Slovenija

Kaj je prinesla stavka?

Ljubljana, 13. 03. 2008 17.55 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 1 min
Avtor
Nataša Markovič
Komentarji
34

Sindikalisti menijo, da je bila stavka uspešna. Ali to pomeni, da bo 120 tisoč delavcev dobilo višjo plačo?

Sindikalisti menijo, da je bila stavka uspešna. Ali to pomeni, da bo 120 tisoč delavcev dobilo višjo plačo?

UI Vsebina ustvarjena brez generativne umetne inteligence.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10

KOMENTARJI (34)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

Buena Vita
18. 03. 2008 16.42
FASH VEŠ NISEM NE TUPA NE GLUPA,LEPO SE IGRAM ,IN JIH SPUŠČAM,IN UŽIVAM zares,uživam--zate ne morem rečt v sloveniji je preveč delovnih mest-delavcev primanjkuje veš,,sama sem bila v Ilsfieldu ,,v srednjih 70.letih dve sezoni,Švico kar poznam,saj kar se tiče smučarije dobro se je zaslužilo v teh deželah do 1987.leta od takrat je določena stagnacija,ki povzroča tudi padec plač,predvsem v poklicih-fizikalcihali če hočeš delavcih,in ta trend se bo še nadaljeval,pa imej ti mene za tupo koliko hočeš-in veš zakaj?zato ker pritisk na delovna področja bo zmeraj večji,cena pa bo padala--čez dest let se slišimo,pa bomo videli ali bo obveljala tvoja ,ali moja???? vedi da še v življenju nisem izgubila stave
Tonček Balonček
16. 03. 2008 21.01
Slovenci največ delajo na Cipru, Floridi, sv. Krištofu in na Kajmanskih otokih ter v Liechstensteinu. Finančni inž eniring, ha, ha!
Fash
16. 03. 2008 20.50
Pajtlerblanka Se opravicujem za prepozno repliko sm bil na krajsem izletu. Jast nevem a si ti tupa ali glupa, lepo sam ti napisal da so to podatki za Svico za Munich sm ti omenil ceno stanovanj oz najemnino za stanovanje. Dobro si preberi moja dva spodnja komentarja jast sm ti napisal placo cisto navadnega gradbinca-delavca za 40 DELOVNIH UR TEDENSKO, ce je clovek pozresen lahko zasluzi vec in hodi v dve ali celo tri sluzbe vendar tega NERABI da bi zivel normalno zivljenje, ki ga iscejo nasi delavci v Slo. Ne delam reklamo za nobeno tujino ampak navajam samo dejstva in da je pri nas taksno stanje je kriva in odgovorna drzava, ker noce spustiti oz urediti davcno zakonodajo da bi tuja podjetja prinesla knam svojo proizvodnjo in tako odprla nova delovna mesta, ko bi pa pocasi blo vec delovnih mest kot pa delavcev, mislim da se podjetja nebi tko obnasala do delavcev ampak bi se borila za njih.
Buena Vita
14. 03. 2008 20.46
Fash lepo da delaš reklamo za v tujino delat,pretok delovne sile je menda prost,,,bodo šli delat v npr.tam se cedi med in mleko,kaj bluziš,res so imeli visok standard,kaj imajo danes ?združitev z vzhodno nemčijo je prinesla neslutene probleme,ki jih nihče ni mogel predvideti.plače so imeli nadstandardne-stAndard pada ,,nezaposlenost je v procentih višja kot pri nas,poglej številke,iz MINHNA SE VOZIJO V ŠTUTGART V SLUŽBO,vsaki dan,,stanovanje lahko prodaš le pod ceno-ja to imaš prav-stanovaj je --kaj pa delajo najemojemalci s stanovanji?koliko moraš dati za večne obnove stanovanj , kaj ti naj tukaj razpredam?će pa praviš da veš,-kako je pri nas' JE AMERIKA V VELIKEM, SAJ SE NITI PRIBLIŽNO NE SPOPADAMO Z PROBLEMI KAKŠNE IMA ZAHOD,RES JE DA ZASLUŽIJO FICNIK VEČ,,,,,PA HODIŠ PO MINHNU PO 21 URI ZVEČER PO ULICAH???VEŠ JA Z SEM BILA OROPANA V CENTRU BRUSLJA,PRED HOTELOM,PRED 9, URO IN NISEM BILA SAMA BILI SMO TRIJE, IN VSI VELIKI,-TOLIKO O SUPRCAH... JA,PA POGLEJMO,PRI NAS,,vzemimo navadno avtopralnico3,80eura na uro-180 ur na mesec,je 680 eurov,kar ni sploh slabo-če želiš delat nadure =koliko boš naredil-toliko boš imel še hočeš primerjavo z italijani-800eurov penzije-600košta stanovanje in stroški-obrni kanal,posllušaj--- Z 8-SMIMI URAMI NE PREŽIVIJO DOBRO NIKJER DELAJO IN DELAJO ZATO IN SAMO ZATO POVDARJAM,delo prinese jelo,zaplankanost totalirizma nam ne koristi,nismo vsi enaki,in vsi ne moremo imeti enakih plač... VEŠ,ločim pomen domoljubnosti,socialnosti,pravičnosti,poštenosti... so pri nas na dokaj visokem mestu,,,ŠE SREČA--ŽAL pa je vse več hudobije,neumnosti,grabežljivosti,lopovščine---... NAS NE MIMOIDE
