Slovenija

Bliža se obletnica izbrisa

Ljubljana, 24. 02. 2013 10.14 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 3 min

V torek bo minilo 21 let od izbrisa več kot 25.000 ljudi iz registra stalnih prebivalcev Slovenije. Rok, do katerega lahko izbrisani vložijo prošnjo za izdajo dovoljenja za stalno prebivanje v RS, se bo iztekel 24. julija letos.

V torek bo minilo 21 let od izbrisa več kot 25.000 ljudi iz registra stalnih prebivalcev Slovenije. Rok, do katerega lahko izbrisani vložijo prošnjo za izdajo dovoljenja za stalno prebivanje v RS, se bo iztekel 24. julija letos. Na Mirovnem inštitutu opozarjajo, da je veliko ljudi v postopkih za pridobitev statusa še vedno zavrnjenih.

Več kot 25.000 prebivalcev Slovenije, državljanov tedanjih republik SFRJ, je z izbrisom izgubilo nekatere socialne pravice, mnogi so morali zapustiti Slovenijo, nekateri pa so bili iz nje tudi prisilno odstranjeni.

Kot so zapisali na Mirovnem inštitutu, je v nekdanji skupščini zmanjkal samo en poslanski glas v podporo dopolnilu, ki bi preprečil izbris, Svet za varstvo človekovih pravic pa je že v zgodnjih devetdesetih letih o krivicah, povzročenih z izbrisom, obvestil najpomembnejše slovenske voditelje in zahteval njihovo odpravo.

"Nekateri vidni državni uradniki so tedaj novinarjem najprej priznali, da je bil izbris huda napaka, zatem pa so morali pod pritiski spremeniti svoje stališče," še navajajo na Mirovnem inštitutu.

Izbrisani
Izbrisani FOTO: POP TV

Enajst posameznikov, ki so menili, da država ni v zadostni meri popravila krivic, storjenih z izbrisom leta 1992, je pred Evropskim sodiščem za človekove pravice leta 2006 sprožilo tudi postopek, omenjeno sodišče pa je sodbo potrdilo junija lani. Veliki senat sodišča je odločil, da slovenske oblasti niso v celoti uredile vprašanja izbrisanih, vladi pa naložil, naj pripravi sistem odškodnin.

Osnutek sheme je januarja letos potrdila vlada in gradivo označila s stopnjo zaupno. Do te odločitve so bili kritični pravni strokovnjaki in civilne iniciative, ki se ukvarjajo z vprašanjem izbrisanih. Del osnutka odškodninske sheme za izbrisane je v nekaj dneh postal dostopen javnosti.

Načrt predvideva oblikovanje odškodninske sheme, po kateri bi se izbrisanemu izplačal pavšal. Če se z njim ne bi strinjal, je predvidena poravnava, če bi bila neuspešna tudi ta, pa bi lahko sprožil odškodninski spor.

Na Mirovnem inštitutu ob tem opozarjajo, da še vedno ni odgovora na vprašanje, kdo, pod kakšnimi pogoji in v kakšni višini bo upravičen do odškodnine. "Nedopustno je tudi, da v postopku priprav na izvrševanje sodbe oblasti niso poiskale mnenja žrtev izbrisa," so še zapisali.

plakat Odgovorni za izbris
plakat Odgovorni za izbris FOTO: Dare Čekeliš

24. julija se izteče rok za oddajo prošnje za stalno bivališče

Evropsko sodišče je že leta 2010 Sloveniji naložilo sprejetje posamičnih in splošnih ukrepov, predvsem ustrezne zakonodaje in izdajo dovoljenj za stalno prebivanje z retroaktivnim učinkom. Istega leta je bil v Sloveniji sprejet zakon, v skladu s katerim lahko izbrisani vložijo prošnjo za izdajo dovoljenja za stalno prebivanje v RS najpozneje do 24. julija letos.

Veliko ljudi pa je v postopkih za pridobitev statusa še vedno zavrnjenih, je povedala Neža Kogovšek Šalamon z Mirovnega inštituta in dodala, da je bila od 368 vloženih vlog od leta 2010 odobrena samo 101 vloga.

"Ljudje so še vedno zavrnjeni iz banalnih in povsem nerelevantnih razlogov, na primer, ker jim oblasti ne verjamejo, da so se poskušali vrniti v Slovenijo," je še povedala Kogovšek Šalamonova.

Odbor ministrov 47 članic Sveta Evrope bo med 5. in 7. marcem pregledal izvajanje odločb Evropskega sodišča za človekove pravice, med njimi tudi odločbe glede izbrisanih v Sloveniji.

