Slovenija

Bo Sloveniji, kjer je zelo nizka potresna odpornost, uspelo prehiteti potres?

Ljubljana, 08. 03. 2021 07.51 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 11 min
Avtor
Nina Šašek
Komentarji
100

Potresov ni mogoče napovedati, prav tako jih ni mogoče preprečiti. Lahko pa preprečimo nekatere – tudi najbolj tragične – posledice, ki jih s seboj prinašajo močnejši potresi. Rešitve imajo inženirji. Tokrat so nekaj teh predstavili na slovenskem inženirskem dnevu, hkrati pa pozvali državo k sistemskemu ukrepanju. Je rešitev v sofinanciranju ojačitve stavb? Bomo uvedli sankcije za tiste, ki bodo poskrbeli za energetsko sanacijo stavbe, ne bodo pa poskrbeli za potresno varnost? Bomo po vzoru energetskih vendarle dobili še potresne izkaznice?

Letošnja tema slovenskega inženirskega dneva je bila varno sobivanje s potresi in drugimi naravnimi nesrečami, s poudarkom na spoznanju, da prav inženirji iščejo rešitve, ki nam omogočajo boljše življenje. 

Dogodka, ki je potekalo v organizaciji Inženirske zbornice Slovenije in v obliki spletne konference, se je udeležilo največje število udeležencev, in sicer kar 2500 inženirjev s področij gradnje. Ti so predstavili številne inženirske rešitve, ki zagotavljajo varno sobivanje s potresi in drugimi naravnimi nesrečami, kot so plazovi, ekstremni veter, požari, žledolom, udari strele in nenazadnje tudi virus covida-19. 

Kot sta pokazala lanskoletna potresa – aprila v Zagrebu in decembra v Petrinji, so potresno najbolj nevarne starejše stavbe, tiste, ki so bile zgrajene po drugi svetovni vojni, ko so se za gradnjo uporabljali slabši gradbeni materiali, pa tudi večina stavb zgrajena pred letom 1963, ko smo dobili prve, sicer bolj osnovne pravilnike. Večina starejših stavb je v vaških in mestnih jedrih, ki so praviloma tudi najbolj prizadeta v primeru intenzivnejših potresov. 

Eno ključnih opozoril, ki se je ponavljajo skozi večji del konference, je, da je treba čim prej povečati potresno odpornost celotnega stavbnega fonda v Sloveniji. To pa pomeni, da je treba pridobiti čim več sredstev, da se bo lahko potresno ojačalo ali nadomestilo starejše in potresno nevarne stavbe, da se v primeru močnejšega potresa zmanjša materialna škoda in pa – to, kar je najbolj ključno – reši življenja. Da se vlada zave te problematike, je udeležencem zatrdil minister za okolje in prostor Andrej Vizjak in dodal, da bodo resolucijo o programu protipotresne sanacije potresno ogroženih objektov, k pripravi katere je ministrstvo pozval pristojni odbor DZ, v potrditev vladi in DZ poslali do konca leta. "Namen resolucije je postaviti sistemske temelje za postopno celostno prenovo ogroženih stavb, ki jo bomo izvajali v naslednjih letih in desetletjih. Program bo prispeval k postopnemu povečevanju potresne odpornosti celotnega stavbnega fonda." Kot je dejal, bo ta dolgotrajna in finančno zahtevna, zato bo treba zagotoviti sredstva iz različnih fondov, računajo pa tudi na evropska sredstva, saj je tudi Evropska komisija prepoznala potres kot grožnjo, h kateri je treba čim prej pristopiti. Inženirje je pozval k vključitvi v ta program, "s katerim želi Slovenija prehiteti potres".

Izkušnje iz Zagreba kot opozorilo Ljubljani

Josip Galić s Fakultete za arhitekturo v Zagrebu je spregovoril o zadnjih dveh potresih na Hrvaškem in opozoril, da imata Zagreb in Ljubljana zelo podobno potresno ogroženost. "Želim si, da vzamete potres v Zagrebu kot opozorilo, da se kaj takšnega v Ljubljani ne bo zgodilo." Žal pogled nazaj kaže, da se stvari začnejo spreminjati šele, ko se zgodi neka naravna katastrofa. Tako smo prve ‘primitivne’ pravilnike glede potresno varne gradnje dobili na ravni nekdanje skupne države leta 1963, po potresu v Skopju, v katerem je umrlo več kot tisoč oseb, nekaj tisoč je bilo ranjenih, kar tri četrtine vseh stavb pa je bilo poškodovanih. 

