Slovenija

Infektolog: Bojimo se nekritičnih napotitev bolnikov v bolnišnice

Ljubljana, 27. 03. 2020 17.18 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 4 min

Infektolog Janez Tomažič opozarja, da je ključno, da se naenkrat ne zgodi skokovit porast števila novih prizadetih bolnikov, ki bi potrebovali hospitalizacijo. Po njegovi oceni bo zdravstveni sistem zmogel, če bomo znali zadržati dotok bolnikov v bolnišnice v okvirih, ki jih naše kapacitete še zmorejo.

Velik dnevni skok števila okuženih s koronavirusom, ko so v četrtek v Sloveniji potrdili 70 novih primerov, po besedah infektologa Janeza Tomažiča pove nekaj, ne pa vsega. "Če je ta porast številk v ranljivih skupinah, potem sem zaskrbljen, če je porast v skupinah, katerih del so osebe srednjih let, potem težava ni tako huda," je dejal.

V tej fazi epidemije je po Tomažičevih besedah ključno, da nimamo naenkrat hitrega povečanja števila okuženih v ranljivih skupinah, torej pri osebah starih okrog 60 let in starejših, ki imajo pridružene bolezni, ter pri osebah, ki imajo imunske motnje.

Tomažič opozarja, da je ključno, da nimamo naenkrat hitrega povečanja števila okuženih v ranljivih skupinah.
Tomažič opozarja, da je ključno, da nimamo naenkrat hitrega povečanja števila okuženih v ranljivih skupinah. FOTO: Dreamstime

To sploh velja za populacije oseb, kot so oskrbovanci v domovih za starejše, ko jih je veliko skupaj, širjenje okužbe pa je lahko zelo hitro. "Treba je upoštevati vse preventivne ukrepe, kot so prepoved obiskov brez izjem, opozorila, da morajo zaposleni, če so bolni, ostati doma, in vse že dobro znane življenjske navade v dobi covida-19," je poudaril Tomažič, sicer infektolog v Univerzitetnem kliničnem centru (UKC) Ljubljana.

"Naravni potek bolezni dobro poznamo. Najpogosteje je počasnejši in prve dni poteka blago, lahko tudi pri ranljivih skupinah. Poslabševati se začne okoli sedmega dne, okoli desetega pa se pokaže, če bo šlo za hud potek," je pojasnil. Seveda je lahko potek tudi hiter in akuten, je dodal. Zato je po njegovih besedah tudi pomemben podatek, kateri dan morebitne okužbe smo opravili test.

"Če so bila testiranja opravljena prve dni po možni okužbi, to lahko pomeni, da bi pozneje lahko prišlo do poslabšanja zdravstvenih stanj teh oseb," je dejal infektolog. Kot je poudaril, je ključno, da se naenkrat ne zgodi skokovit porast števila novih prizadetih bolnikov, ki bi potrebovali hospitalizacijo. Zdravstveni sistem bo po njegovi oceni zmogel, če bomo znali zadržati dotok bolnikov v bolnišnice v okvirih, ki jih naše kapacitete še zmorejo.

"Bojimo se nekritičnih napotitev bolnikov v bolnišnice pri takih bolnikih, kjer to ne bi prispevalo k dobrobiti in izboljšanju kakovosti življenja," je opozoril. Po njegovih besedah smo zdaj še v relativno mirnem času, ko se lahko o tem pogovorimo brez naglice, v miru, strokovno, človeško in dostojanstveno.

"Pri teh odločitvah in pogovorih s svojci je nujno, da poleg družinskega zdravnika, ki oskrbovance najbolje pozna, sodelujejo še strokovno zelo dobro podkovani zdravniki specialisti iz sekundarnih in terciarnih ustanov, psiholog in če je le mogoče, strokovnjak za paliativo," je dejal. Za te bolnike je treba poskrbeti strokovno in v skladu z etičnimi načeli, je še dodal.

Pomembnosti tega vprašanja se zaveda tudi ministrstvo za zdravje, ki je že ali pa bo v kratkem poslalo vsem domovom za starejše občane podrobna navodila, je napovedal Tomažič. Odbor za pomoč in sodelovanje z domovi v širši ljubljanski regiji so ustanovili tudi v UKC Ljubljana.

Tomažič je izpostavil Italijo, kjer so se včasih odločali v paniki in ljudi pošiljali v bolnišnico, s čimer tem ljudem niso naredili nobene usluge, ampak so jim zmanjšali kakovost preostalega življenja. "Že prevoz v bolnišnico, intubacije, špikanja ... in na koncu ni bilo nič. Zato so te odločitve tako neverjetno pomembne, ker pa so tako občutljive, morajo biti pogovori s svojci izvedeni strokovno, človeško in dostojanstveno," je ponovil.