Obletnico izbrisa bodo v prihodnjem tednu zaznamovali s tednom izbrisanih, v okviru katerega bo več dogodkov. Različne organizacije, ki se borijo za pravice izbrisanih, v tem tednu pripravljajo skupščine, forume, razprave in projekcije filmov, v torek pa tudi shod pred ministrstvom za notranje zadeve.

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9

KOMENTARJI (335)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

HujUsrajini
25. 02. 2013 10.45
+3
Spet bodo naši domači izdajalci pametni.. Tonček balonček, prašek, tarzan, terezinka, M-teorija, Zeittgeist Jansa-arms...
Terezinka
25. 02. 2013 09.36
+1
Takrat in danes se stalno meša izbris iz evidence stalnih bivališč in državljanstvo. Takrat so narod zavajali, da so izbrisoli tiste, ki niso bili za samostojno Slovenijo in niso zeleli državljanstva in danes tudi ne povedo točno za kaj je šlo. Dejstvo pa je, da v državi, kateri koli, ne živijo samo državljani te države. V državi živijo tudi ljudje, ki so državljani drugih držav. Taki imajo v teh državah status začasnega ali pa stalnega bivališča. Problem so bili ti ljudje. Nekateri bi se na osnovi takega urejenega stratusa o bivanju kasneje lahko tudi opredelili in zaprosili za državljanstvo ali pa tudi ne
rdeč alarm
25. 02. 2013 08.03
+6
Sočustvujem z izbisanim sej ne pa sam zato,ker so bili preponosni da bi postali slovenski džavljani, Zahtevali bodo odškodnino?.. naj jo dobijo če bodo dokazali da ves čas po izbrisu niso bivali na slovenskem ozemlju ter delali na črno ter stem oškodovali državno blagajno.
hotchilipoper
25. 02. 2013 09.17
+2
to so bili ljudje,ki niso bili prepričani,da bomo zmagali mi,zato jih tretirajmo kot izdajalce
malimax
25. 02. 2013 10.40
+0
vecina od njih je takih ki se jim gre samo za denar,pobrati denar pa oditi od kod so prisli so prisli
sonassonas732@yahoo.co.uk
25. 02. 2013 07.36
+6
pa vse razumem! samo kako pa to, da si ti ljudje niso v 20letih uredili statusa? pa sej se slovensko državljanstvo deli kot bonbončki!!! v bistvu je slovensko državljanstvo dobiti najlažje od vseh v EU!!!
cirenij
25. 02. 2013 07.44
-5
Ja, za nekatere. Od teh nekaj čez 20 tisoč bi si jih vsaj polovica uredila, če bi bilo tako lahko.
vladob
25. 02. 2013 09.41
Glej, vsa državljanstva, potrdila, dovoljenja, ... se delijo kot bombončki, če izpolnjuješ vse pogoje in priložiš vse potrebne papirje. Leta 1991 je v SFRJ bilo zelo teško pridobiti tudi najbolj banalno potrdilo. Večina novonastalih držav je bilo zelo neorganiziranih, bila je vojna. Nekatere države sploh niso imele dostop do delov svojega ozemlja. Večinoma niso bili naklonjeni ljudem kateri so potrebovali papirje za pridobitev državljanstva v sosednji novonastali državi. Kolikor vem velika večina si je uredila status v teh 20 letih, vsaj delno.
cirenij
25. 02. 2013 07.22
-3
Dragi moji sonarodnjaki. Kot čistokrvni Slovenec vas prosim, da nekateri niste taki nacionalisti. Nekoč smo živeli v skupni državi, tudi sam še hranim potni list SFRJ. Ljudje, ki si iz takih ali drugačnih razlogov niso uredili državljanstva(ki jim je brez vseh peripetij) pripadalo, so in še doživljajo travme. Mogoče nas pa ravno zaradi takih zadev Bog kaznuje, da imamo to, kar imamo. Človek je ČLOVEK, ne glede na narodnost, veroizpoved, usmerjenost, barvo kože.....Je pa logično, da bo pri tem zafuranem propadu države vedno več sovraštva do drugačnih. Tega ne bi bilo, če bi nam naši izvoljenci VSEM zagotovili boljše življenje. Ne samo sebi.
karin70
25. 02. 2013 00.52
-3