Ena od prednosti karantene, ki je bila razglašena lansko pomlad, ko so se začeli množični izbruhi epidemije tudi na Hrvaškem, je bila ta, da je bilo na dan, ko je Zagreb stresel potres z močjo 5,5, na ulici zelo malo ljudi, kar je zagotovo prispevalo k temu, da je potres terjal zgolj eno smrtno žrtev. Namreč v središču Zagreba, kjer je največ starejših stavb, so se rušili dimniki, strehe, razpokali oboki in odpadali ometi, ponekod pa so se podrle celotne stene. Če bi se ljudje zadrževali na ulici, bi bilo žrtev precej več, opozarja Galić.

Kot je opozoril Galić, sta oba potresa pokazala predvsem, kako nepripravljena so mesta in država, da se hitro in učinkovito odzovejo na nastalo nesrečo.
Kot je opozoril Galić, sta oba potresa pokazala predvsem, kako nepripravljena so mesta in država, da se hitro in učinkovito odzovejo na nastalo nesrečo. FOTO: Ni.Š.

V Zagrebu je kar 30 odstotkov vseh stavb zgrajenih pred letom 1963. Najbolj so bile uničene tiste stavbe, ki so bile brez nosilne konstrukcije, imele so lesene strope, bile slabo vzdrževane, tiste, ki pa so bile obnovljene, pa niso bile obnovljene v skladu s potresno varno gradnjo. Kot pravi Galić, je bilo podobno tudi med decembrskim potresom v Petrinji, kjer se je pokazalo še, da je bila gradnja po drugi svetovni vojni zelo nekakovostna, saj se je uporabljal slab gradbeni material, veliko je bilo nelegalne gradnje, raznih posegov v stavbe, ki so bili pozneje sicer legalizirani, a brez kakršnih koli tehničnih dokumentov.

Posledice decembrskega potresa v Petrinji
Posledice decembrskega potresa v Petrinji FOTO:

Popotresna sanacija Zagreba in Petrinje, kjer se tla še vedno niso umirila, bo zelo draga, zahtevna in dolgotrajna, opozarja Galić. Največji problem je, ker gre za močno poškodovane stavbe, ki jih bo treba v celoti obnoviti, obnova pa bo zelo zahtevna. Prav tako je veliko teh stavb spomeniško zaščitenih. Iz evropskega sklada za solidarnost je Hrvaška za zdaj dobila 680 milijonov evrov, ki pa jih bodo namenili za obnovo javnih zgradb, kot so bolnišnice, šole, vrtci itd. Samo v Zagrebu pričakujejo, da bo na razpis za celovito prenovo prijavljenih kar 500 stavb. Po zadnjih ocenah se predvideva, da bo v naslednjih dveh letih za obnovo na obeh območjih na voljo 1,3 milijarde evrov sredstev, k sodelovanju pa je pozval tudi slovensko inženirsko stroko.

V Sloveniji zelo nizka potresna odpornost

Prof. dr. Matjaž Dolšek, univ. dipl. inž. grad. ter redni profesor za področje gradbeništva in okoljskega inženirstva na Fakulteti za gradbeništvo in geodezijo v Ljubljani, je opozoril, da je potresna odpornost v Sloveniji zelo nizka. Do teh zaključkov so prišli tudi s pomočjo aplikacije za analizo potresnega tveganja IKPIR 2020. 

