Slovenija

Izkopali 189 žrtev

Maribor, 08. 11. 2007 18.31 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 1 min

Na mariborskem Pohorju v bližini Areha so izkopali 189 posmrtnih ostankov žrtev povojnih pobojev.

Po zaključku del je predsednik vladne komisije za odkrivanje prikritih grobišč Jože Dežman povedal, da so bile prve ocene o izkopu posmrtnih ostankov okoli desetih žrtev veliko prenizke, saj so samo na tem grobišču našteli 189 žrtev, ki jih bodo prepeljali v mariborsko kostnico.

Pri izkopanih kosteh naj bi šlo za odrasle moške različnih narodnosti.
Pri izkopanih kosteh naj bi šlo za odrasle moške različnih narodnosti. FOTO: Jani Dolinšek

"Očitno se igramo igro 'Še pomnite tovariši', kjer naša skupina odkopava grobišča, šteje skeletne ostanke, veterani pa verjetno pred televizorji preverjajo, če smo izkopali vse žrtve, ki so jih pobili," je dejal Dežman.

Vodja izkopa Draško Josipovič je ob tem dodal, da gre pri žrtvah za najmanj tri vrste narodnosti, in sicer nemške vojake, pripadnike ustaške vojske, nekaj pa je tudi pripadnikov srbskih četniških enot. Po njegovem mnenju je šlo za dve skupini žrtev, saj je bil drugi del žrtev zakopanih v že zasuti jami, po vseh usmrtitvah pa je bil celoten teren tudi miniran, na kar kaže krater, pa tudi ostanki zavezniškega eksploziva britanske izdelave. Kot je še dodal, naj bi se tukajšnji poboji zgodili v poletju leta 1945.

UI Vsebina ustvarjena brez generativne umetne inteligence.