Fash
14. 03. 2008 16.43
Popovci zakaj ni mojega odgovara na Pajtlerblanka, sej sm samo stevilke napisal.
Fash
14. 03. 2008 16.36
Pajtlerblanka, Kar se stroskov tice ti govorim informacije iz prve roke: Stanovanje, 4-sobno z garazo za avto in terasa pogled na jezero 681.81 evrov v to je vsteto gretje na koncu ogrevalne sezone nardijo obracun ce sa gretje preplacal ti razliko vrnejo. Koliko je najemnina za taksno stanovanje v Lj ? Ker se s taksnim poslom ukvarjam sm tudi dosti povazan z Munchenom so cene najemnin celo nizje kot v Lj. Elektrika, ki prihaja poloznica vsake 3 mesce je 90 evrov, telefon je drazji sam ni hudo na mesec ga dobim okoli 120 evrov sam ga tud dosti uporabljam, tudi ostali stroski niso drazji se posebi bencin, ki si ga omenila. Jast ti pa govorim, da je vse to mozno z normalnim stevilom ur na teden, tko da nebluzi da je tak hudo v tujini. Ta podatek ti je direkt poslan iz Svice!!!!
Buena Vita
14. 03. 2008 15.42
Fash- jaz sem bila v tujini 70-leta,plača je takrat presegala7-8 tisoć mark-krepko čez je marsikdo zaslužil-PRAVIM ZASLUŽIL. kaj pa danes?ti praviš 2000evrov--oky-odštej 800 do 1200=stanovanje120 do 150 elektrika ,100 do 150 plin(večina plača še več-kurijo na plin)celular, telefon,voda ,smeti,benzin je dražji kot pri nas---seštevaš--to e za nemčijo kaj pa druga služba in celo tri službe ljudje imajo kaj ti naj govorim,zet dela v novem mestu, in njegova plača ni manjša od 7000-9000eurov.je več v tujini kot doma in sigurno ne dela 8 ur,in bog mi je priča da bi ne želela njegovega tempa življenja imeti v svoji hiši,toda dela in gre za ciljem in če delaš imaš_VENDAR Z DELOM MARSIKDAJ PRESEGAŠ SVOJE ZMOGLJIVOSTI,SEVEDA SO REZULTATI, NA REZULTATE TEBE IN TVOJEGA DELA SE PA POTEM MEČE SLABA LUČ-gara ker je neumen,gara ker je požrešen-delovni ljudje so kot garjave ovce v naši družbi,in sedaj ko pa so te garjave ovce dvignile glas, sedaj pa vudri -delo ni plačano plače so slabe,LAŽI LAŽI LAŽI DELO JE PLAČANO,SAMO DELAT JE TREBA IN IN IN V SLOVENIJI VOZIJO MERCEDESE NAJNIŽJI SLOJI Fash-----------------mi odgovoriš kako je to mogoče-------ali ti odgovorimjaz odgovor ti ne bo všeč
Fash
14. 03. 2008 15.05
Pajtlerblanka, Kar se tice tvojega prveg odstavka je eno navadno mlatenje prezne slame, res je samo tisto kar si napisala za cike pa wc-je. Si pozabila omenit, da se v teh drzavah delo konca po 8 delovnih urah brez sobot in nedelj in ce ze kdo dela soboto mu ta sobota prinese pol tednske place. Gradbeni delavec pa ne mojster ampak tisti ki sluzi kot pomocnik na gradbicu ma cca 2000 evrov place na NORMALNE ure ne z nadurami od tega placa okrog 10 % davka pa se plus 13 placa. Tko ,da ce bi pri nas delavec mel v takih pogojih kot sm jih omenil gor 1000 evrov place si lahko brez skrbi da nebi hodili skoz na cike pa se skrivali po wc-jih ampak bi z veseljem hodili na sihte pa neba noben jamru. Tu folk dela tistih 8 ur ampak ve za kva dela!!!!!" Primerjava je delana z Svico, pa mislim da je to bla najnizja mozna primerjava, da za kaksne mojstre negovorim razlike koliko so velke.