"Posledice močnega potresa smo simulirali z aplikacijo, ki smo jo na Inštitutu za konstrukcije, potresno inženirstvo in računalništvo (IKPIR) v lanskem letu razvili tudi za potrebe izvedbe Seizmičnega stresnega testa stavbnega fonda v Republiki Sloveniji. Aplikacijo smo zasnovali na način, da sledi dejanskemu toku dogodkov med potresom. Z njeno uporabo glede na magnitudo potresa in lokacijo epicentra najprej simuliramo maksimalne pospeške tal na lokacijah stavb, ki so izpostavljeni gibanju tal med potresom. V naslednji fazi določimo, kakšna je verjetnost za poškodovanost stavb glede na maksimalne pospeške tal. Pri izračunu neposredne škode v evrih se nato upošteva verjetnost poškodovanosti obravnavane stavbe, pričakovani strošek za obnovo na m2 površine stavbe, ki je odvisen od stanja poškodovanosti in površine stavbe. Za določen odstotek stavb, ki dosežejo stanje popolne poškodovanosti, pa se upošteva, da je med potresom prišlo do porušitve. Če se ugotovi, da se je stavba med potresom porušila, določimo še število smrtnih žrtev v stavbi, pri čemer upoštevamo število ljudi v stavbi in verjetnost za izgubo življenja zaradi porušitve različnih vrst stavb," pojasnjuje asist. dr. Jure Žižmond.

Teoretične osnove za aplikacijo izhajajo iz raziskav, ki jih opravljamo v okviru programske skupine Potresno inženirstvo (P2-0185) in temeljnega raziskovalnega projekta Seizmični stresni test grajenega okolja (J2-8159). Vse te raziskave je financirala Javna agencija za raziskovalno dejavnost (ARRS). Prav tako imamo na IKPIRu 50 let izkušenj s potresnim inženirstvom in smo bili prvi v Sloveniji, ki smo se začeli ukvarjati z uporabo verjetnostnih metod v potresnem inženirstvu. Prof. dr. Matjaž Dolšek

Kaj je pokazala simulacija petrinjskega potresa v Ljubljani?

Z aplikacijo IKPIR so simulirali posledice potresnega dogodka z momentno magnitudo 6,4, kolikor je znašala tudi magnituda potresa v Petrinji, 29. 12. 2020. Epicenter potresa so predpostavili na približni lokaciji epicentra ljubljanskega potresa iz leta 1895, kar je približno 5 km severno od centra Ljubljane. "Simulacija je pokazala, da mediana števila popolnoma poškodovanih stavb oz. delov stavb znaša okoli 8400. To pomeni, da, glede na uporabljen model, obstaja 50 % verjetnost, da bi bilo popolno poškodovanih več kot 8400 stavb oz. delov stavb, in 50 % verjetnost, da bi jih bilo manj kot 8400. Posledice smo ovrednotili tudi s številom smrtnih žrtev in škodo. Mediana pričakovanega števila smrtnih žrtev znaša 568, mediana pričakovane škode pa 10,5 milijarde evrov. Gre le za neposredno škodo na stavbnemu fondu,"  dodaja Žižmond.

"Zaradi negotovosti, ki so predvsem posledica slučajne narave potresne obtežbe, v manjši meri pa tudi pomanjkljivega poznavanja stavbnega fonda, pa je rezultate takšnih analiz smiselno podajati z intervalom zaupanja," navaja asist. dr. Anže Babič in dodaja, da bi bile v primeru, da bi se zgodil potres magnitude 6,4 z razmeroma nizkimi pospeški, posledice lahko tudi precej blažje, s čimer bi se približali spodnji meji izbranega intervala zaupanja (na primer petemu percentilu). "V tem primeru bi bilo popolno poškodovanih stavb oz. delov stavb okoli 1600, smrtnih žrtev okoli 100, neposredna škoda na stavbnem fondu pa bi znašala okoli 3,6 milijarde evrov. V nasprotnem primeru, če bi potres magnitude 6,4 imel razmeroma visoke pospeške, pa bi bile posledice lahko bistveno hujše. S tem bi se približali zgornji meji izbranega intervala zaupanja (na primer 95. percentilu, le 5 % verjetnosti po našem modelu, da bi bile posledice večje od posledic, ki ustrezajo 95. percentilu). V tem primeru bi bilo popolno poškodovanih stavb oz. delov stavb okoli 23.000, število smrtnih žrtev bi znašalo okoli 1700, neposredna škoda na stavbah pa bi se približala 22 milijardam evrov."

