Hojs ostaja minister: za razrešitev glasovalo 38, proti 43 poslancev

Aleš Hojs tudi po razpravi o interpelaciji ostaja minister za notranje zadeve – za njegovo razrešitev je glasovalo 38 poslancev, proti pa 43.

Za razrešitev so glasovali LMŠ, SD in Levica, enotno proti so bili v SDS, SMC in NSi. V SNS je bil proti le Zmago Jelinčič, medtem ko se je Dušan Šiško vzdržal, Jani Ivanuša pa ni bil prisoten.

Oči so bile uprte tudi v stranko DeSUS, ki se po aferah Aleksandre Pivec še vedno sooča z notranjimi pretresi. Po sestanku s premierjem Janezom Janšo je le en poslanec glasoval za, in sicer Robert Polnar, Franc Jurša in Branko Simonovič sta bila vzdržana, Ivan Hršak pa je bil na glasovanju odsoten.

V DeSUS niso oblikovali skupnega stališča do interpelacije, saj so ocenili, da je ideološka in da bo večji del razprave namenjen ideologiji, je dejal vodja poslanske skupine Jurša. Da bo interpelacijo podprl, pa je že pred sejo javno napovedal njihov poslanec Polnar. Pred glasovanjem so se poslanci DeSUS sicer sešli tudi s predsednikom vlade, vendar so bili po njem o vsebini pogovorov redkobesedni. Interpelacija je po besedah Jurše sicer govorila le o koncertu Marka Perkovića - Thompsona, ki ga v Mariboru dejansko ni bilo. Takoj ko se je začelo govoriti o tej temi, so v DeSUS po njegovih besedah povedali, da človek, ki spodbuja narodno, rasno in versko nestrpnost, v Sloveniji nima kaj iskati, in tu so si enotni. Niso pa si bili enotni glede glasovanja o ministrovem delu in politični odgovornosti, je že pred glasovanjem povedal Jurša.

V SAB so za razrešitev Hojsa glasovali vsi trije prisotni poslanci; prisotnosti pa nista prijavila poslanca Franc Kramar in Vojko Starović.

Predstavnik madžarske manjšine Ferenc Horváth se je vzdržal, predstavnik italijanske Žiža Felice pa je bil proti.

Preostali poslanci, oziroma poslanske skupine, so glasovali v skladu z napovedmi. Za izglasovanje nezaupnice so predlagatelji interpelacije sicer potrebovali 46 glasov.

Maratonska razprava

Interpelacijo zoper Hojsa so LMŠ, SD, Levica in SAB 9. junija vložile po odločitvi ministrstva, s katero je odpravilo prepoved koncerta omenjenega hrvaškega glasbenika v Mariboru. Po njihovem prepričanju je ministrstvo s tem omogočilo poveličevanje ustaštva, sovraštva in nasilja, ki naj bi jih promoviral pevec. Predlagatelji so dodali še nekaj očitkov Hojsu, tudi glede kadrovskih menjav.

Poslanec SD Matjaž Nemec je v imenu predlagateljev interpelacije iz vrst LMŠ, SD, SAB in Levice poudaril, da Hojs za funkcijo ministra ni in nikdar ni bil primeren. Med drugim zato, je dejal, ker tepta človekovo dostojanstvo, s tem ko podpira posameznike, ki poveličujejo ustaštvo, policijo podreja stranki SDS, lastnemu narodu pa postavlja ograje.

Ministru je očital tudi, da kljub opozorilom varuha človekovih pravic odreja legitimiranje ljudi, verjame obtožencu za organiziranje prostitucije prej kot policiji, odreja nezakonite vpoglede v tajne podatke ter namesto državnega tožilca usmerja policijo v postopkih, kot ugotavlja tudi Komisija za nadzor varnostnih in obveščevalnih služb (Knovs), in to počne brez zakonske podlage, torej nezakonito.

Odločitev o možnosti koncerta Thompsona je bila tako po Nemčevih besedah le eden od razlogov za interpelacijo, z njo pa je državi "prostovoljno oziroma samovoljno zagotovil nečastno članstvo v združbi idej in ljudi, za katere poveličevanje ustaštva ni problem". Med drugim je Nemec izpostavil, da je Hojs postregel s pritiski na strokovno in neodvisno delo policije in tožilstva. "Njegova toleranca do zakonodaje je nizka, do Franca Kanglerja pa zelo visoka. Tudi ko se je Kangler odločil kar sam disciplinirati policiste, ki so zaradi prostitucije preiskovali njegovega prijatelja," je dodal.

"Brez slabe vesti" pa po Nemčevih navedbah preko spletnih omrežij tudi sporoča, kako naj se policija obnaša do miroljubnih ljudi, ki intimno izražajo svoje nezadovoljstvo do vlade. Tako so po njegovih besedah njegovi cilji jasni, med njimi pa je, tako Nemec, "popolna politična podreditev policije in Nacionalnega preiskovalnega urada".

Pri tem se je vprašal, ali je razlog morda v tem, "ker bi lahko preiskava pokazala na madžarski kapital sumljivega izvora za medije, ki širijo sovražni govor in lažne novice, med njimi tudi medije, ki so tesno povezani z najbolj vidnimi člani SDS".