Gita30
14. 03. 2008 14.54
edina sreča, da bruto plača, ki jo delodajalec plača za delavca ni drugačna, kot neto plača, ki jo delavec prejme. Nihče ne vidi, koliko delavec dejansko stane delodajalca.. potem pa še kake dobre kredite nabijejo in ni čudno, da je za izplačilo tako malo, da se ne da preživet... Res je veliko ljudi, ki se kopajo v denarju, je pa tudi veliko ljudi, ki so si sami krivi, da nimajo za preživetje.. Jamranje ne reši ničesar.. bo treba zavihati rokave, pa nekaj narediti. In primerjati nekoga z visoko izobrazbo in veliko odgovornostjo z nekom, ki "pometa ceste"... ne me narobe razumet, zame so vsi ljudje enaki in ne delam razlik. Žal je pa to država...en sam ali 1000 ljudi tega na bo spremenilo, lahko pa vsak sam poskrbi, da se njemu lepše godi...žal ne moremo narediti, da bi bilo na svetu popolno... stopite na realna tla. eni imajo, drugi ne bomo nikoli imeli...
Buena Vita
14. 03. 2008 14.17
blueedin--- Seveda, napadli te bodo, saj delamo,res,delajo in boga molijo čim manj.VEŠ TUDI PRI NAS SO DOBRE PLAČE, žal,zate plače pa moraš ustvariti dobiček,zagotovo te ne bo nihče plačal če boš ves zgužvan šel domov, zgužvan od posedanja,ne ne ,krepko moraš poprijeti in rezulatati prinesejo svoje sama sem delala in v Franciji, in v Švici in v Nemčiji ,ni potrebno opisovat kako se dela zunaj,ker očitno tisti ki so bili kje?vedo,čik pauz ni-skrivanja po sekretih ni,zabušavanja ni-falš dela ni-torej,pokaži kaj znaš-koliko zmoreš,po treh mesecih se pa pogajaš za plačo-če si res dober je plača letna-ko ti patron pove cifro otpreš gobec in ga neznaš zapret- jjjaaaa jjjaaaa-blueedin če začnemo pisat kako in kaj smo v tujini delali-nnaass zaprejo v norišnico,KAJ JAZ DA BOM TO DELAL,KAJ JAZ DA BOM TAKO GARAL???? JA PA SE GARA IN TO TIHO,GARAŠ S CILJEM,PO TEM CILJU HLASTAŠ,KER SI SE TAKO ODLOČIL. MENE NI SRAM,ZATO KER NA VES GLAS KRITIZIRAM IN PREZIRAM LENUHARSTVO--ZLATIH ROK NI SAMO MENE DAL BOG-KAJ SEM PA JAZ DA BI BOG IMEL Z MANO OPRAVKA,ROKE JE TREBALO USMERIT,JIH NAUČIT DELAT,IN KREPKO UPORABLJAT GLAVO, Foušarijska pokvarjenost-ti delaj tebe plačajo,koder hodiš in stopiš poslušaš te floskule-v isti firmi v isti-em prostoru,iz dneva v dan poslušaš,grem na čik-je majhna plača-žal socializem je pokvaril delavce,kr nikakor si nemoremo biti vsi enaki,in nikakor ne bo eden delal za 5 tistih ki nočejo delat,ker ta enega bo tudi srečala pamet,in njemu bo prekipelo,in ta eden zna ovinke vozit-pač ni bebec IN KAJ JE BISTVO? BREZ DELA NI JELA-NA LEPE OČI NE DOBIŠ NIČESAR Za čas Žiskara Desteina v Franciji-čas liberalnega kapitalizma 30 let nazaj-se je dogajalo enako kot se je pred 10 leti začelo v Sloveniji-nihče nebi delal ,,vsi bi pa trošili-že takrat sem rekla da francija pride k nam,in res je ,imamo vse -trošili bi vsi ,,,delal pa nihče EEEEEEEEEEEE-MA BODO MORALE GLAVE OBRNIT SE ZA POLNI KROG 360% IN ZAČET NA NOVO ČE KDO MISLI DA MU BO EVROPA KAJ PODARILA,?TA SI NAJ REZERVIRA PROSTOR V NAJBLJŽJI NORIŠNICI---SAMO TAM JE VSE ZASTON???????