To da so izbrisali je bil cilj izbrisati vse mocne uplivne slovence, ki zivijo izven slovenije in so se hoteli vrniti v slovenijo seveda tista vlada z Kucanom, Janso, Bavcrjem zanimivo niso dovolili. Zakon so priredili, da moras imeti neke uradne papirje iz Slovenije seveda vsi uplivni slovenci, ki zivijo v tujini, ko so zbezali ali bili izgnani iz Slo. so imeli seveda Jugoslovanske uradne papirje in tu je ticel zajec. Na lepi nacin so se jih odkrizali. Se 5 let in ti upljivni ljudje postanejo ze stari in se jim ne bo vec dalo baviti z tako umazano politiko v Sloveniji.
realni pesimist
25. 02. 2013 07.11
+4
vladob
24. 02. 2013 23.11
+3
Za kaj se je za problem Izbrisanih izvedelo tako pozno ? Prvi človek na pozicij nakakšnega Varuha človekovih pravic je bil Igor Bavčar, (natančno predsednik odbora za varstvo človekovih pravic). Pustimo zdaj to, da se ta odbor nikoli ni ukvarjal z varstvom človekovih pravic. To je točno ta človek, kateri je izdal nalog za izvajanje postopka po uradni dolžnosti. To je glavna oseba , katera stoji za Izbrisom. Takrat je bil minister za notranje zadeve. Leta 1994 je Slovenija dobila urad za varstvo človekovih pravic. Prvi varuh človekovih pravic v R. Sloveniji je bil Ivan Bizjak ! Od 25.01.1993 do 08.06.1994 minister za notranje zadeve !!! V obdobju ko so Izbrisani največ trpeli: zavrnjeni na meji, dložirani, .... Od leta 1994 do leta 2000 je bil Ivan Bizjak varuh človekovih pravic !!! Pa to je podobno kot če bi te napotili Goebbelsu da ti pomaga odpraviti krivice nastale med Holokaustom !!!
vladob
24. 02. 2013 23.01
+6
Pa še nekaj iskušenj: Po prenehanju veljavnosti vozniškega dovoljenja leta 1985, le tega nisem mogel podaljšati, ker sem v tem trenutku imel samo začasno prebivanje, čeprav sem v Sloveniji stalno od leta 1987. Danes se lahko podaljaša. Posledično sem iskal rešitev, tudi na Hrvaškem kjer sem rojen, pa tudi tam ni bilo razumevanja. Na koncu sem ponovno vpisal vozniški v Ljubljani, plačal, vozil, in znova položil. Vsako leto sem stal v vrsti za podaljšanje začasnega bivanja, v razmerah, katere so bile, vsaj do leta 1995 zelo nečloveške. Šikaniranja z strani uradnikov na uradu za tujce so bile vsakodnevne, sam nisem imel večjih težav. V Sloveniji vsa ta leta ravnopravno plačujem davke in prispevke. Ko se mi je rodil prvi otrok, nisem imel pravico do paketa za novorojenčke. Saj ne da nism zmogel brez tega, vendar boli, sploh ko se zavedaš da tvoj otrok že prvi dan svojega življenja ni enakopraven. Rad bi se zahvalil uslužbenki na uradu za zaposlovanje, katera mi je izdala Slovensko delovno knjižico, še preden so te začele veljati. Bila je enotedenska luknja, v kateri niso več imeli stare SFRJ delovne knjižice, nova zakonodaja za zaposlovanje, po kateri se ne bi mogle zaposliti, je začela veljati 1.7.1992. Samo za info: rojen sem na Hrvaškem, sme iz mešanega zakona, zdaj sem državljan Slovaške. Odškodnino za duševne bolečine, stisko ali kar koli podobnega ne bi in ne bom zahteval, ker menim da se to ne da poplačati z denarjem. Istočasno ne zamerim drugim da to zahtevajo. Zahteval bi odškodnino za: plačan vozniški izpis, vse takse katere sam državi plačal za podaljšanje začasnega bivanja in podobno. Vendar ne bom, ker nimam več vseh potrebnih potredil in ker je to zastaralo. Zdaj živim z svojo družino v lastni hiši nedaleč Ljubljane, kupil sem jo mesec dni po vstopu Slovneije v EU. Glede opazke da so bili izbrisani na stani JLA. Spoznal sem kar nekaj izbrisanih, nekateri so res bili pripadniki JLA, nekateri so veterani vojne za Slovenijo, nekdanji pripadniki TO, večina s tem ni imela nič. Večina nas je na plebiscitu izbrala samostojno Slovenijo. Glede sodelovanja v agresiji na Slovnijo in ostalih nečednosti, kot omenjeni šofer in kraja kamionov ter avtobusov. To je kriminal, za to obstajajo zakoni in sodišča. Mene preseneča da v Slovniji ni obsojen noben časnik JLA ! Izbrisani s tem nimajo nobene veze.
