Slovenija

Kresalova prestala interpelacijo

Ljubljana, 01. 04. 2009 07.51 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 6 min

Poslanci so zavrnili interpelacijo zoper delo ministrice za notranje zadeve Katarine Kresal. Za je glasovalo 31 poslancev, proti pa 48. Da bi bila interpelacija uspešna, bi zanjo moralo glasovati vsaj 46 poslancev.

Katarina Kresal
Katarina Kresal FOTO: Državni zbor

Poslanke in poslanci so - kot je bilo predvideno - skoraj 15 ur obravnavali interpelacijo o delu in odgovornosti ministrice za notranje zadeve Katarine Kresal. V poznih večernih urah so interpelacijo zavrnili, saj je za glasovalo 31 poslancev, proti pa 48. Da bi bila interpelacija uspešna, bi zanjo moralo glasovati vsaj 46 poslancev.

'Izbris: Zgodba kolektivnega zanikanja'

Pred začetkom obravnave interpelacije zoper ministrico Kresalovo se je pred parlamentom zbralo nekaj predstavnikov Civilne iniciative izbrisanih in ji izreklo podporo. Kot je povedala članica iniciative Mirjana Učakar, je Kresalova prva oseba v slovenski politiki, ki se bori za človekove pravice, "ne za politično vprašanje izbrisanih", in jo kot tako podpirajo.

Kresalova je v uvodu današnje razprave o interpelaciji ponovno zavrnila vse očitke predlagateljev interpelacije. Povedala je, da so stvari v primeru izbrisanih strokovno, pravno etično in moralno jasne, interpelacija pa je "interpelacija zoper zdrav razum, ustavo in enakost pred zakonom". Zgodba o izbrisanih je po njenih besedah zgodba o izključevanju, odvzemu pravic, delitvi na vaše in naše ter zgodba o najbolj množični kršitvi slovenske ustave po osamosvojitvi. "Je zgodba kolektivnega zanikanja, politične manipulacije in negiranja pravne države," je dejala.

Dodala je, da so izdajanje odločb izbrisanim kot pravno-strokovno dopustno označili številni pravni strokovnjaki – dekan pravne fakultete v Ljubljani Rajko Pirnat, profesor na isti fakulteti Miro Cerar, nekdanji ustavni sodnik Lojze Ude, nekdanji ustavni sodnik in pravosodni minister v prejšnji vladi Lovro Šturm in drugi. Ob tem pa je zavrnila navedbe, da bo izdajanje odločb omogočilo vlaganje zahtevkov za izplačilo odškodnin. Od prvih groženj z odškodninami je minilo že šest let in "kaj se je zgodilo? Nič. Število izplačanih ali pravnomočno dosojenih odškodnin ostaja nič evrov", je dejala in dodala, da je v času krize, ko so stiske in strah ljudi realni, "nesramno in nedostojno", da se boj za politični prestiž bije na hrbtih slovenskih delavk, delavcev, upokojencev, študentov in brezposelnih.

Ministrica za javno upravo Irma Pavlinič Krebs pravi, da politika, ki izrablja stisko določene skupine ljudi za svoj politični vzpon, ni vredna doseženega položaja. Kot nedopustno ocenjuje, da se trpečega hujska proti trpečemu zaradi situacije, ki jo je zakrivila država."Diskurz sovraštva se ponovno poskuša prodajati kot argument," je dejala.

"Tukaj stojim. Drugače ne morem. Preden me sodite, se soočite s svojo vestjo," je še dodala Kresalova, ko je citirala besede Martina Luthra, ko je bil obtožen herezije.

Za Grimsa je zgodba o izbrisanih kupovanje volivcev

"V tem trenutku je najbolj problematično, da koalicija negira jedro zgodbe o t. i. izbrisanih,“ je v začetku seje dejal poslanec SDS Branko Grims in ob tem dodal, da je bistvo zgodbe kupovanje novih volivcev in velikanski strošek za davkoplačevalce.

Meni, da bodo t. i. izbrisani dobili odškodnine. Ob tem je navedel primer, da je Aleksandar Todorović že dobil pozitivno sodbo, ki predvideva odškodnino, ki bi skupaj z obrestmi po Grimsovem znašala do 55.000 evrov. Iz tega vidika lahko po njegovem trdimo, da so bile zadnje volitve velika volilna prevara.