KOMENTARJI (30)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

User271219
10. 11. 2007 20.38
Prvo Borec | Ma ti si pravi Dany iz Danyevih zvezd, pa človek brez osnovne kulture, no pa če praviš, da ni bilo državljanske vojne povojni, kako so se pa lahko dogajala ta kazniva dejanja, ker izven sodni poboji so kazniva dejanja, poleg tega pa je to bil tudi genocid in to po mednarodnih standartih, ker iste zadeve so se dogajale leta 1991 na tleh vam ljube Jugoslavije. Pa še tako posploševanje zgodovine ste sposobni ven spravit samo ludje s pranimi možgani, ker pač verjamete samo vsši partiji s POP TV na čelu za vsem tem pa stoji vaš tovariš Milan Kučan. In dokler so mediji tako postrojeni eni politični opciji ni čuda, da je vedno več ljudi zaslepljenih tako kot ste eni že od leta 1945.Metode, ki ste jih uporabljali tedaj pa uporabjate še danes, pa čeprav so daleč od demokratičnih. Najbolje, da odidete na Kubo, ker če boste vi na oblasti bo naš režim še kako podoben tistemu na Kubi in ne bomo spet daleč, ko boste pobijali vsepovprek, vsaj takšne so vaše besede. In za konec komunisti niso nikoli bili demokrati in zato so za na odpad zgodovine in po Castrovi smrti jih še na Kubi ne bo več, bodo še samo na Kitajskem in vedite tudi tam ne bodo večni.
User2135
10. 11. 2007 15.48
romantik75 Ti si ....... Kakšna državljanska vojna ?? Zaradi tega , ker ste Vi domobrančki bili ritolizniki Hitkerju in mso Vas mi pokokal, je to za tebe sedaj državljanska vojna. Državljanska vojna je takrat , ko se spopade ista nacija z dvema različnima režimoma. Vi pa ste bili pomagači nacistom , zatorej izdajalci svojega naroda. Še premal so jih . Pa če kakšnega dobim živečega, ga bom prvo okurcal, ker ste mu ubežali, potem ga bom pa povabil na liter. Sedaj se pa že umiri klerikalc , ker sam vidiš, da si pljuvate v svojo skledo. Lojzek Vam je zaradi tega izgubil na volitvah.
User271219
10. 11. 2007 13.32
Prvo Borec Frankolov za katerega veš ti se je dogajalo med vojno in to je bil mednarodni zločin, tisti ki so storili so bili postavljeni ali bi lahko bili postavljeni pred mednarodna sodišča in so ali pa bi bili lahko obsojeni po mendarodnih pravnih normah in ne na način, ki je daleč od demokratičnega, če pa enačiš poboje med vojno in po njenem koncu, pa priznaj, da je bila po drugi svetovni vojni na tleh Jugoslavije državljanska vojna in dejstvo je da je bila leta 1991 komunistična partija poražena in dejstvo je tudi, da ima tako druga stran pravico, da pred sodišča pripelje zločince, ki so pobijali in to na enak način kot je to počel Hitler med vojno in tako kot so za svoja dejanja odgovarjali sodelovci ukopatorja in okupator, prav tako bi morali za zločine odgovarjta ta komunistična golazen ali pa bi jo po vaši logiki potrebno kar pobiti, samo to ni demokratično, zato to strorimo po mednarodnih pravnih normah in jih postavimo pred neodvisna sodišča in jm sodimo za te zločine in na ta način pokažimo, da smo bolši od njih in samo na ta način bo pravici zadoščeno.Pa še nekaj ravno tako kot ti obsojaš sodelovce okupatorja lahko drugi obsojamo komunistično zločinsko golazen in če praviš, da za sodelovce okupatorja ne rabite sodiščih jih tudi mi ne bi rabili za komunistične zločince, samo v nas je dosti več demokracije po svetovnih normah kot v vas, ki ste očitno še vedno na ravni poslušne komunistične raje.
User271219
10. 11. 2007 13.19