RudkoSlo
25. 02. 2013 08.04
+2
Se podpišem in podpiram!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vladob
24. 02. 2013 22.37
+3
Mnogi izbrisani so imeli še veliko več težav kot samo izbris v Sloveniji. V Sloveniji so izgubili službo, lastnino, pravico do bivanja. Konkretno: Jaz nisem mogel podaljšati registracijo za svoj avto. Nisem ga mogel prodati. Nisem ga mogel registrirati z registracijo za tujce, ali kakorkoli drugače. Na koncu sem ga podaril. Istočasno so mnogi imeli probleme zaradi vojne v SFRJ. Če ne drugega, niso mogli do dokumentov potrebnih za pridobitev stalnega bivanja v Sloveniji. Ostale države (ex. republike SFRJ) niso želele izdati potrebna potrdila. Mnogi so ob tem ostali tudi brez državljanstva, ali so le tega imeli v "sovražnih" republikah. Predstavljajte si kao je lahko Srb rojen na Hrvaškem pridobil potrdilo na Hrvaškem uradu. Rok za pridobitev Slovenskega državljanstva ni nikoli bil podaljšan. Pri sprejemu vlog za Slovensko državljanstvo so kršene mnoge pravice: 1. Vlogo si moral oddati osebno, kar samo po sebi ne bi bilo problem, če uradniki ne bi zavračali vloge če se je njim zdela nepopolna. To je bilo pogosto, celo nekako pravilo. 2. Ni bilo možno oddati neppolno vlogo in jo kasneje dopolniti. Jaz recimo, nisem mogel pridobiti potrdila iz knjege državljanstva, trajalo je dobro leto da sem sploh ugotovil kje sem vpisan. To se je zgodilo mnogim rojenim med 1965 in 1969. Iz neznanega razloga so se podatki vpisovali v rojstnem kraju očeta in ne v rojstnem kraju posameznika. Kako je bilo živeti 4 leta brez vseh dokumentov in pravic je teško opisati. Obisk policije ob 4:45 zjutraj, da preverijo ali res stanujem na naslovu katrega sem navajal in s katerega so me izbrisali, ni ravno prijetna zadeva. Tudi obisk policije v podjetju kjer sem bil zaposlen, ni ravno prijeten. Čeprav so policaji bili zelo vljudni in korektni. Vse pohvale ljudjem na raznih okenčkih, kateri so razumeli ! Na banki sem posloval z osebno katera je bila preluknjana z napisom Uničeno. Na SDK kasneje APP, sem ravno tako vse opravljal z to osebno.
paradoxal
24. 02. 2013 22.29
-2
99%krivi sami 1%......................se zgodi
vladob
24. 02. 2013 23.17
+3
Kako krivi sami ? Predstavljaj si da te nobeden ne obvesti da se bo karkoli spremnilo s tvojim statusom stalnega bivanja ! Ne na tvoj naslov, ne v uradnem listu, ne v javnih medijih. En dan izveš da si izbrisan iz registra stalnih prebivalcev. Kako to da so: Ustavno sodišče RS, Evropsko sodišče, Sodišče za človekove pravice, vsi razsodili da niso krivi izbrisani, razsodili so da je takratna oblast naredila hudo napako, da je hudo kršila pravice tem ljudem in da je krivico potrebno poraviti ?
mototurist
24. 02. 2013 23.49
-1
vlado,ne nakladaj.rok za vpis v register je bil celo podaljšan. je pa res da je tedanja oblast naredila hudo napako.po preteku roka bi morali VSE ki si niso hoteli urediti statusa izgnati.
realni pesimist
25. 02. 2013 07.16
+3
Sodelavcu srbu se je zdelo sramotno, da bi vzel slovensko državljanstvo, ker je računal, da bodo njegovi zavzeli Slovenijo.
vladob
25. 02. 2013 09.18
+1