Branko Grims
Branko Grims FOTO: Državni zbor

Grims Kresalovi očita, da je k urejanju problematike pristopila na neustrezen način. Že sam izraz izbrisani ima po njegovih besedah politično noto, ki je napačna. Kot je pojasnil, se je uporabljal v primeru baltskih držav, kjer se je to dejansko zgodilo, medtem ko je v Sloveniji uporaba tega izraza zavajajoča. Prepričan je, da nobena svetovna država ni ravnala tako 'benevolentno' v času svojega nastanka. V Sloveniji je po njegovem namreč prišlo zgolj do prenosa v register tujcev, izbrisan pa ni nihče. Zavrnil je namige, da bi pri dejanjih, opravljenih pri tem prenosu, kdo ravnal nezakonito.

Miran Potrč (SD) ocenjuje, da gre pri interpelaciji zoper Kresalovo za politični konstrukt, s katerim podpisniki dokazujejo, da niso sposobni priznati napake in popraviti krivice.

Očita ji tudi ignoriranje referendumske odločitve, saj ima ljudstvo v demokraciji najvišjo oblast. Brez ustavnega zakona po njegovih besedah ni mogoče izločiti špekulantov in agresorjev, ki bodo, kot je dejal, tudi med tistimi, ki bodo prejeli te odločbe in odškodnine. Stroški pa po njegovem mnenju že nastajajo, in sicer zaradi samega izdajanja odločb. Kasneje pa bodo nastali tudi sodni in odvetniški stroški, nato pa odškodnine, je še pojasnil.

'Treba je uporabiti mikroskop'

"Ne moremo dati pravic tistim, ki so dvignili roko nad Slovenijo," je dejal poslanec SNS Srečko Prijatelj, in dodal, da "ne pride v poštev, da bi tisti, ki so delovali špekulativno", sedaj lahko zahtevali pravice. Zavzel se je za posamično reševanje problematike – po njegovem bi bilo v tem primeru treba uporabiti 'mikroskop'.

Borut Pahor na seji DZ
Borut Pahor na seji DZ FOTO: Državni zbor

Vodja poslanske skupine LDS Borut Sajovic pa je zatrdil, da se je krivica zgodila prav vsem, ki jih je izbris doletel. Pri ravnanju ministrice gre za izvrševanje ustavne odločbe in za pravno državo. Na formalni ravni po njegovih besedah žal nihče ne more povrniti "let negotovosti, trpljenja", ki jih je 26.000 ljudem prinesel nenaden izbris. Ob tem je Sajovic poudaril, da niti v temeljni ustavni listini niti v zakonu o tujcih ni bila predvidena obveznost ureditve statusa.

Predsednik vlade Borut Pahor je v predstavitvi stališča vlade do interpelacije znova podprl Kresalovo. Kot je uvodoma spomnil, izdajanje odločb izbrisanim temelji neposredno na odločbi ustavnega sodišča, to pa mora "zrela politika spoštovati, čeprav je dopustno, da imamo zoper njo različne poglede". Ob tem je Pahor potrdil navedbe Branka Grimsa, da sta pred leti skupaj z nekdanjim predsednikom države, pokojnim Drnovškom, razmišljala o tem, da bi problem izbrisanih rešili z ustavnim zakonom, "vendar sem na koncu prišel do spoznanja, da taka rešitev ne bi bila ne pravno korektna ne pravična, zato sem to iskanje opustil". Zavrnil je tudi navedbe, da izbris vzpostavlja odškodninsko odgovornost države. Po njegovem se odškodninska odgovornost vzpostavi šele, ko je dokazana z njim povzročena škoda. Dodal je, da je bilo v zadnjih letih vloženih 30 tožb, od katerih jih je šest pravnomočnih, pri nobeni izmed njih pa izbrisanim ni bila določena odškodnina. Glede navedb, da se med izbrisanimi skrivajo tudi agresorji na Slovenijo, pa je dejal, da naj tisti, ki tako misli, "sproži ustrezne postopke".

Franc Žnidaršič (DeSUS) je menil, da interpelacija zoper ministrico pomeni napad na pravno državo in njeno ustavno ureditev ter sramoto za opozicijo. Po njegovem ministrica z izdajanjem odločb zgolj spoštuje odločbo ustavnega sodišča in popravlja krivico, ki jo je izbrisanim z izbrisom povzročila država. Astronomske zneske, ki naj bi jih z odškodninami zaradi odločb, ki jih izdaja ministrica, izplačali izbrisanim, pa vidi kot izmišljotine, "ki pa utegnejo pasti na plodna tla pri revnih in tistih, ki bi potrebovali pomoč".