eastmane Prvo kot prvo tudi ikoli se nisi zavzemal, da se te zločince postavi pred sodišča, drugo kot drugo pa si jih opravičeval z istimi dejstvi s katerimi jih sedanja SD in LDS, ki obe izhajata iz komunistične partije in to počneta predvsem z pomočjo POP TV, ki je medij, ki je še kako pod vplivom LDS in SD, vi pa jim vse verjamete, malo vam ne bi kdaj pa kdaj škodilo, če pogledate kašne dnevnik na TVS, ki malo bol objektivno govori o zadevah, ki so se dogajale po vojni in ki je predvajala že kar nekaj dokumentarnih filmov na to temo, samo ali jih vi ne smete gledat, ker vam je to Kučan prepovedal ali pa verjamete lažem, ki jih širi POP TV, oziroma o katerih še kako enostransko poroča prav ta medij. Nikjer nisem zanikal, da druga stran ni izvajala izven sodnih pobojev, samo druga stran je odgovarjala za za dejanja pred neodvisnimi mednarodnimi sodišči, to kar so počeli komunisti pa se je dogajal po uradnem koncu vojne in to so bili izven sodni poboji, večini od teh, ki so jih pobili niso niti sodili, tistim, ki pa so jim pa so pred njim podrejenimi sodišči in taka sodišča nikakor niso bila ne odvisna, danes prihajajo na dan dokazi, da se je sodilo tudi brez konkretnih dokazov in da so tudi tisti, ki so bili obsojeni so določeni bili obojeni prez dokazov, ki bi zdržali na mednarodnih ne odvisnih sodiščih. In, če že opravičujete povojne poboje eni, zakaj rabimo potem Haško sodišče, ki sodi za zločine na tleh nekdanje vam ljube Jugoslavije za katero eni tako žalujete, saj tu so eni druge pobijal tudi na isti način kot vi med vojno, vsa razlika, je samo da je na tleh bivše Jugoslavije divjala vojna, pri nas pa se to uradno ni dogajalo, čeprav en del zgodovinarjev pravi, da se je na tleh bivše Juoslavije po vojni divjala državljanska vojna, ki jo je začela prav komunistična partija in ta vojna ni bila nikoli uradno končana in po mednarodni logiki traja potem še vedno. In za konec kakšen koli poboj je po mednarodnem pravu najhujši zločin, genocid, ki so ga množično počeli po vojni komunsti pa najhujši zločin, ki po mednarodnem pravu nikoli ne zastara. In po vaši logiki bi se lahko pobijal v nedogled in to nekaznovano, ker takšno je vaše razmišljanje, pa če to priznate ali ne.
User2135
09. 11. 2007 23.54
eastmane Dober večer. Kaj se živciraš in opravičuješ tej golazni. SS vojaki sploh niso imeli sodišča, ker mu ne moreš dokazati, ker so njegove žrtve mrtve. Isto pa velja za četnike in ustaše. Kot je rekel "Na svoji zemlji" Vsa golazen je skupaj. Na vruhanje mi gre, ker Evropa pospira ta izkopavanja izdajalcev . Grem stavit, da pravijo, da so to civili, ki niso muhe ubil v življenju. Slovenska sramota, ker izkopavajo klavce slovenskega naroda.
Eastman
09. 11. 2007 23.41
romantik75 a ti dobro vidiš? Resno vprašam? Prosim najdi kje sem napisal, da sem proti temu ta se krivce postavi pred sodišča - no poišči in objavi. Ni mi pa jasno od kod tvoje prepričanje, da druga stran, ni izvajala izvensodnih pobojev. To so pravljice, oboji imajo na vesti precej nedolžnih življenj in tako kot vedno se največji krvniki vedno izognejo kazni.
User2135
09. 11. 2007 23.34
Za okupatorje in izdajalce ni sodišča, ampak samo to, kar se je zgodilo. Ali so imeli V Frankolovu sodišče ??? Ali so postavili pred sodišče aktiviste ?? Za domače izdajalce in kolaboriste ni sodišč !! Če pa je za Vas pieteta, da kosti dajejo v plastiko namesto da bi jih dajali v krste, potem pa tudi oni ne skrbijo za žrtve, ampak jih premetavajo kot kosti za psa. Oblečeni so v trenirke, kot da bi to bilo javno delo. Še za svoje ljudi ne znajo poskrbeti, pa bi oni za nas. Hvala KPJ , da je nas vodila v boju proti nacizmu in domačim izdajalcem.
politik70
09. 11. 2007 20.39
To pa že preasega vse meje .Vsak teden prekopavanje. Tempo se še povečuje kajti bližajo se parlementarne volitve. Kdo bo to plačal???? Država! Namesto upokojencem raje žličkarjem. To JJ pa najbolš da kkšno lukno odprto pustite ker bliža se čas volitev.