Darth Sidious
14. 03. 2008 13.35
blueedin Nima vsak take sreče kakor ti. Nima vsak možnosti dobiti take službe kot jo imaš ti. Kdo bo vzel npr. 45 let starega dedca v službo? Tudi če bi se to zgodilo, prav velika sprememba to ne bi bila. Še zmeraj bi gagal. Mogoče za malo več denarja kot prej ampak neke blazne razlike ne bi bilo v plači. Zato si več ali manj mrzel. Stavkat pa ne moreš. Ker tudi če ti in še eden stavkata ne bosta dosegla nič razen tega da bosta oba odpuščena. Ostali pač nimajo jajc ker se bojijo da bi izgubili še tisto borno plačo ki jo prejemajo. Tako je, kruta resničnost in nimaš kaj. In potem se človek vpraša zakaj sploh živi to bedno življenje, kjer vsak nov dan bije bitko s preživetjem. Ni čudno da se rodnost zmanjšuje. Kdo pa si v tej fuknjeni državi še lahko privošči otroke ko še zase nima. Stanovanje, komunala, elektrika, ogrevanje, če si malo na boljšem kak internet... Da avta ne omenjam. Marsikdo si ga ne more več privoščiti. Marsikdo ima 2 ali 3. Toliko o tem. Tako da ne drži: DELAJ IN BOŠ BOLJE PLAČAN, ker to ni res. To samo šefi govorijo, v žepu pa držijo figo in se ti smejijo v brk
blueedin@email.si
14. 03. 2008 13.12
Mihey81, tkole bom rekel, vem kako je to, sem tudi jaz delal v tovarni in sem kaj kmalu uvidel, da tako pa ne bo šlo. Mar sem se jaz rodil, da bom za pišljev denar delal nekomu in trpel, nekdo bo pa na mojih žuljih bogatel, se polnil z denarjem, ne, sem si rekel. Res je, da starša imata več kot preveč, vendar sta me že ob začetku moje lastne osamosvojitve postavla pred črno dejstvo, delat bo treba mali, nič ni zastonj, si lahk zamisliš, mogu sem it delat. No, sej mamca mi je dala tu pa tam kakšen dinar, še posebi, ko je pršla k men moja ženkica, pa ko so pršli otroc, vem kako je, ko ni denarja, vse sem dal čez. No, in kaj sem naredil, enostavno sem šel po knjigo, jo zabrisal v peč in si rekel, mali, ti za to sirotinjo od plače ne boš delal in se uničeval. In tolk trmasto sem vstrajal ( res me je skor žena zapustila, sej niti za kruh nismo imeli več ) ampak, sreča se je nasmehnila. Zdaj "delam", z veseljem, delam tri mesce, pa sem dva prost, pa tko naprej, sam to delam z veseljem, plačilo je pa temu primerno, zdaj imam več kot preveč zase in za svojo družino. Pa veš kaj še delam, varčujem, ja, ker vem kako je bilo, spomin je še živ, ko si niti gat nisem mogel kupit. Pa za to varčevanje žena ne ve, to varčujem v Nemčiji, zapisano je pa vse na moja zlata otročička, jaz in žena imava zase sedaj več kot potrebujeva. Zato pa pišem take komentarje, ker vem, da tam ne boste imeli za dostojno življenje, tudi če vam povišajo plačo za 50 evrof, to ni nič, to je sramota, to je žaljenje delavca. Vem tudi, da vsi pač ne moremo uspeti, men se je sreča nasmehnila, enmu ne, je pač tako kot je. Jaz pravim samo takole, to je moje osebno razmišljanje in ni žaljenje delavcev, da ne bo kdo narobe razumel : delavci ste si krivi, niste enotni, gledate vsak zase, je** se vam za vse ostalo, sam da imate 5 al pa 10 eurof več od sodelavca, pa ste čist srečni. Ne znate