Prvi, ki bi moral biti na potezi, je po Nemčevem prepričanju predsednik vlade Janša. A kot je uvodoma spomnil Nemec, se je ta odločil, da kuverte s Hojsovim nepreklicnim odstopom ne odpre, "preprosto zato, ker vsebina ne odgovarja njegovim osebnim in strankarskim interesom". Težava pa je, je dejal Nemec, da je Hojs pismo javno objavil, odločitev o nepreklicnem odstopu celotni slovenski javnosti sporočil na uradni novinarski konferenci vlade. Odstopne izjave pa tudi ni nikdar preklical.

"Vse od nepreklicnega odstopa ministra Hojsa smo priča demonstraciji ignorance," je ugotavljal Nemec in dodal, da gre pri vladanju, ki ga od prevzema oblasti vsiljuje Janša, za samovoljo, za brezbrižnost. "Do ustave, zakonov, resnice in dejstev, ljudi. Vsega, vseh in vsakogar, ki ne sodijo v enačbo Janeza Janše in njegove sle po oblasti."

Sodeč po dejanjih ministra Hojsa pa Nemec še meni, da mu je bilo "zaupano mesto nosilnega stebra avtoritarne politike vlade Janeza Janše". Najbolj "zvest ambasador" Janševega načina dela je prav notranji minister, katerega delo govori "o nizu ekscesnih dogodkov", je menil Nemec. Do Janše pa je bil kritičen tudi zaradi njegove odsotnosti na seji. Premier je pred koncem seje sicer prišel v DZ.

Poslanka levice Nataša Sukič je dejala, da Aleš Hojs pooseblja pravzaprav vse, kar je narobe s to vlado. "Ta človek vsak dan laže in zavaja in tudi krši zakone, zato je, kljub temu da je nepreklicno odstopil, danes še zmeraj seveda minister." Izpostavila je tudi kadrovske menjave na ključnih položajih policije in ministrstva za notranje zadeve.

Po mnenju vodje poslanske skupine SAB Maše Kociper pa je Hojs že kot kandidat za ministra na zaslišanju pred matičnim parlamentarnim odborom izkazoval tendenco avtoritarnega in avtokratskega vodenja.

Hojs ne pristaja na očitke, da je on tisti, ki spodbuja ustaštvo. Interpelacijo označil za predstavo za javnost

Hojs je v odgovoru nato najprej odločno zavrnil očitke, da spodbuja ustaštvo ali da ga celo intimno podpira. Glede kritik o odpravi prepovedi koncerta za mnoge spornega pevca Thompsona v Mariboru pa je dejal, da je šlo za strokovno odločitev uradnikov, pri kateri sam ni sodeloval. V svoji obrazložitvi odgovora na interpelacijo je zatrdil, da ni podpisan pod noben dokument, da lahko Thompson nastopa v Mariboru. "Upam, da boste v današnjih 17 urah pokazali papir, na katerem je moj podpis," je pozval predlagatelje interpelacije. Ob tem je podprl uradnice na notranjem ministrstvu, ki so izdale odločbe. "Svoje sodelavce bom vedno vzel v bran, če bodo delali zakonito in pošteno," je dejal.

Ocenil je, da je interpelacija sicer vredna branja. "Na 16 straneh interpelacije se predlagatelji ukvarjajo z ustaštvom. Petnajstim stranem je moč pritrditi, to so dejstva in jih je treba podpisati. Ustaštvo je zavržno," je poudaril minister za notranje zadeve. Ni pa po njegovem mnenju mogoče pristati na očitke predlagateljev, da je on tisti, ki bi spodbujal ustaštvo ali ga celo intimno podpiral.

Večkrat je poudaril, da je ustaštvo nesprejemljivo. "Ampak zame je nesprejemljivo tudi četništvo, posebej tisto, ki se je dogajalo na Hrvaškem v času tako imenovane domovinske vojne," je dejal in ob tem pokazal fotografijo poslanca SD Matjaž Nemca s srbsko pevko Ceco, nekdanjo ženo poveljnika paravojaških srbskih enot Željka Ražnatovića - Arkana.

"Žalostno se mi zdi, da živim v državi, ki smo jo skupaj izbojevali v letih od 1988 do 1991. Žalostno zato, ker so v njej še zmeraj ljudje, ki ne morejo iz svojih ideoloških okvirjev, ki političnim nasprotnikom podtikajo fašizme, nacizme in ustaštvo, ki se ne morejo argumentirano soočiti s problematiko ljudi danes in v prihodnje in ki še vedno podpirajo tiste, ki so našemu narodu naredili veliko gorja in veliko škode," je še dejal notranji minister iz vrst SDS.

Po njegovem mnenju ga želi opozicija, predvsem stranka SD, ideološko oblatiti. Po njegovih besedah je bil ob branju interpelacije osebno prizadet, tako kot tudi njegova širša družina. Enega od njegovih stricev so namreč izdali med šolanjem v partijski šoli v Cerknem in ga ubili skupaj z drugimi partizani, drugi stric pa je bil zaprt na Golem otoku, ker ni želel ovajati ljudi, se je spominjal.