Vsak kupec ali pa najemnik stanovanja bi moral imeti po njegovem mnenju dostop do pomembnih informacij o potresnem tveganju, to pa bi lahko uredili z uvedbo potresne izkaznice, ki bi služila kot model za komunikacijo potresnega tveganja.
Vsak kupec ali pa najemnik stanovanja bi moral imeti po njegovem mnenju dostop do pomembnih informacij o potresnem tveganju, to pa bi lahko uredili z uvedbo potresne izkaznice, ki bi služila kot model za komunikacijo potresnega tveganja. FOTO: Dreamstime

"K sreči je tako črn scenarij sicer malo verjeten, vseeno pa se morajo predvsem odločevalci zavedati, da so takšne posledice možne. Za vzpostavitev potresne odpornosti družbe je namreč ključno, da smo pripravljeni tudi na redkejše dogodke s hujšimi posledicami," opozarja Babič.

Aplikacija še ni javno dostopna. "Gre za raziskovalno verzijo aplikacije (je zmogljiva, ni pa prijazna do uporabnika), vendar ima uporabno in tudi znanstvenoraziskovalno vrednost," pojasnjuje Dolšek. Na vprašanje, ali bi lahko bila aplikacija osnova za izdajo informativnih potresnih izkaznic, odgovarja pritrdilno in pojasnjuje, da bi bili sicer rezultati informativni, saj točno določene stavbe ne morejo natančno uvrstiti v en sam razred tveganja od A do G (po analogiji z energetskimi izkaznicami), lahko pa jo uvrstijo v interval razredov tveganja. "Lastniki bi lahko tako dobili vsaj nekaj več občutka, v kakšnem intervalu potresnega tveganja se njihova stavba nahaja. Potresno tveganje posameznih stavb znamo oceniti tudi z bistveno večjo natančnostjo, vendar pa je v tem primeru treba narediti dodatne raziskave," še dodaja Dolšek.

Po potresu v Petrinji se je nanje obrnilo precej Ljubljančanov, katerim so takšne informacije že posredovali. Z nekaj truda pa bi lahko na IKPIR pripravili spletno aplikacijo tako, da bi si informacije zainteresirana javnost pridobila sama. "Trenutno smo aplikacijo uporabili za analizo potresnega tveganja za celotno Slovenijo. Tudi to je uporabna vrednost. Upamo, da so informacije, ki smo jih dobili na osnovi aplikacije, osnova za pripravo resolucije o krepitvi potresne odpornosti v Sloveniji. Seveda pa bi lahko informacije o potresnem tveganju širili na ostale deležnike, ki so izpostavljeni tveganju. Na primer na nivoju regije, občine, podjetja ali institucije, ki ima v lasti večje število stavb," pojasnjuje Dolšek. 

Prostorska porazdelitev poškodovanosti stavb za bolj verjeten scenarij gibanja tal v primeru potresa z (momentno) magnitudo Mw=6.4 in epicentrom 5 km severno od centra Ljubljane.
Prostorska porazdelitev poškodovanosti stavb za bolj verjeten scenarij gibanja tal v primeru potresa z (momentno) magnitudo Mw=6.4 in epicentrom 5 km severno od centra Ljubljane. FOTO: Žižmond; Babič; Dolšek 2021

Kdaj bomo uvedli potresne izkaznice?

Dolšek je prepričan, da se je treba protipotresne zaščite lotiti sistemsko, ne zgolj z vlaganjem sredstev v prenovo stavbnega fonda. Po njegovem bi morali sankcionirati tiste lastnike nepremičnin, ki so se lotili energetske sanacije stavbe, pri tem pa so zanemarili potresno utrditev, da bi na neki način prevzemali dodatno odgovornost, saj s tem niso prispevali k potresni odpornosti skupnosti. Vsak kupec ali pa najemnik stanovanja bi moral imeti po njegovem mnenju dostop do pomembnih informacij o potresnem tveganju, to pa bi lahko uredili z uvedbo potresne izkaznice, ki bi služila kot model za komunikacijo potresnega tveganja.