Zelo pomembna se mu zdi dobra organizacija v domovih. "Izkušnje imamo iz Šmarja pri Jelšah in Metlike, kjer v domovih na začetku niso opazili širjenja in se je zaradi tega veliko ljudi okužilo, ampak to se je zdaj spremenilo in so se dobro organizirali. Poleg družinskih zdravnikov, ki oskrbovance poznajo, imajo zraven zdaj tudi infektologa, epidemiologa in zadeve obvladujejo," je dejal.

Na pobude o tem, da bi pri osebah s sumom na covid-19 opravljali serološke teste, to pomeni, da bi skušali zaznati v krvi specifična protitelesa proti koronavirusu, je Tomažič odgovoril, da tovrstnih testiranj zaenkrat ne bodo opravljali. To je mnenje stroke, mikrobiologov in infektologov. "Tega ne bomo delali, kajti ti testi bi povzročili samo zmedo," je pojasnil.

  • 8
  • 7
  • 6
  • 5
  • 4
  • 3
  • 2
  • 1

KOMENTARJI (28)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

leond1
27. 03. 2020 20.52
+0
eno laško in potem v rjuhe
Zmaga Ukrajini ...
27. 03. 2020 20.34
+4
A si tale dohtar slučajno domišlja, da je bog? Kdo pa je on, da bo odločal koga pustiti živeti in koga ne? Tile naši zdravstveniki so pogrnili na celi črti - koronavirus se je začel že konec lanskega leta na Kitajskem, in vsi, ki jih je ta zadeva zanimala, so se lahko poučili, da gre za zelo zahrbten virus, ki ima mnogo različnih variacij delovanja (od tega, da so testi pri dejansko okuženem lahko pokazali negativen rezultat, do tega, da se lahko znaki okužbe pojavijo celo 14 dni po okužbi, ... da so ranljive skupine starejši in kronični bolniki, vendar pa do hudih zapletov prihaja tudi pri mladih in povsem zdravih). Pričakovalo bi se, da bi se še zlasti medicinci dobro poučili o tem virusu, preden so začeli na NIJZ dajati trapaste napotke o tem, da dokler nekdo ne kaže simptomov bolezni, ni okužen. In rezultat je tu - v domovih za starejše občane. Zdaj pa bo ta dohtar v morebitnem prevelikem pritisku na bolnice kar po defaultu odločil, da nekega starejšega bolnika nima smisla intubirat, predihavat, itd., ker je z njim "itak konec", da pa se splača nekaj truditi samo ob mlajših pacientih. Res čudovit napotek od nekega zdravnika. Kaj pa Hipokratova prisega? Kaj pa dejstva iz tujine, da so tudi že kakšni 100 letniki, ki so bili na respiratorju, ozdraveli, ... da je ozdravela 80 ali 90-letnica (z astmo!!!) v Iranu... in obratno - tudi kakšen mlajši pacient je kljub medicinski pomoči podlegel virusu? In zdaj bi se rad dohtar "špilal" boga! Bolje bi bilo, ko bi vse sile usmeril v to, kako zagotoviti čim več respiratorjev, ... kako s strokovnimi nasveti pomagati firmi, ki se je začela ukvarjat z izdelavo le teh, itd. "Božje" delo pa naj raje prepusti "Bogu".
vrsak
27. 03. 2020 20.52
+5
In ce se nam zgodi Italija ali pa Spanija? Bomo iz ceste pobral 1000 ljudi jim dali, da zaprisezejo po Hipokratu in bodo novi doktorji in zdravniki? Alo, pa ne gre to tako kot v politiki , malo dvignejo roko zbrbljajo nekaj stavkov in eto, nova vlada. Naj neki dr. Tomazic po tvoje ozdravi 1000 ljudi na dan, ce pride do zasicenja kapacitet in pomankanja stroke? Verjamem, da bo njim najhuje (in jim je, ce spremlhas italjanske skrusene zdravnike), ce pride do taksnega scenarija, da se bodo morali odlocati, kot se morajo v Italiji, Spaniji,..ne bi bil rad v njihovi kozi takrat. In ne, niso bogovi. Verjetno, ce bi bili, bi bili vsi zdravi in ozdravljeni. P.S. Respirator okuzenemu z covid-19 ne pomaga nic. Saj pa ves kaj so respiratorji?
Zmaga Ukrajini ...
27. 03. 2020 21.12
+7