RE: mototurist: 1. rok za pridobitev Slovenskega državljanstva. 40. člen Zakona o državljanstvu, ki je začel veljati 25. junija 1991, je določil, da lahko državljani republik nekdanje SFRJ, ki niso bili državljani Slovenije (v nadaljevanju: državljani republik nekdanje SFRJ), pridobijo slovensko državljanstvo, če izpolnjujejo tri pogoje: da so 23. decembra 1990 (datum plebiscita) imeli prijavljeno stalno prebivališče v Sloveniji, da so v Sloveniji dejansko živeli in da so v šestih mesecih po uveljavitvi Zakona o državljanstvu vložili vlogo za državljanstvo (gl. odstavek 217 spodaj). Ta rok je potekel 25. decembra 1991 2. rok za spremembo statusa "novih" tujcev z stalnim bivanjem v Sloveniji. Nikoli ga ni bilo, saj je izbris izveden brez kakršnegakoli obvestila: javnega ali uradnega obvestila prizadetim. 3. Verjetno misliš na rok za ureditev statusa, ko so se zadeve začele urejati. Leta 2000. Ta rok je podaljšan!
vladob
25. 02. 2013 09.28
+1
Razlogi, zakaj nekdo ni pridobil Slovensko državljanstvo so različni. Jaz nisem pridobil Slovensko državljanstvo , ker mi na Mačkovi leta 1991 niso sprejeli vloge. Večkrat sem jo poskušal vložiti, tudi z odvetnikom. Ker vloga ni bila popolna. Manjkal mi je izpisek iz knjige državljanov. Ta izpisek sem pridobil šele junija 2006. Namreč nisem bil vpisan v svojem rojstnem kraju, tamveč v rojstnem kraju očeta, v drugi republiki SFRJ. Tam mi tega potrdila niso želeli izdati. Podobno se je zgodilo mnogim. Uradniki niso sprejemali nepopolnih vlog (samovoljno ali po ukazu) čeprav bi morali, na ta način bi lahko prosilci v roku vložili prošnjo, ter naknadno dopolnili vloge. V Slov
vladob
24. 02. 2013 22.22
+2
Izbris iz registra stalnih prebivalcev Slovenije Gremo po vrsti: 1. Nima veze z državljanstvom 2. Je nezakonit, ker je izbris iz registra stalnih prebivalcev možen samo v primeru: a) prebivalec spremeni = prijavi novi naslov stalnega bivanja b) prebivalec umre c) zaradi prekinitve podnajemne pogodbe ali prodaje stanovanja, prebivalec ne stanuje na navedenem naslovu, v določenem času (najmanj 6 mesecev) ne prijavi novi naslov stalnega bivanja. to ne gre po uradnem postopku, potrebna je posebna zahteva novega/obsoječega lastnika stanovanja za izbris prebivalca z do tičnega naslova. 3. je nezakonit ker o tem nobeden od izbrisanih ni bil neposredno obveščen, čeprav so bili znani naslovi vseh izbrisanih. 4. je nezakonit ker o tem nobeden od izbrisanih ni bil posredno obveščen. Odlok o izbrisu ni objavljen v uradnem listu ali javnem mediju, pred izbrisom. 5. Izbrisani niso bili pozvani da si uredijo status stalnega bivanja pred izbrisom. 6. Ko so izbrisani pozvani da si uredijo status stalnega bivališča, so bili močno diskriminirani v primerjavi z ostalimi tujci. Tujcem, kateri niso bili državljani SFRJ, ali katerekoli od njenih naslednic, so se v dobo začasnega bivanja štela vsa leta, tudi leta začasnega bivanja v času SFRJ na teritoriji RS Slovenije. Namreč pogoj za pridobitev statusa stalnega bivanja za tujce je pogojen med drugim tudi z 10 let neprekinjenega začasnega bivanja v R Sloveniji. Da je zadeva hudo narobe, so mnogi opozarjali že leta 1992, vendar v takratni vladi za to ni bilo posluha. Tudi mediji takrat niso poročali o tem. V ospredju so bila poročila o bedi in nesreči prebivalcev ostalih drćav naslednic SFRJ. Slovenija se je predstavljala kot primer sožitja, se hvalila z pomočjo, sprejemom beguncev in ostalimi, hvale vrednimi dejanji. Ta umazanija je ostala skrita.
pedritsegonita
25. 02. 2013 03.36
+1
Čudno, da ni bil izbrisin noben čistokrvni Slovenec.
vladob
25. 02. 2013 09.33
RE: Zlati zmaj Ma ni čudno. V SFRJ je obstajalo državljanstvo SFRJ. V knjigo državljanstva si bil vpisan ponavadi v rojstnem kraju (torej še republiško državljanstvo), v nekaterih primerih, večinoma med leti 1965 in 1969 v rojstnem kraju očeta. Ne vem zakaj to. Torej večina čistokrvnih Slovencev je bila vpisana v knjigo državljanov v Sloveniji in so že ob nastanku Slovenije bili Slovenski državljani. Izbrisani so samo tisti kateri so v Sloveniji imeli stalno bivanje istočasno niso bili Slovenski državljani.