"Zanimivo je, da se za naše ideje in rešitve v zvezi s potresno izkaznico zanimajo kolegi iz Hrvaške, saj bodo verjetno primorani uvesti potresno izkaznico. Tudi pri nas jo bomo verjetno primorani uvesti, če bo prišlo do močnega potresa, saj nimamo dovolj virov za obnovo prizadetega območja. Bolje bi seveda bilo, da jo uvedemo prej," opozarja Dolšek in dodaja, da temu politični odločevalci v parlamentu (še) niso naklonjeni. "Iz cone ugodja je treba preiti prej, preden pride do nesreče. To pa je težko. Rešitev se bo našla, če bo veliko dialoga. Dogovor je edini način, kar je v politiki dostikrat problem, predvsem ker pozicija zaradi drugih nalog ne odreagira, opozicija pa izkorišča problem za dvig dnevne prepoznavnosti na političnem prizorišču. Politiko vseh barv je verjetno strah uvesti nekaj, kar bi lahko vplivalo na ceno stanovanj. Vendar je to le strah pred neznanim. Gre za pravico vedeti, in politika bi tukaj morala poiskati dogovor, ne glede na politične barve. To se je vendarle že zgodilo letos v parlamentu. Gre za prvi korak, vendar ne smemo ostati na mrtvi točki. Če bomo skrivali informacije o potresnem tveganju, nikoli ne bomo rešili tega problema. Ni dovolj, da le utrjujemo objekte, problem je treba reševati v širšem družbenem kontekstu."

Že danes je treba narediti prve korake in javnost ozavestiti, da je potresno tveganje v Sloveniji resnična težava. Potresno izkaznico tu vidimo kot osrednji instrument za doseganje večjega zavedanja družbe o potresni problematiki. Asist. dr. Anže Babič

Dolšek opozarja tudi na znanstvenoraziskovalno vrednost aplikacije. "Na osnovi rezultatov aplikacije lahko bistveno bolj analiziramo sprejemljivo potresno tveganje, torej, koliko smo kot družba zmožni tvegati na dolgi rok, in načrtujemo zmanjševanje tveganj v prihodnosti. Na osnovi tega pa bi lahko izračunali projektne potresne parametre za nove in obstoječe objekte. O slednjem nas dostikrat sprašujejo." 

Kot pravi, bi morala biti projektna potresna obtežba odvisna od posledic potresa na širšem območju, ne le od verjetnosti pojava potresa na določenem območju, kakor sedaj ureja Evrokod, standard za potresnoodporno projektiranje. 

Na vprašanje, kako naj se stanovalci večjega bloka v Ljubljani lotijo potresne sanacije, če so že za energetsko sanacijo stavbe komaj zbrali potrebna soglasja in pa sredstva, Babič odgovarja: "Problem, ki ga izpostavljate, je eden od razlogov, zakaj se potresne sanacije izvajajo izredno redko. Tega problema se po naši oceni kratkoročno ne more rešiti. To pa ne pomeni, da moramo od njega dvigniti roke. Že danes je treba narediti prve korake in javnost ozavestiti, da je potresno tveganje v Sloveniji resnična težava." Potresno izkaznico vidijo kot osrednji instrument za doseganje večjega zavedanja družbe o potresni problematiki. Pričakujejo, da bodo ljudje ob ustreznem informiranju postali bolj ozaveščeni in začeli iskati inovativne rešitve, ne le utrditev stavb. 

Država bi morala lastnikom nuditi del sredstev za utrditev, lastniki pa bi ob neukrepanju morali nositi posledice, bodisi v obliki davka ali pa v obliki neprednostne obravnave po morebitnem potresu.  Asist. dr. Anže Babič

"Poleg same komunikacije potresnega tveganja pa bomo morali, če želimo doseči ustrezno stopnjo potresne varnosti, sčasoma prenesti potresno tveganje s pleč države na lastnike stavb, in sicer na način, da bodo lastniki postali motivirani za izvedbo potresne sanacije. Država bi morala lastnikom nuditi del sredstev za utrditev, lastniki pa bi ob neukrepanju morali nositi posledice, bodisi v obliki davka ali pa v obliki neprednostne obravnave po morebitnem potresu. Sem spada tudi instrument sankcioniranja lastnikov, ki od države prejmejo sredstva za energetsko sanacijo, ne poskrbijo pa za potresno. Tudi na tem področju cilja ne bomo dosegli z danes na jutri, ponovno pa je država tista, ki mora ukrepati prva. Tu na žalost lahko pričakujemo zastoje, saj bodo ukrepi skoraj neizogibno nepriljubljeni,"  ugotavlja Babič.