ok, dajva nekaj "ta hitrih" o osnovnih pojmih. Oseba, okužena s SARS-CoV-2 virusom, (običajno v 99%) zboli za boleznijo covid-19. Pri tem približno 10 % okuženih doživi hujši potek bolezni, kar pomeni hude oblike pljučnic. Ker zdravila za covid-19 ni, lahko pacientom učinkovito pomagajo le z intubacijo, ventilatorji/respiratorji (gre za medicinske respiratorje!), kar jim omogoča priti do več kisika, ki ga pljuča zaradi zalivanja ne morejo dobiti v zadostni meri, prav tako pa se pri najhujših primerih pljuča "sesedejo" oz, ne zmorejo več sama opravljati svoje funkcije. Skratka brez medicinske pomoči bi pacient v mukah umrl. Zdravniki sicer lahko pomagajo (vendar le v določenih okoliščinah določenim pacientom) z zdravili za ebolo, malarijo, HIV, itd. Skratka, še enkrat - ta virus je nov in še precej nepoznan, pa tudi pri ostalih virusnih obolenjih ni medicinskega junaka, ki bi s 100 % verjetnostjo lahko trdil kdo bo preživel in kdo umrl. To je prvič. Drugič - ali bomo doživeli italijanski scenarij je popolnoma v rokah politike, saj iz kitajskega primera lahko vidimo, da so z ostrimi in neomajnimi ukrepi ter z veliko vložene energije, truda, denarja, časa,... uspeli zajeziti to zadevo. Samo gledati čez planke in kopirati ukrepe drugih držav verjetno ni najbolj učinkovito. Tretjič - zame je že sama zamisel o tem, da nekoga "obsodiš na smrt", drugega pa rešuješ, absurdna, nemoralna in totalno nemogoča. Ker potem bo imel tak zdravnik na vesti vse tiste umrle, ki jih je zavrnil. Če zmanjka respiratorjev, pa je to stvar, na katero bi zdravniki težko vplivali, oz. bi bilo bolje, ko bi pritisnili na vlado, naj spodbudi tiste proizvajalce, ki se jih zdaj trudijo proizvesti. Mimogrede - Kitajci so "zmagali" tudi zato, ker so imeli opremo, in so si jo sproti izdelovali - vsi Kitajci so morali na javnih mestih nositi maske, brez izjeme. In že to je bil dokaj učinkovit ukrep, ki je pomagal omejevati okužbo, seveda pa ni bil edini.
Malinha
27. 03. 2020 21.18
+1
Lepo je biti Sizif, delo pa ni ravno nadebudno. Aja, pardon, najprej dober večer, spoštovana.
Zmaga Ukrajini ...
27. 03. 2020 21.30
+1
Saj veš,.... peteeeeek🕺🕺🕺🕺🕺🕺🕺😄
Malinha
27. 03. 2020 21.38
+1
Zmaga Ukrajini ...
27. 03. 2020 21.39
+1
vrsak
27. 03. 2020 21.42
+6
Sam sebe kontriras. V prejsnjem postu si navalil na zdravnike, sedaj na vlado. Ne kritiziraj zdravnike, kajti preprican sem, da delajo po svojih najboljaih moceh. Vsaj 99% njih in nihce ne igra boga. To kar jaz pisem si sedaj ugotovil, da bodo nemocni, ce pride do krize. Ne po njihovi krivdi. Kitajcem pa tudi ne gre vse verjeti. Po drugi strani pa zdravniki pustijo umreti bolnike z recimo rakom in drugimi neozdravljivimi boleznimi. Lej ga zlomka, bogovi. Za starejsega obolelega sladkornega bolnika z drugimi imunskimi tezavami in strastnega kadilca z covid-19 ni zaagotovila, da bo ozdravel kljub vsej mozni negi in ob pomoci dihalnih aparatov, itd. Vsaj pred ustreznim cepivom ne. Mlajsim manj rizicnim skupinam je pa % ozdravitve toliko visji. Najbolje, da kar tebe postavimo, da bos dirigiral ob morebitni krizi kdo naj gre na oni svet kdo ne in tako prihranimo muke nasim zdravnikom. Ti vsaj nisi zaprisezen Hipokratu.
Malinha
27. 03. 2020 21.48
🥰 Sicer pa, Luka Mesec, "sam sebe kontriras". Jaz imam tudi tam pod drugim člankom nekoga, ki se mu domoljubno ne da uporabljati šumnikov.
NotMe
27. 03. 2020 19.32
+10
Kje jih najdete?! Pod nekritično pošiljanje smatram pošiljanje v bolnišnico nekoga, ki se je udaril v koleno. In gospod potem raztolmači, da bi kritično bolne pač pustil...hmmm...kot psa na cesti. Ja, res, ni lažjega za svojce, kot gledati, kako se dedi utaplja v lastnih pljučih.
vrsak