se it, če bi se znali it, bi imeli danes res dobre plače, tako pa... Poglej primer, če bi bili enotni, tile meneđeri, vodilni in ostali paraziti živijo od vašega dela in truda, od vašega znoja, vi že tak al tak nimate skoraj nič, pa če danes zaustavite delo, kaj imate za izgubit, ja, skor nič, to bedo edino, ki vam jo kot miloščino mečejo vsak mesec v obraz, uni se pa kopajo v denarju in se vam v fris smejijo, ker ste tolk neumni, da delate za tako miloščino. Kdo ima več za izgubit, vi ali ti takozvani gospodje ? Res, da boste pogagali vi prej, al pa tudi ne, sam njim bo tud zmankalo in verjemte, če bi delavci to naredili, takoj vam dajo plačo enkrat višjo, sam da se vrnete na delo, verjemte, uni bi izgubili največ, ne vi in zakaj vstrajate, zato ker ste neumni, ker se pustite izkoriščat, ker vas lahko izkoriščajo. In dokler bo tako, boste pač životarili. In koko vode bo še moralo pretečt, da se boste prebudili in uvideli, da delajo iz vas po domače rečeno, navadne bebce, na katerih se okoriščajo, dober živijo, imajo kar si zaželijo, in VI ?!! Če vam je to tolk všeč, potem pa....
preprostež
14. 03. 2008 12.53
Mimogrede, moj primer še zdaleč ni edini. Ogromno je takih, ki so v še slabši situaciji in čutijo, da nimajo izbire in zato vztrajajo pri tlaki. Delodajalec se tega dobro zaveda in zato izkorišča delavce brez slabe vesti. Koliko je delavcev, ki morajo vzdrževati družino s svojo skromno plačo?
preprostež
14. 03. 2008 11.46
Dragi blueedin, garal sem in garal kot črna živina, vendar sem dobival čedalje manj za več dela. Eden od šefov, ki je samo oči pasel in nikoli poprijel za delo med nujnimi roki (za razliko od enega šefa ki je pošteno pljunil v roke in zavihal rokave), je kupil nov BMW in se z njim važil pred nami, ki smo tako garali... in kaj smo dobili? Nič. Še več dela, manj denarja, ker ga je primanjkovalo. Več delam, manj dobim. Več delam, dobim za malenkost več denarja, ki itak zamuja, izgubim pa prosti čas, sem preutrujen, da bi kaj počel. Normalen dan: - bujenje, skromen zajtrk, zrihtat se, ajd šibat na delo - šiht, šiht, šiht, šiht - skromna in draga malica - šiht, šiht, šiht, šiht - šefi povedo, da bodo nature... ni še konec dela! - šiht, šiht, šiht, šiht - končno domov, ni vlaka, čakam cele ure na vlak, pridem domov, se zgrudim v posteljo in zaspim za naslednji dan. In kaj imam od tega? Skromno plačo, od katere večina gre za mesečne stroške - predvsem stanovanje, vodo in elektriko, ki ju malokdaj koristim, hrano, prevoz (delodajalec ne krije vsega), prehrana (DRAGO je tam pri lokalni restavraciji, druge pa ni!) itd. No, jaz hočem od življenja kaj več od 40 let neprestanega šihta in skromne bere. Tile delodajalci pa se vozijo v novem avtu vsake pol leta. 120,000 delavcev bo dobilo povišice. 20-50€. To je... 20-50 milijonov €. Mačji kašelj. Ali veste, koliko denarja gre za menedžerske, direktorske ter poslanske plače? Koliko od tega denarja dejansko rabijo za življenje? Pol Slovenije se bori skozi mesečne stroške... desetina Slovenije uživa blaginjo na račun ostalih.