Roman Hren
24. 02. 2013 21.53
+10
Slovenija je z izbrisom storila krivico ljudem! To je ugotovilo mednarodno sodišče, medtem, ko so ti ljudje doma neupoštevani in neuslišani! Mnogim ljudem gluhi birokrati grenijo življenje in se nimajo kam pritožiti! S pljuvanjem po izbrisanih dajete potuho prav tem birokratom! Krivci za izbris imajo svoje ime in priimek, ampak njihovo krivdo bomo plačali mi!?
mototurist
24. 02. 2013 23.53
-6
roman ti kar plačaj.jaz ne dam niti centa.dam pa 100€ nekomu da te odnese kamor spadaš.
ubogislovenci
24. 02. 2013 21.26
-10
RAUS!!! Kdo pa jih je klical! Imeli so možnost, da si uredijo papirje!!! GRRRRRRRRR:::::::::::::::::::::
paradoxal
24. 02. 2013 22.28
+10
Kaj si ti u Nemčiji ali kaj? "ven" je lepo po slovensko, ne delaj sramote Slovencem.
leond1
24. 02. 2013 19.46
-1
poslati jih nazaj od kjer so prišli kot dela nemčija francij in nekatere države
Jaka 3.3.
24. 02. 2013 20.07
+0
lnterReflections
24. 02. 2013 20.19
+11
V Franciji imaš polno Alžirk v burkah. Vidim, kako so jih poslali.
ebiga
24. 02. 2013 20.22
+4
A 100.000 slovenskih državljanov, ki živijo in delajo v tujini je treba tut nazaj poslat od koder so prišli...........al to velja sam za nekatere, katere bo določil leonid1?
lordvader
24. 02. 2013 20.26
+1
tarzan nad samotnim breznom Slovenci, ki delajo v tujini morajo imeti urejene dokumente, drugače jih pošljejo nazaj!!!
Jaka 3.3.
24. 02. 2013 20.34
+6
lordvader Sej so imeli urejen status ali kot ti praviš urejene dokumente. Imeli so stalno prebivališče, ki jim ga je Demosova vlada (nezakonito) odvzela. To nima veze z državljanstvom. Dej se mal potrud razumet, saj ni tako teško...
porka.malorka
24. 02. 2013 20.34
-2
tarzan nad samotnim breznom točno tako. In če bi to naredli v vseh državah po svetu.Bi bil svet bolj pravičen
porka.malorka
24. 02. 2013 20.35
+2
Jaka 3.3. Statusa niso imeli urejenega. Ker ni bilo več države za katere so imeli papirje D.
Jaka 3.3.
24. 02. 2013 20.42
+6
Papir je lahko tud za kaj obrisat.... Morš najprej razumet o čem se meniš. Vsak, ki je stanoval v Mariboru na Tržaški xx in je bil uradno vpisan na občini, je imel urejeno bivališče. In to mu je bilo odvzeto. To je ta izbris. Če živiš in delaš v Avstriji ne potrebuješ njihovega državljanstva, pač pa moraš imeti urejeno bivališče.
ebiga
24. 02. 2013 20.45
+5
porka, to je hitler probal, pa se ni izšlo........ Pa res misliš da bi preživeli sami..........al bi hodili po prašek in kavbojke na ponterosso in po kofe v avstrijo........ Veš ne gre to tako na izi. Zidovi, ki jih gradimo okoli sebe da nas obvarujejo pred slabim imajo tudi to slabo lastnost, da nas varujejo tudi pred dobrim.
ebiga
24. 02. 2013 20.47
+5
Porka, potem tudi ti nisi imel urejenih papirjev, ker ni bilo več države za katero si imel papirje. Tudi tvoj pasoš je bil rdeč tiste cajte.
porka.malorka
24. 02. 2013 21.03
+1
tarzan to počne neokapitalizem danes. Pa se imenuje pravica in svoboda. Malce si poglej svet kako deluje pa boš videl kje je pravica Res je jaz sem si tudi moral zrihtati papirje. Res pa je da sem bil rojen tukaj. Medtem pa oni niso bli a ne
porka.malorka
24. 02. 2013 21.05
+2
In kaj ma to veze z zidovi. Saj pustiš da tujci imigrirajo in začasno delajo. Ne jim pa dajat pravice,za katere rabiš državljanstvo
Jaka 3.3.
24. 02. 2013 21.17
+2