User2135
09. 11. 2007 20.37
Za okupatorje in izdajalce ni sodišča, ampak samo to, kar se je zgodilo. Ali so imeli V Frankolovu sodišče ??? Ali so postavili pred sodišče aktiviste ?? Za domače izdajalce in kolaboriste ni sodišč !! Če pa je za Vas pieteta, da kosti dajejo v plastiko namesto da bi jih dajali v krste, potem pa tudi oni ne skrbijo za žrtve, ampak jih premetavajo kot kosti za psa. Oblečeni so v trenirke, kot da bi to bilo javno delo. Še za svoje ljudi ne znajo poskrbeti, pa bi oni za nas. Hvala KPJ , da je nas vodila v boju proti nacizmu in domačim izdajalcem.
User271219
09. 11. 2007 18.32
eastmane Ja zakaj pa potem govoriš in si proti temu, da se krivce za te zločine postavi pred ne odvisna sodišča in to pomožnosti mednarodna in ne naša, ki so še kako leva vsaj v večjem delu?Govoriš pa tisto za kar obtouješ mene, izven sodno so pobijal samo komunisti, jaz govorim samo, da je sodno treba tem zločincem te zločine dokazat, mislim da je dovol prič, ki vejo kdo je za vsem tem stal, samo pri našh sodiščih je problem, da so na določenih položajih še kako izrazito levi sodniki. Lep primer je prav Ciril Ribičič, sin očeta Mitja Ribičiča človeka za katerega je mnogo ljudi že javno potrdilo, da je eden izmed glavnih krivcev za te povojne poboje.
Eastman
09. 11. 2007 18.06
Gen.T tudi en sam človek je preveč. Tudi ta bi na koncu povzidgnil roko nad samega sebe.
User265491
09. 11. 2007 18.03
Takole vam povem, dragi sogovorniki: Za končanje nasilja in pobijanja po našem svetu mora biti izpolnjen en pogoj in to je, da je na našem svetu med živimi največ en (1) človek. Takoj ko je več kot en (1), se že začnejo razprtije in nasilje.
Eastman
09. 11. 2007 17.59
romantik75 ti si svojimi obtoževanji še najbližje komunistom. Spet si me kar obtožil oz. določil da podpiram izvensodne povojne poboje. Človek božji nauči se brati. Ravno take metode so uporabljali krvniki po drugi svetovni vojni - Če nisi z nami, si proti nam.
Nilič
09. 11. 2007 15.10
Po vojni so se dogajale grozovite stvari in za to je bila vse kriva komunistična partija. Njihov interes je bil ostati na oblasti za vsakršno ceno. Izvensodni poboji političnih nasprotnikov in kritikov tedanje oblasti so bili ustaljena praksa. Obstajajo primeri, ko je fant obtožil neko mlado dekle izdajalstva, samo zaradi tega, ker ga je zavrnila. Seveda je to dekle v kratkem skrivnostno izginilo. Poboji so se dogajali tudi znotraj vrst partizanov. V kuhinji so se kuhali dve vrsti obrokov, prvi je bila za vojake, drugi za vodstvo. Neka skupina je izrazila nezadovoljstvo nad tem in v kratkem jih ni bilo več. Takih in drugačnih zgodb pa je še ogromno. mikeownz mogoče bi si moral ti prebrati kakšno knjigo, ki prikaže tudi drugo plat revolucije.
User271219
09. 11. 2007 14.57
mikeownz Ti si še eden, ki ne ve kaj piše in pišeš samo kar ti naroča Milanček. Ja res je samo to, da vsi partizani še niso bili komunisti, res je tudi, da vsi komunisti niso imeli krvavih rok. Je pa dejstvo, da tisti komunisti, ki so imeli umazane roke od krvi zato niso nikoli odgovarjali, drugi zločinci pa so in desjstvo je tudi, da je nekaj teh komunističnih zločincev še kako živih in da imajo močan vpliv na določene medije in posameznike, ki vam enim ki imate sprane možgane jih perejo še naprej s tem, da tisti del zgodovine, ki jo predstavlja druga stran enostavno negirate, ker vam pač ni pogodu. In očitno pozabljate, da je ta isti zgodovinar Dežman nečak enega največjih komunistov, ki tudi ni imel ravno čistih rok, kakor je izjavil tudi sam Dežman, samo vi tega pač ne poslušate ali pa nočete slišat.
User271219
09. 11. 2007 14.49