Profesor Dolšek dodaja: "Če se bomo veliko pogovarjali, se bodo našle rešitve, ki bodo sprejemljive za vse, tudi takšne bolj inovativne, ki si jih trenutno ne moremo predstavljati. Zagotovo bodo potrebne spremembe pravnih okvirov. Zagotovo bo potresna varnost kmalu postala tržna kategorija, če si to želimo ali ne."

Koronavirus pasica november

 

  • image 4
  • image 5
  • image 6
  • image 1
  • image 2
  • image 3

KOMENTARJI (100)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

dante
09. 03. 2021 20.55
+1
Uničenje starega je priložnost za novo
jozejoze1
09. 03. 2021 12.24
še izkaznico za kakat rabimo
luciferaza060606
08. 03. 2021 17.57
+1
Spet hočete folku nakopati en kup stroškov! ban...da
Madžaroš
08. 03. 2021 16.56
+1
u levičarski lublan nebi stanovanja kupil za 100€
Sokril
08. 03. 2021 16.49
Verjetno je naslov bolj kot ne le retorično vprašanje. Jasno da se naša skorumpirana država ni sposobna pripraviti na resen potres. Spomnite se desetletne sanacije Posočja.
Nightrider
08. 03. 2021 16.32
+1
Važno, da se luknje katere bi se ob najmanjsem potresu podrle, prodajajo po 200.000€ +..
RamzesII
08. 03. 2021 16.10
-1
Kako se ponavlja ta lajna, 'potresov ni mogoče napovedat', seveda je mogoče, čas in kraj, ne pa tudi intenzitete, tisti ki ima sistem za to, seveda oblasti takim onemogočajo delo. Tisti, ki se ukvarjajo s tem potrjuje kako so uradni podatki nenatančni, ne samo, da zgrešijo kraj epicentra, celo intenziteta je napak navedena, v določenih primerih celo namerno. Kaj šele, da bi priznali vzrok zanje, namesto da meljejo tisto šolsko o premikih plošč, medtem ko so glavni vzrok kometi, nato morda sledi premikanje plošč ipd.
Fejst pob?
08. 03. 2021 14.34
+3
Že zdavnaj bi morali določiti potresno varnost zgradb in uveljaviti sklad za sanacijo zgradb tako kot je to pri rezervnem skladu.
METKA102
08. 03. 2021 14.19
+3
Potresno niso varne niti šole niti vrtci in tudi v btc-ju je kar nekaj hal, ki se bodo sesule v prah. V njih pa stotine trgovin in kupcev. Pa pridi ven iz 'kletne etaže' v hali A, če moreš. Kdo te bo izkopal? Napišite vse šole in vrtce, ki niso protipotresno sanirani. Le kako varni so naši otroci medtem, ko smo mi po službah? To ni več hec, četudi živiš v novi hiši, ko pa v njej večinoma le prespimo.
MatyMasay
08. 03. 2021 13.54
+2
Vsak preden kupi kako staro kočurlijo naj ve, da se vse podere v Sloveniji v prah in pepel ob potresu sedme stopnje, in gradili so NEK na najbolj potresno ogroženem območju, kjer potres lohka doseže in preseže 8 stopnjo po Rihterju..
VelikoVedro
08. 03. 2021 14.22
+1
Magnitudo 8? Za to rabiš 250+ km dolg prelom. Magnitudo 8+ lahko v EU realno pričakujejo samo v Grčiji. Ali intenziteto 8? To je nekaj povsem drugega.
Eurojackpot
08. 03. 2021 13.53
+5
V zadnjem času je v Ljubljani energetsko saniranih precej zelo viskih stavb. Zato me zanima, za koliko se jim zaradi nove teže zmanjša potresna varnost.
Narcisa318
08. 03. 2021 13.43
zakaj nasa vlada se ne zavzema za pravice medijevi
LjudskiPevec
08. 03. 2021 12.29
-2
Mi smo bli celo tolk pogumni, da smo šli na enega izmed bolj potresnih območij šli zgradit nuklearko. In še dogradili bi jo, pol se pa čudimo zakaj so Avstrijci v zraku, ko slišijo za to.
Težeklojz
08. 03. 2021 15.41