Hojs je še ocenil, da gre pri interpelacijo očitno za predstavo za javnost. Prav tako se je uvodoma spraševal, ali gre za interpelacijo zoper njega ali zoper predsednika vlade Janeza Janšo, ki mu je Nemec v obrazložitvi interpelacije namenil precej kritičnih besed.

O svojem položaju po prestani interpelaciji se bo znova pogovoril z Janšo

V izjavi ob robu seje je notranji minister še napovedal, da se bo o svojem položaju znova pogovoril s premierjem. "To je edina oportuna stvar, ki jo lahko trenutno naredim." Spomnil je, da ni vse odvisno od njega, ampak je ministrska funkcija v pretežni meri odvisna od predsednika vlade.

Hojs je sicer po že vloženi interpelaciji premierju Janši konec junija poslal odstopno izjavo po hišnih preiskavah glede nabav medicinske in zaščitne opreme. A Janša o odstopu ni obvestil DZ. Pozneje je pojasnil, da je Hojsa prosil, naj z odločitvijo o odstopu počaka in še enkrat premisli, dokler ne bo nove rešitve.

"Povedal sem mu, da bom ostal do interpelacije, kaj bo potem, pa se bomo pogovarjali po interpelaciji," je pred nekaj dnevi sicer že povedal minister. S tem je odprl vrata ugibanjem o negotovosti svojega položaja tudi po glasovanju.

V SDS ostro nad NPU

V SDS ugotavljajo, da interpelacija temelji na Hojsovem spoštovanju sodišča, ki je odpravilo prepoved koncerta Marka Perkovića Thompsona, medtem ko bi bila upravičena, če sodišča ne bi spoštoval, je poudaril Branko Grims. Glede Nacionalnega preiskovalnega urada (NPU) je ocenil, da ni izpolnil pričakovanj. Po njegovih besedah bi bilo treba razmisliti o tem, da bi se NPU zlil nazaj v sistem in da bi tako dosegli večjo učinkovitost. Vložena interpelacija je netenje nestrpnosti, tako da je v tem delu celo protiustavna, je menil. Po njegovih besedah se je Thompson v Sloveniji namreč javno distanciral od ustaštva. Grims je prepričan, da predlagatelji vedo za vse to in potemtakem zavestno zavajajo.

Da vložena interpelacija ne rešuje ničesar, ni glas razuma in tehtnih argumentov, kaže pa na brezkompromisen boj opozicije za oblast, menijo v NSi. Pravno državo in z njo sodbo upravnega sodišča v primeru koncerta je treba spoštovati, je izpostavil Andrej Černigoj. Po njegovih besedah pa so potrebni zakonski okvirji, ki bi jasno določili meje sprejemljivih vsebin. V NSi pozdravljajo Hojsovo delo, tudi njegova prizadevanja pri naslavljanju množičnih migracij.

Interpelacija je smiselna, če sledi ministrova razrešitev in rahljanje odnosov v koaliciji, v nasprotnem primeru pa je le predstava za javnost, menijo v SMC. V primeru tokratne interpelacije poudarjajo, da pravna država velja vedno enako, tako takrat, ko nam je prav, kot takrat, ko nam ni, se je strinjal poslanec SMC Gregor Perič. Po njegovih besedah bi morali predvideti ustrezen zakonodajni okvir, da se lahko dogodke, kot bi bil Thompsonov koncert, nedvomno prepove. Argumentacija predlagateljev interpelacije ni prepričala SMC, je dejal.

Po mnenju opozicijske SNS je bil namen interpelacije ministra za notranje zadeve Hojsa zrušiti sedanjo vlado, prevzeti oblast in še naprej odpirati pipe, iz katerih je teklo ogromno denarja, je dejal prvak stranke in poslanec Zmago Jelinčič Plemeniti, ki je sicer na koncu edini iz SNS glasoval proti Hojsovi razrešitvi. Na NPU po njegovih besedah denimo nočejo raziskati afere z iranskim denarjem, NPU se ni vprašal niti glede visokih sredstev za gradnjo mošeje v Ljubljani, ki jih je prispeval Katar. "NPU spravlja določene zadeve v predal, iz katerega nikoli ne pridejo ven," je izpostavil. V SNS so proti uničevanju ministra, ki želi odpraviti nepravilnosti, in interpelacije zato niso podprli.

Interpelacija ministra za notranje zadeve Aleša Hojsa je bila že druga v šestih mesecih aktualne vlade. Pred njim jo je uspešno prestal minister za gospodarstvo Zdravko Počivalšek, ki so mu predlagatelji iz opozicijskih vrst očitali zlasti nepravilnosti pri nabavi zaščitne in druge opreme za zajezitev epidemije novega koronavirusa.

Se pa kmalu obeta še tretja, in sicer kmetijske ministrice Aleksandre Pivec. Napovedali so jo v LMŠ, podporo interpelaciji pa napovedujejo še v opozicijskih SD, Levici in SAB. Da je razpoloženje v poslanski skupini naklonjeno podpori interpelacije, je potrdil tudi vodja poslanske skupine DeSUS Franc Jurša.