Darth Sidious
14. 03. 2008 10.49
Delodajalcu se jebe za delavca. On si po uspešnem letu pospravi lepo nagrado, delavca pa ko jebe. Res je težko razdeliti denar med tiste ki si ga zaslužijo ane. S tem bi ubili 2 muhi na en mah. Delavci bi bili srečni, klima bi narasla in poznalo bi se tudi na delu. Direktor pa bi še vedno dobil zajeten kupček denarja zase, samo malo manj kot je vajen.
Darth Sidious
14. 03. 2008 10.46
blueedin, če si sarkastičen, kapo dol. Je zabavno. Če nisi, pridi sem in bom poskrbel da boš v enem kosu požrl tisti čevelj.
blueedin@email.si
14. 03. 2008 10.33
V iskro ali Savo ne bi rad šel, pa ne zarad zobov, ampak zaradi novih čevljev za 754 eurof, nočem si podplatov umazat. Pa niti iz moralnih razlogov ne bi šel tja, bojim se namreč, da bi se me kakšno domotožje po delu zaiskrilo. Marxa pa res ne mislim brat, sej bi še potem svoje spodnje hlače za 57 eurof zgubil. Delavci, takle vam povem, vi sam pridno delajte, grabte ga, ne ozirajte se na znoj, trpljenje, muke, bolečino, manj vrednostni občutek, le tako boste zaslužili kaj več, kot pa 400 eurof, delo, delo in še enkrat delo. Ne pustite se zavajat sindikatom, ti vam ne bodo NIKOLI nič zrihtali, sindikati se borijo zase, ne za vas, Semolič je pa že tak kot Tito zablokadiran v tisti sindikalni stolček, ga še top največjega kalibra ne premakne. Ne se dat izkoriščat sindikatom. Ko bo delodajalec videl, da ste res pridni in delavni, vam bo dal večje plačilo, prej pa sigurn ne. NAJ ŽIVI D E L O.
Tonček Balonček
14. 03. 2008 10.09
Blueedin očitno še ni bral Marxa, tako kot veliko drugih ne!! V Sloveniji je pač tako, da plače (mezde) niso najpomembnejše za preživetje, siva ekonomija je močna, služba pomeni socialno kategorijo, zdaj je še to precej trhla kategorija, ker si lahko hitro odpuščen, sicer pa služimo na druge načine, višji kadri z raznimi svetovanji, pisanji in podobnim, ostali pa se tudi znajdejo drugače, saj je več kot očitno, da delodajalci (le od kot se se generirali v desetih letih?) ne morejo zagotavljati mezde, ki bi delavcu omogočala normalno življenje v državi, ki predseduje EU, minimalna plača namreč ustreza npr. ceni izpušne cevi najmanjšega avtomobila ali še manj. Dodatki na mezno so pa recimo za montažo le-te! To je realnost, vsi fušamo, Rupel piše kolumne in komentarje, Pirnat piše zakone, Fatima čisti stanovanja, Mujo pa koplje grabne za odvodnjavanje, učitelji inštruirajo in dijake pripravljajo za maturo, vojaki hodijo v Afganistan ter na Kosovo itd., Rupar je lobist, tako da se evčina na te mezde le požvižga, izvisijo pa tisti, ki so odvisni od tega in dejansko hodijo v službo vsak dan po osem ur ali več ter klepajo še nadure po nekih smešnih tarifah! Potem smo pa sarkastični! Saj drugega ne preostane, naj bomo ponosni na p5redsedovanje? Razen nas, ki nas vsak dan pitajo s temi nebulozami, nihče v Evropi pojma nima, da nekdo predseduje tem birokratom, ki kradejo bogu čas, nam pa denar! A je to tudi sarkazem?
Darth Sidious
14. 03. 2008 09.41
Ja blueedin, pol si se pa zbudil. Moker. Z napolitanko v riti. Pojdi v Iskro ali pa Savo pa kaj takega tam ustreli. Boš padel po tleh in zobe pobiral preden boš dokonca izrekel takele umotvore
blueedin@email.si
14. 03. 2008 08.37
Delavčki še kar palamudijo, da bi pa začeli enkrat že delat, to pa ne. Ja kdo vam bo pa dal več, če od vas ni nič od nič ?? Zgleda, da ste skregani z LOGIKO. Enostavno je, DELAŠ-IMAŠ -- NE DELAŠ-NIMAŠ.