+1
Težeklojz
08. 03. 2021 15.42
+1
Švicarji majo čez 40 nukleark, pa Avstrijci samo gledajo.
silly
08. 03. 2021 12.26
+3
Ne ne bomo; mi smo v regresiji glede vsega; sedaj smo ravno spet uvedli komunizem; antivakserske ovce so na nivoju neandertalcev, večina ljudi z osnovno in srednjo šolo pa si misli, da so dosegli višek srednjeveške znanosti, potem pa je tu seveda še pedofilsak rkc, ki edina dejansko ni nazadovala, ker so tako ali tako 2000 let za vsemi...
marzo
08. 03. 2021 11.48
+5
Lastniki potresno nevarnih gradenj - ne se sekirat, še vedno lahko živite v njih. Le nihče jih ne bo hotel od vas kupiti, sploh pa ne za 3000 EUR/m2.
jesenvoyo
08. 03. 2021 11.03
+6
Upam da ne bo prišlo do potresa, ker samo takrat se bo videlo kako slabo grajene stavbe imamo.
cool29
08. 03. 2021 11.00
+1
marijama
08. 03. 2021 10.49
+0
Pa še to, upam, da bodo stanovalci najbolj opevanih stolpnic naročili neodvisni raziskavo in potem tožili tiste, ki sedaj razglašajo, kako so njihovi domovi ogroženi..
pingvinislo5
08. 03. 2021 10.56
+7
opečnate stavbe, ki so brez ab vezi, se ob močnejšem potresu porušijo kot domine.... in take stavbe so praktično vse, ki so grajene pred potresom v Skopju. res ne rabiš bit sherlock holmes, da sešteješ 1 + 1
VelikoVedro
08. 03. 2021 13.23
+2
@marijama: a tudi če neodvisni pridejo do istih zaključkov?
METKA102
08. 03. 2021 14.13
pingvin, misliš da so začeli protipotresno graditi leta 1963. Prištej zraven še 10 in tudi 15 let, potem je že malo drugače.
VAREN
08. 03. 2021 10.45
-1
Samo nakladanje. Pametujete pri vsaki stvari, naredite pa nič. Zakaj ne. Zato, ker to ni vaš problem.
pingvinislo5
08. 03. 2021 10.58
+0
haha, klasično razmišljanje slovenčkov... to ni vaš problem, spet neki pametujete in nakldadate.... potem pa ko pride nesreča, težava, potres, itd, pa ti isti vpijejo, država nam noče pomagat.... ja čaki mal, a niste rekl, da to ni vaš problem?
VAREN
08. 03. 2021 11.01
+2
Te bi rad videl kaj bi ti naredil. Nimaš denarja že za hišo zgradit potem bi pa drugim narekoval, kaj naj delajo.
pingvinislo5
08. 03. 2021 11.14
+1
sej zadeva ne bo obvezna... pač enostavno bo taka nepremičnina brez vrednosti ob prodaji.
VAREN
08. 03. 2021 11.31
+1
Vredna bo več kot je danes. Zato pa je brez veze izgubljat časa z nakladanjem, ker ne bo mogla bit obvezna.
pingvinislo5
08. 03. 2021 11.43
+2
statika je nad vsem in samo vprašanje časa je, kdaj se bo to celostno reševalo.
Jimi1
08. 03. 2021 14.22
+3
Kot konstruktor samo cakam na en malo bolj soliden potres,kjer se bo pokazala kopica neumnosti v sedanjih projektih in gradnjah po dokumentaciji in mimo nje... Bo kot februarja 2013 ko so po mokrem snegu zapored padali nadstreski nekaterih podjetij,pri meni pa cel dan zvonil telefon ostalih kolegov,ki so to ,,konstruirali,, za poceni izvedbo... Pride ,,dan,, ko se bo plačevalo človeško neumnost in pohlep...
BosanskiPowerRanger
08. 03. 2021 10.44
+1
Da vam napovem prihodnjost. Pršu bo potres. Zrušu bo vso ljubljano, velik jih bo izgubilo življenje. Pol bo pa Janković opeke pospravu, mrtve pokopu. Pa na teh mestih bo zgradu nove bloke, ki so protipotresno varne. Pa lp vsem.
Jimi1
08. 03. 2021 11.38
+5
Pa pobasal vse mogoče provizije,donacije,prispevke....v svoj žep... Čara pan!