27. 03. 2020 20.01
+8
Kako si nekateri kar nekaj po svoje interpretirate. Lepo je povedal in znano je katere so najbolj ranljive skupine. Ce ne beres med vrsticami je slika dokaj jasna. Kot infektolog je govorl o zbolelih za covid-19 oz. nekriticnih v smislu, da ne hodi vsak v bolnico, ki prvi dan malo smrka, je v manj rizicni skupini in brez ostalih zdravstvenih tezav. To je njegova stroka, o tem je govora. Ne o nekom, ki se je udaril v koleno. Ta menda ja ne gre na infekcijsko kliniko po obliz.
Oz
27. 03. 2020 19.04
+3
Kakšne izjave stroke,neverjetno.
emilzapata
27. 03. 2020 18.44
+24
zakaj tako leporečje doktor Tomažič, povejte po kmečko: s težkimi bolniki se ne bomo ubadali, pustili jih bomo umreti kar v domovih za starejše ali doma. Enako delajo v Italiji, pa tudi pokojninski sklad ne bo imel nič proti, kajne.
vrsak
27. 03. 2020 19.36
+7
Tezko je vsem ugoditi. Enim ni vsec leporecje, spet drugi jamrajo zaradi prevec crnogledih napovedi in panike. Z enim se lahko spustis v pretep, mogoce z dvema ali tremi, ce te je zadosti skupaj. V primeru pa, da jih plane 20 na tebe..imas realno malo sans. Lahko je takole komentirat. Najdi resitev brihta. Kot prvo nimamo kapacitet, kot drugo nimamo dovolj zdravniskega osebja. Zato pa imamo karanteno, ker je ves smisel v tem, da se proba upocasnit poplavo kriticno obolelih na bolnisnice. To je zaenkrat edini upajmo da uspesen model s katerim se lahko izvlecemo iz "nedaj boze" in hkrati ne pustimo umreti najbolj ranljivih skupin!
User468584
27. 03. 2020 20.08
+3
farobasso
27. 03. 2020 18.35
+24
Men se pa tale izolacija že na trebuhu pozna.
Zanesenjak
27. 03. 2020 18.35
+5
"Po njegovi oceni bo zdravstveni sistem zmogel, če bomo znali zadržati dotok bolnikov v bolnišnice v okvirih, ki jih naše kapacitete še zmorejo." - katera reka teče pod savskim mostom?
vrsak
27. 03. 2020 19.14
+16
Verjetno je govoril za vse tiste kateri mislijo, da se za njih pac v vsakem danem momentu najde postelja v bolnisnici. Nekateri pac ne vidijo gozda zaradi dreves. Drugace pa je dr. Tomazic odlicen zdravnik in infektolog. Preverjeno. Me je zdravil. Med tem, ko so se na onkoloskem ukvarjali ali imam tumor ali ne, je on vzporedno vzpostavil sum na neko bakterijo. In imel se kako prav. Zato samo kapo dol njemu in vsem delavcem v zdravstvu!
Woltan
27. 03. 2020 18.26
+10
Na vsakih 100 let pride nekaj kar pobije milijone.
followme
27. 03. 2020 20.37
+3
Temu se rece ravnovesje. Zal je tako vedno bilo, je in bo. Mi je pa hudo za vse umrle ter njihove druzinske clane.....
fairplayy
27. 03. 2020 18.12
+12
Nekateri brezsrcnezi mislijo, da bolezen doleti samo starejse in zato so zs njih ukrepi nepotrebni. Ne zavrdajo pa se da je VEDNO VEC MLADIH ZRTEV BREZ PRIDRUZENIH BOLEZNI.21 letnica iz anglije in 35 letni sportnik iz italije ...
RamzesII
27. 03. 2020 18.35
-2
Predhodnih, ne pridruženih, to namreč pomeni da se pridružile po okužbi s korono.
Ni corone
27. 03. 2020 18.04
+13
Vsaj 2 meseca bo trajalo, pivo in kavica doma
emilzapata
27. 03. 2020 18.47
+1
potem si se pripravil premajhno zalogo, vsaj dvakrat več rabiš robe.
HUSO BOSS
27. 03. 2020 17.56
+32
VEDNO HUJE BO! TO JE DEJSTVO! NIKJER PO EVROPI ŠE NI BILO BOLJE TAKO DA TREBA SE BO SPRIJAZNIT!
RupniK
27. 03. 2020 18.01
+24
Res je. Zaenkrat še nikjer ni zaznati upada.
Zanesenjak
27. 03. 2020 18.39
+13
če bi imeli konkretno karanteno, kot so ko opisovali na Kitajskem: vsak vhod bloka straži en človek, vsak sprehod je zabeležen, nihče ne hodi k sosedu,... bi bilo precej bolje. Italijani se itak ne znajo držat zase, še Finci so me presenetili