Kresalova: Za splav, proti verouku

Saj smo rekli, da nas bo ta blondinka speljala v neke popolnoma prazne razprave o splavih, homoseksualcih (življenski sopotnik) in umetnih oploditvah, medtem pa rihrtala dolgove in kompenzacije, kot se pač spodobi za stečajnika!!! Ko bo stvar porihtana, bodo gospodična zamenjali frizuro in odšli na razne nadzorbe svete. Če bo imenovana nza predsednico LDS-sa ,je nujna nominacija za Slovenko leta, desetletja, stoletja....

bimbom2x, no, jaz sem za to, da ženska nosi, dokler ne pride čas za roditi. Čeprav zarodek ne more še sam živeti, preživeti, je že popoln, saj ima sam v sebi vse ... In želim si, da se spočenjajo otroci v ljubezni. Ljubezen je glavna. Če ljubezni ni, potem se pa postavi vprašanje o MOJEM telesu, ne "spustim" moškega k sebi, v svoje telo, če med nama ni ljubezni. To pa je res moja pravica! astartetoxai - o verah samih jaz ne bi veliko govorila v šoli. Kolikor pa, se mi zdi pa prav, da več o krščanstvu, saj je to vera, iz katere smo skoraj vsi zrasli, oz. je to vera skoraj vseh naših prednikov. Mene zanimajo moje korenine, zanima me, kaj so počeli moji predniki, kaj so delali, kako so verovali ... Morda bi se učitelj odločil, da bi predstavili prvenstveno vere družin, iz katerih izhajajo učenci. Vendar bi za moje pojme bil bistven poudarek na pozitivnih vrednotah, na ljubezni, sprejemnju različnosti, pristopanju do drugih ... To pa lahko nima nobene posebne povezave z določeno vero. Lp!

definitivno sem proti katoliškemu/kristjanskemu/whatever verouku v šolah, ker se mi ne zdi fer da bi se ta vera vsem vsiljevala, če bi pa bil predmet o različnih verah po svetu pa vredu - dokler bi vse vere bile enakovredno zastopane ne pa 90posto krščanstvo, 10 posto ostalo. splav - ja sem za

anakos - Zarodek ni telo matere - če smem premisliti o tvojih besedah: naj namesto splava vsaka mati raje "rodi" svoj 7 tednov star kupček celic (oz. zarodek) in naj se potem ta "otrok" (ki bi ga dali v inkubator za prezgodaj rojene otroke) sam odloči, ali se bo boril za življenje ali ne! Mislim ali je to potem tvoja logika o samostojnem odločanju o svojem telesu?!?! Pa še nekaj o samostojnem odločanju o svojem telesu - starši so odgovorni za svoje otroke in ne poznam veliko staršev, ki bi svojim 5 letnim punčkam dovolili tetovaže in luknje po vsem telesu, ker imajo otroci pravico do odločanja o svojem telesu in ker si simpatična petletnica to trenutno želi! Moje mnenje je, da lahko govorimo o otroku takrat, ko je le to sposobno preživeti (ob pomoči seveda) zunaj maternice matere. Kar pa za 7 tednov star zarodek ne moremo reči! In zato imajo ženske pravico do splava in odločanja o SVOJEM telesu.

to tomi, zdaj popluvaj še veliko vodjo ker je nastavil Pavlinovo na STA.

Tomi.passion, kaj pa tista črna, ki jo imate vi?

Tomi, očitno je eldeesu blond logika blizu.

V politiki potrebujemo zrele in odgovorne ljudi, ne pa sponzorirane povzpetnice in feministke, ki misli, da je politika modna revija in da je ne vem kakšen čas za ženske. Lepo vas prosim. Zanima me, če ve kaj je to kuihinja in če sama pospravlja in pere. Sicer pa je svet prepoln takšnih bolestno ambicioznih babnic, ki s pomočjo sponzorja pridejo na ne vem kakšen položaj, potem pa jih vsi kujejo v nebesa, češ kako so sposobne. Sramota za LDS in sramota za moške, ki so tako poženščeni in strahopetni, da potrebujejo neko blondinko, da jim pomaga iz krize.