porka.malorka Ko so ti starši urejali dokumente, kot praviš, niso bili obvezni vložiti prošnjo za državljanstvo Slo. Lahko bi ostal državljan republike, kjer ti je bil rojen oče, kajti po očetu si imel republiško državljanstvo in obenem bi lahko imel stalno prebivališče v RS. Iz tega imaš pravico do zaposlitve, zdravstvenega zavarovanja, socialnega varstva, do šolanja in podobno. Torej bi lahko mirno ostal državljan reciva Makedonije in živel, delal in se izobraževal v Slo. Seveda, če ti ne bi vlada RS te pravice nezakonito odvzela. Pa saj tega pač tvoji niso mogli vedeti v naprej, ker izbris se je zgodil tiho...
porka.malorka
24. 02. 2013 21.30
-3
Po tvoje so me potem ibrisal tudi iz države hrvaške,srbije,.... ma daj no. Stvar je preprosta. Če hočeš imeti stalno prebivališče moraš imeti državljanstvo. Tega si pa ti ljudje niso zrhital zakaj si niso me pa ne briga Naši pravniki so pač nesposobni in niso znali to objasniti sodišču.
Jaka 3.3.
24. 02. 2013 21.32
+3
Čez ene 20 let boš mogoče razumel, zdej si pa glavco obremenjuj s čim drugim. Vse ob svojem času!
porka.malorka
24. 02. 2013 21.32
-2
To da si državljan makedonije in uživaš pravico RS. Je absurd ki ne mora obstajati. Zato je vse skupaj malce čudno, Po moje bi lahko tudi sedaj s pravimi argumenti vse to izničili
porka.malorka
24. 02. 2013 21.34
-1
jaka. A ko se bo nacionalizem spet razpasal a takrat bomo spet razumel hahahaha
Jaka 3.3.
24. 02. 2013 21.37
+2
lordvader
24. 02. 2013 22.10
-3
jaka 3.3. Zelo dobro razumem izbris stalnega prebivališča. Hotel sem povedati samo to, da je nastala neka nova država, v novi državi smo postavljali pravila in eno od teh je bilo, da lahko bivši jugoslovanski državljani zaprosijo za državljanstvo Slovenije. Tistim, ki tega niso storili, smo jih - lahko rečemo tudi resetirali tako, da so si v novi državi pač na novo morali urejati vse dokumente, kot če na novo prideš v neko državo. Mogoče res nepravično, toda nenazadnje bomo to morali plačati iz naših žepov in zato menim, da je v tem primeru mogoče razmišljati tudi tako, da so vsi ti državljani pač zaradi svoje nevestnosti in oportunizma ostali brez stalnega prebivališča v Sloveniji in posledično brez slovenskih socialnih pravic. Življenje ni pravično, posledice neravnanja po predpisih pa puščajo posledice, Pika in konec.
porka.malorka
24. 02. 2013 19.46
-5
Ne govorte neumnosti. Ce hoces imeti stalno prebivalisce moras imeti drzavljanstvo. Tega pa tile mandljci niso mel Lahko bi imeli samo zacasno. Zato je vse skupaj anomalija.jaz pa krivim kresalko,ker Jim je izdala Odlocbe in posledicno pravno pravico.
ebiga
24. 02. 2013 19.54
+5
Ti si pa pametnejši od mednarodnih sodišč. Lahko bi bil minister za pravosodje............
Jaka 3.3.
24. 02. 2013 20.04
+2
Prepozno. Vlada, ki tako razmišlja, pada. Mam pa strica, ki dela in živi v Nemčiji, brez njihovega državljanstva. Le prebivališče ima...
zombika
24. 02. 2013 20.25
+9
@porka.malorka:stalno prebivališče (stalni vizum) lahko imaš brez slovenskega državljanstva
porka.malorka
24. 02. 2013 20.33
-7
porka.malorka
24. 02. 2013 20.33
-5
Po tvoje potem lahko vsak kenjic dobi stalno prebivališče v RS. Ma daj no!!!!
ubogislovenci
24. 02. 2013 21.28
+5
Seveda lahko vsak dobi stalno prebivališče. Doma se mora odjaviti, pri nas pa papirje urediti!!!
jagoda02
24. 02. 2013 18.44
-13
Tukaj se sikitate ta tistih 20000 pozabili ste še na tistih 120000.ki ste jih pospravli pred 70 leti
stric iz ozadja
24. 02. 2013 18.55
-6
Jaka 3.3.
24. 02. 2013 18.56
+7
Kolaborácija označuje vsekakršnokoli sodelovanje s sovražnikom oz. okupatorjem, zavojevalcem... Si imela to v mislih???
Kunar
24. 02. 2013 18.58
+3
Pa kaj je z ljudmi da podpirajo nacistične kolaboratorje?