eastmane Ja a samo a ti veš kaj pišeš. Kaj pa je maščevanje na način kot so se ga šli komunisti druga kot zločini, ki jih je počel Hitler? Samo da sodelovci okupatorja so za te zločine odgovarjali, komunisti pa ne, oni so celo bili zate zločine nagrajeni in eni jih še vedno nagrajujete, namesto da bi se zavzemali, da se jim pošteno sodi, to pač ne smete dopuščat, samo iz dveh možnosti ali imate tudi sami vsaj malo krvave roke ali pa ste slepi in ne morete priznati, da vaši komunisti niso bili nič drugega kot zločinci in to isti kot Hitler, če ne celo še hujši.
User271298
09. 11. 2007 09.01
Ali večina tukaj zna razmišljati samo enolinijsko, enoplastno? Dejstvo je, da so bili pobiti brez sojenja. In to po zaključku vojne. Si danes to dejstvo lahko še vedno predstavljate? Da ste ubiti brez sojenja, kjer imaš možnost zagovora, obrambe. V vednost ne podpiram izdajalcev, ti pa so bili na obeh straneh. Zato pavšalnih ocen ne sprejemam.
mikeownz@gmail.com
09. 11. 2007 08.47
Pa kak ste lahk tko neumni, da podpirate domobranstvo, ko se vam niti približno ne sanja zakaj gre! Tuki meki udrihate čez partizane, da so bili neki komunistični krvoločneži in nevem kaj še!! Kot prvo, če si bil partizan, še ni pomenilo, da si bil tudi komunist!!! Kot drugo veliko teh ljudi niso pobili slovenci in tudi niso slovenci v teh grobovih! Kot tretje iste stvari so počeli v Franciji, Nizozemskem in drugje, pa si folk ne upa niti mrdnt, ker vejo, da so sramota za lastn narod. Za izdajo in sodelovanje z okupatorjem ni in nikoli nebo opravičila! Folku, ki tuki govori neke zgodbice, pa priporočam, da v roke vzamejo kako zgodovinsko knjigo in mal preberejo, kaj točn se je dogajal. Isto priporočam tudi Janši in celi domobranski vladi (seveda tudi lojzeku). Pa še ena stvar. Bila je vojna in to 2. SVETOVNA VOJNA, če vam to kej pove. V nevarnosti je bil obstoj celotnega slovanstva in ne samo nas. Vsi do zadnjega smo bili označeni za izbris in domobranci so pri tem sodeloval. Zdejlele že lahko pametujete klele, ampak bi vas rad vidu v koži teh ljudi, ki so trpeli pod nemško okupacijo, bili preganjani z domov v delovna in koncetracijska taborišča, itd. Dejte že spregledat no! In še to, nism noben komunist in ga ne podpiram, da mi nebo kdo kej očitu spet.
Eastman
09. 11. 2007 08.40
romantik75: pomiri se in še enkrat POZORNO preberi moj post - nikjer ne opravičujem zločinov, nikjer ne napišem da je prav da so nekateri ostali nekaznovani in nikjer ne pišem da podpiram te zločine. Preberi to, kar dejansko piše in ne to kar si želiš prebrati.
User271219
09. 11. 2007 00.40
eastmane Samo ti opravičuješ zločine, kje živiš v srednjem veku, takrat se je to lahko počelo ne kaznovano in zakaj so eni morali odgovarjat za svoje zločine drugim pa ni treba? Kje se to demokratzično in če bi to počeli v nedogled bi potem vas, ki ste podporniki teh zločin tudi pobijal. Taka je nažalost vaša logika. Logika demokracije pa je drugačna. In ravno zato bi bilo treba pred sodišča postavit vse zločince in ne samo ene. Torej tudi komuniste (partizane) ampak samo tiste, ki so imeli krvave roke in so pibijali in ne kot ste to počeli komunisti in pobijal vsepovprek. Torej skrajni čas je da se že enkrat sodi tej komunistični drhali, ki je pobijala, saj še vedno je nekaj ljudi, ki so to počeli živih in zaslužijo si pošteno sojenje, ker smo v demokraciji in zaslužijo si pošteno kazen. Samo dokler bodo po sodiščih Ribičiči in podobna drhal, ki je tako ali drugače tudi osebno povezana s temi poboji se to ne bo zgodilo, ker imajo ti zločinci svoje zasščitnike tudi v sodvtvu in to na najvišjem sodišču v Sloveniji to je ustavnem sodišču in ravno zato so ti zločinci zaščiteni dosti bolje kot rjavi medvedje.