Malasutra! Prvi del OK. Sicer sem jaz le želela poudariti, da verouk ni za v šole, nek predmet o vrednotah pa! O tem Kresalova ni govorila. Splav. Vsako živo bitje ima pravico odločati se o sebi - od kdaj naprej, od rojstva? Ali še kasneje? Ima pravico odločati se o svojem telesu ... Zarodek ni telo matere, a ne. Meni se zdi to področje življenja in smrti nekako nad nami, preveliko, da bi se ljudje smeli vtikati toliko vanj. Razum. Moj razum me pripelje do sem, kar sem napisala. Pa marsičesa ne sprejmem tako enostavno, cerkvenih stvari prav tako ne kot drugih. Imam veliko pomislekov do raznih odločitev, pravil ... Toda to področje se mi zdi sveto. Področje, ki ga lahko občudujem, spoštujem ... Ko se čutim soustvarjalko sveta, toda ne gospodar nad svetom. Dragi Malasutra, sem pa z vesljem prebrala tvoja dva prispevka. Nisem stroj za reprodukcijo, tudi nimam otrok zato, da ne bomo Slovenci izumrli. Zdi se mi pa, da zaradi močnega splošnega pogleda družbe mnogi ne upajo slediti svojemu srcu ... Koliko so ženske v resnici svobodne, ko se odločijo za splav? Mnoge so same, čeprav imajo morda "ljubeče" partnerje. (Oni jim pač prepustijo vso odgovornost, nimajo pojma, v kakšnih stiskah jih pustijo!) Tiste, ki pa nimajo "ljubečega" spremljevalca, so pa sploh same. Praktično vsak priznava, da splav ni DOBRA rešitev, rešitev je, a ne dobra. Da si ženska naloži breme za vse življenje. Zakaj bi si ga, če so možnosti tudi drugačne? Moji dvojčici sta se rodili z oceno ob rojstvu 2 (od možnih 10), za dobro velja nad 8. Preživeli sta, čeprav je bilo malo upanja, ena ima sicer kronično bolezen pljuč in je gluha. Toda takrat skoraj šest tednov je izgledalo, da kar ni nobenih možnosti. Mi se pa gremo vedeževalce in mislimo, da vemo, kako nikakršna prihodnost čaka otroka, ki ni zaželen. Lahko postane še in še zaželen. Kaj vemo o sebi, o svoji prihodnosti. Malo. Otroku, ki se bo rodil, ima VSE možnosti, otrok, ki ga splavimo, ODVZAMEMO VSE možnosti. Vmes je pa tako malo. Samo JA ali NE. Poglej, naletela sem na svojo znanko, ki je ravno podpisala, da hoče prekiniti nosečnost. Rekla mi je: Čakala sem, da pride kdo, upala sem, da bog nekoga pošlje, ki mi reče: Ne naredi tega ... Ta otrok je že odrasel, njegova mama se mi jevelikokrat zahvalila, ker sem takrat prišla k njej. Pa nisem nič vedela, morala sem pač v tisto stavbo zaradi nekih preiskav ... Tudi nisem nič takega rekla, samo bila sem tam. O večini stvari se lahko odločamo, o drugih ljudeh in njihovem življenju pa ne. To je potem njihova svoboda. Lep pozdrav!

dalje: vsako živo bitje ima pravico svobodno odločati o sebi, svojem telesu. to velja tudi za odločitev ženske, ki se želi bodisi oploditi z biomedicinsko pomočjo ali želi umetno prekiniti nosečnost, če presodi, da v danem trenutku otroka ne more imeti. s splavom zarodka gotovo povzročiš manj škode življenju, kot pa da bi se neko bitje, ki ni zaželeno ali kjer ni materialnih pogojev za njegov človeka vreden razvoj po nepotrebnem mučilo celo življenje. kakšne razprave? kot da smo v srednjem veku. konec koncev ženske niso stroji za družbeno reprodukcijo. in tisti, ki ste verni: mar mislite, da je bog podelil razum človeku zato, da ga ne uporablja? mislite, da razum ni namenjen tudi presoji posameznikov, kaj in kaj ni primerno v danem trenutku? mislite, da ljudje ne posedujemo razuma tudi zato, da bi z njegovo pomočjo izražali svobodno voljo???? to, kar tukaj pišete nekateri, je navadno moraliziranje, ki pa ga ni sproduciral vaš razum, ampak ste dopustili, da vam tako razmišljanje vsilijo drugi, tisti, ki mislijo, da imajo patronat nad vsem, predvsem nad našimi dušami.

anakos, to, da ne sprejemaš verouka v šole še ne pomeni nujno, da zavračaš kristjane. pomeni le strogo ločitev cerkve od države. jaz, ki sem ateist, denimo, nimam proti kristjanom nič do tiste točke, ko prestopijo meje in skušajo vplivati na politiko, na zakonodajo in s tem na naša (tudi moje) življenja. religija je stvar osebne odločitve posameznika. naj tam, v zasebnem ali v civilnodružbenem prostoru tudi ostane. javni prostor pa naj bo odprt, vključevalen, pluralen in razbremenjen vsakršnih ideologij in verskih prepričanj. v tem smislu kandidatke za predsednico lds ne razumem kot apriori sovražne kristjanom, pač pa kot osebo, ki jasno ve, kaj pomeni civilizacijsko in ustavno načelo ločitve cerkve od države.