Bojan-F
24. 02. 2013 18.21
+6
Ena motoristična: - težko je debatirati s nekom, ki ne ve, da so bila v SFRJ republiška državljanstva, da dvojnega republiškega državljanstva ni bilo, da republiškega državljanstva brez zveznega ni bilo, da zveznega državljanstva brez republiškega tudi ni bilo ... da je potemtakem vsak državljan SFRJ bil državljan natanko ene zvezne republike in smo po tem načelu vsi imeli urejene papirje ... tako 1.1.1990, kot 1.1.1993 oz. katerega koli dne. ... namerno mešanje pojma stalno bivališče in državljanstvo je mantra ... saj bi morali celo desnosučni razumeti v čem je razlika. Kdaj bodo odgovorni za kršenje človekovih pravic stopili pred sodišče in po svojih močeh prispevali v odškodninski fond za t.i. izbrisane? Mimogrede: iz številke potnega lista se je jasno videlo, katere zvezne republike je imetnik državljan
zombika
24. 02. 2013 20.27
+1
scernig
24. 02. 2013 17.52
+16
Pri izbrisanih sem nekoga osebno poznal,Slovenskega državljanstva ni hotel,ker mu je bilo ispod časti,kasneje pa se je tožaril!Verjamem,da se je posameznikom dogodila krivica,je pa tudi resnica,da nekateri niso sprejeli državljanstva!
-piko-
24. 02. 2013 18.14
+8
periot22
24. 02. 2013 19.38
+3
leond1
24. 02. 2013 19.49
+3
večina jih je takih, oni imajo vedno prav
zombika
24. 02. 2013 17.42
+0
Admin, sovražni govor, ti pa nič!?
Jaka 3.3.
24. 02. 2013 17.52
+5
ZDR, ki je še veljaven, mu daje pravico do pol urne plačane pavze za malico...
lordvader
24. 02. 2013 17.30
+7
Če si v tuji državi, se pač ravnaš po njenih predpisih in zahtevah.
Jaka 3.3.
24. 02. 2013 18.15
+1
Vsekakor! Vendar je bil izbris iz registra prebivalstva edinstven v svetu in sedaj tudi dokazano protizakonit. Demos je pač imel velke vrzeli v znanjih.
lordvader
24. 02. 2013 20.32
+2
Nezakonitost je stvar vsake posamezne države! Napr.v Angliji je mogoče tudi ljudem, ki so že pridobili državljanstvo (ne rojenim Angležem) to odvzeti, če storijo hudo kaznivo dejanje. Izbris iz registra: OK nezakonit, ampak na stvar lahko gledaš tudi takole: vsi ti ljudje so imeli možnost, da so v roku cca 1 leta zaprosili za državljanstvo, če niso, jim je bilo znano, da jih bodfo izbrisali iz registra stalnega prebivalstva, kar pomeni, da so vedeli, da si bodo morali papirje o stalnem prebivališču urejati znova., ker so sedaj v drugi državi in če si v drugi državi, moraš pač imeti urejene papirje. Presojaj tudi s tega vidika: plačati bo treba pretekle plače in druge odškodnine, ti ljudje bodo prejemali pokojnine,....Slovenci že tako nimamo denarja in si lahko egoizem privoščimo, ali pač misliš, da v lastno zaščito in preživetje ne smemo kdaj ravnati tudi na meji etičnega.
porka.malorka
24. 02. 2013 20.37
+4
Jaka 3.3. In zakaj je bil nezakonit.Zaradi Kresalke!
Jaka 3.3.
24. 02. 2013 21.02
-1
Ustavno sodišče je večkrat ugotovilo, da je bil izbris nezakonit, zakonodajalcu pa naložilo, da izbrisanim retroaktivno vrne status stalnega prebivalca Torej je Kresalova le izvajala sklepe Ustavnega sodišča.
porka.malorka
24. 02. 2013 21.08
+1
lordvader
24. 02. 2013 22.20
-1
Jaka 3.3. Stalno prebivališče tujcev je v tuji državi je vedno vezano na neke okoliščine: napr. na delovno vizo. v Sloveniji napr.na nastanek nove države, ko ti poteče delovna viza ali v Sloveniji nastane nova država, si je stalno prebivališče treba na novo urediti. Ja, Ustavno sodišče je res tako odločilo, Kresalka je res izvajala odločitev Ustavnega sodišča, na žalost Slovenija sedaj res nima več druge možnosti, lahko pa poiskusimo vsaj zadeve individualizirati in res samo posebej upravičenim priznati odškodnine.