predstavljeno kot normalno stanje.
MrKrmar
09. 03. 2026 11.54
Sodišče ga ne bo, ker je njegovo.
misterbin
09. 03. 2026 11.46
Sodišče bo moralo tako narediti da ne bo kriv še manj odstopil .
JohannDoe
09. 03. 2026 11.43
Reševanje vojaka Robija. Politka je umetnost laganja, lahko mirno rečemo. Bi se pa lahko začeli bolj večkrat tudi javno spraševati, kaj lahko od politika, ki se tekom mandata večkrat javno in v kamero zlaže in jemlje besede precej lahkotno, sploh pričakuješ, ko gre za nabiranje glasov ali pa mu teče voda v grlo. To je približno tako kot, da bi od zlikovca, ki ga ujamejo in zaslišujejo, pričakoval da bo govoril resnico in prostovoljno šel za rešetke.
Ve?ni optimist
09. 03. 2026 11.42
100% bi bilo tako, če bi sodišče reklo, da je kršil integriteto, bi g. Pernati dal pritožbo, ker bi imel to možnost, to bi bil njegov prvi ukrep na izrek sodbe ... 100%, sicer pa se tolažim, da ga takrat že zdavnaj ne bo več v politiki, ...
pusi
09. 03. 2026 11.16
Menim, da njegovi volilci ne dosegajo minimalnih kognitivnih standardov za homosapiensa.
pusi
09. 03. 2026 11.10
Zdaj pa čisto zares častna ostržkova.
janez horvat
09. 03. 2026 11.02
Naklada kot pes teče. Bom samo o dveh stvareh, ker sem mi vsega ni ljubilo brati: 1. KPK je o dveh SMS naredilo 60 strani dolgo poročilo. Resno? 2. "sami izhajam iz podjetniških voda. Tam sem bil 15 let. Začel sem iz nič." Resno? GEN-I, državno podjetje. Oče pa direktor Soških elektrarn.
galambszar
09. 03. 2026 11.02
Robert Golob alias gospod nateg.
ISSN 15813711 © 2025
24ur.com, Vse pravice pridržane
Verzija: 1564