Verouk v šole? Ne. Tak klasični verouk gotovo ne. Pač pa še več, kot je le predmet družba in etika (ali nekaj podobnega) ali pa kakno uro več na teden. V zvezi s tem ugotavljam, da se otroci učijo o sprejemanju drugačnih - v besedah. Sprejemati drugačne je treba prakticirati. Tale gospa Katarina zgoraj jasno govori o tem, kako sprejema samske ženske, ki bi si želele medicinsko pomoč pri oploditvi. Toda NE sprejema nerojenih otrok, ki niso zelo zaželeni, NE sprejema drugače mislečih, skoraj gotovo ne sprejema kristjanov (če je tako ostro proti verouku). Pogovor v šoli, mi je povedal moj otrok: Jaz sem bolj široka od tebe, sprejemam druge, sprejemam homoseksualce, nisem taka kot ti, ki jih ne sprejemaš, saj nočeš, da posvajajo otroke. Pravico imajo do tega, da imajo otroke, vsi imajo pravico do tega. Moj otrok pa pravi: Mene ne sprejemaš, mojega gledanja. Ne sprejemaš mojih dokazov za to, da je to lahko zelo težko npr. za posvojene otroke. Približno tak je bil pogovor med 12-letniki. Sprožila ga je "tema o sprejemanju drugačnih". V šoli imajo precej otrok, ki bi potrebovali, da jih kdo sprejme, imajo invalidnega otroka, ki je pogosto sam, imajo otroke iz razbitih družin, imajo bolnike, ki imajo zaradi svojih bolezni dosti težav ... in jih NIHČE ne razume, malokdo se jim posveča. Sprejemati DRUGAČNE je torej sprejemati neke oddaljene stvari (odraščajoči otroci homoseksualce, ukvarjajo se sproblemi odraslih ...)????!!! Sošolcev, ki so drugačni, pa ne sprejemajo. In tako se marsikdaj trudijo BITI ENAKI, saj različnost v resnici, V PRAKSI ni sprejeta ... Zato mi grejo na živce te stvari, v šoli bi dejansko morali imeti predmet O VREDNOTAH. O življenju vrednot v praksi, govorili bi že vsi, kako so dobri ... Učitelj za tak predmet bi moral biti pa res IZDELAN človek! Splav? Jaz si želim, da se splavov ne dela, ne zaradi denarja - temveč zaradi otrok! Novo bitje JE dragoceno, ne glede na zaželenost ali nezaželenost. Družba, če bi bila res tolerantna, bi podpirala nosečnice, družine, ne bi pa podpirala zmišljevanj ljudi. Za ponazoritev zmišljevanja: Lahko mi verjamete, imam veliko izkušenj, saj imam veliko družino. Enkrat v porodnišnici smo na oddelku ženske čakale na porod. In ena je toliko jamrala, da sem si mislila, zdaj zdaj bo šla v porodno. Toda zdravnik ji je rekel: Gospa, vi boste rodili šele čez en mesec, zdaj greste kar domov! Ženska je jamrala: Toliko sem pretrpela ... Vprašala sem jo, KOLIKO. Zdravila sem se ... let, zdaj bom rodila, joj, koliko sem pretrpela za tega otroka. Po porodu se bom dala sterilizirati. Vidite, tako je, "država" te zdravi ... let, da končno rodiš enega otroka, potem te pa "država" sterilizira, da bo spet mir. A ni to zmišljevanje. Najprej posegi za otroka, potem proti otroku ...

Vidim, da 24ur cenzura pri tem prispevku ne deluje... Glede na kulturo, ki jo nekateri "ljudje" kažejo tu, bi prej rabili Steva Irwina kot pa novo mandatarko. Kdo je za to, da se dobimo na Ljubljanskem barju in PORAČUNAMO enkrat za vselej. Če ne boste vsi pobegnili v Argentino! :) Drugače mi pa ženska ni všeč, saj želi priti v politiko na silo in z "napiflanimi" vrednotami. Tudi sicer mislim, da bi se LDS morala skriti za par let, ker trenutno ni podobna niti taborniškemu društvu.

Keš...

Hehe, še en Kacin,...Nič ne bo popravlo LDSa

Pa še to je treba vedeti, kar zagovorniki splava namenoma zamolčijo. Ceausescu ni samo prepovedal splava, ampak je od vsake ženske zahteval, da ima vsaj 4 otroke.

Strnjam se z vami, PraviSvobodnjak, janezgorenc,laokoon. točno res je to! Ta "očitno zelo sposobna ženska" je pravi strup za Slovenijo in našo prihodnost. Njene izjave so namreč tako hujskaške, da imam občutek, da bodo dovoljena samo "rojstva" LDS klonov!

Splav naj kar delajo, samo naj ne silijo drugih, da ga plačujemo. Naj plačajo same in njihovi partnerji ali pa naj pred seksom mislijo na kontracepcijo. Podobno je z oplojevanjem - jaz nočem plačati nič. Verouka pa itak ni treba dati v državne šole, ker je Gaber itak tako sesul državno šolstvo, da je ustvaril ogromno povpraševanje po alternativah - najboljša alternativa po kvaliteti znanja in vzgoje pa so ravno škofijske šole, kamor rinejo celo ateisti. Sicer bi bil pa za poučevanje verstev najmanj primeren ateist, ker je sovražno nastrojen do vseh religij.

lakoon, ta rek ti je babica povedala? :D

Saj veste kaj pravijo za pravnike. Najboljši je takrat, ko leži na dnu morja.