'Popolnoma izmišljena številka'

Janez Janša (SDS) je navedbe, da izdajanje odločb ni povezano z državljanstvom, označil kot "poniglavo sprenevedanje". Po njegovih besedah je 18.000 oziroma 25.000 t.i. izbrisanih "popolnoma izmišljena številka". Trditi, da je bilo v tem času izbrisanih 25.000 ljudi, po njegovih besedah pomeni trditi, da je v Sloveniji 17 let živelo brez vsakega statusa za velikost petih povprečnih občin prebivalstva. "To ni možno niti na Madagaskarju, kaj šele v Sloveniji," je poudaril. Upravičenih primerov pa je po njegovem le "nekaj sto, morda tisoč in še nekaj". Izpostavil je še, da se problematizira zakon, ki je bil sprejet prej, kot je bila sprejeta ustava.

Franci Kek (Zares) je zavrnil navedbe, da se z izbrisanimi kupuje volivce. "Če bi bilo temu res tako, bi oblast, ki je od leta 1992 do leta 2004 vodila vlado, to že storila," je dejal.

Za Toneta Anderliča (LDS) interpelacija ni bila dobro pripravljena in je nastala zgolj kot odgovor na neuspešno sklicane izredne seje DZ in odborov na temo izbrisanih.

Bogdan Barovič (SNS) je kot lažne zavrnil navedbe, da gre pri izdajanju odločb za moralno popravo krivic izbrisanim. Po njegovem gre predvsem za željo izbrisanih, da dobijo odškodnine. Zato zanj "ni Boga, predsednika vlade, ministra ali ministrice", ki bi ga prepričal, da bo DZ z izdajanjem odločb popravljal krivico izbrisanim. "Popravljali bomo krivico, ki so si jo ti ljudje samo storili," je dejal.

Kresalova je uspešno prestala interpelacijo.
Kresalova je uspešno prestala interpelacijo. FOTO: Dz-rs.si

Da prava tarča interpelacije ni ministrica, ampak odločba ustavnega sodišča, zato interpelacija ni zgolj polemika z ministrico, ampak tudi z ustavnim sodiščem, kot taka pa napad na pravno državo, je menila poslanka SD Silva Črnugelj.

Eva Irgl (SDS) pa je bila prepričana, da gre pri izdajanju odločb izbrisanim za zlorabo ministrstva za politične namene. Po njenem je problem povojnih pobojev bistveno starejši, zato bi ga bilo treba obravnavati prednostno.

Razprava zaključena šele v poznih urah

V zaključku svojega nastopa je Kresalova opozorila, da se od 39 do zdaj obravnavanih odškodninskih tožb izbrisanih zoper RS noben od zaključenih postopkov ni končal s pravnomočno prisojeno odškodnino. Ob tem pa je še navedla, da je bila Slovenija samo v letih 2007 in 2008 tožena v 2258 primerih v skupni višini 12 milijard evrov. Če pa k temu dodamo še tožbe pred letom 2007, pridemo na skupni znesek 35 milijard.

Grims je v imenu predlagatelja interpelacije Kresalovi še očital, da ni bila prisotna na seji in ni slišala argumentov za interpelacijo, niti vseh podanih številk. Po njegovem mnenju to kaže, da "teh stvari ne obvlada".

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9

KOMENTARJI (1017)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

percar
03. 04. 2009 08.06
Zanimivo je, da je po končanem glasovanju o interpelaciji Kresalova govorila o lažeh, podtikanjih in podobnih neumnostih s strani opozicije, v resnici pa je sama že takoj po kupljenem vstopu na politično sceno postala pojem zlobe in laži in se tako že tudi popolnoma osmešila. Mar misli, da je zloba zavita v lepo zunanjost (seveda gre za stvar okusa, kaj imajio starejši moški radi) prepričljiva. Ko so volitve pokazale, da ni tako, je začela kot predsednica najmanjše parlamentarne stranke ponavljati (v duetu z Golobičem, torej bivšimi eldeesovci) tisto bedasto neresnico: Zmagali smo...in odstavljati Pahorja.
Prvo Borec
02. 04. 2009 18.45
porka.malorka ne nakladaj in n ebodi kot Janša LOL Slovenija je kdaj bila priznana in kdaj je postala samostojna in kdaj je bil zakon napisan ===
porka.malorka
02. 04. 2009 15.21
Prvo Borec ZAKAJ LAŽEŠ zbrisani nimajo dokumente o stalnem prebivališču v Sloveniji ampak jih imajo imajo dokumente o stalnem prebivališču V SFRJ
Prvo Borec
02. 04. 2009 14.45
Izbrisani imajo dokumente o stalnem prebivališču v Sloveniji in ne začasnega !! Rožle je imel stalno prebivališče in napačen priimek !!
porka.malorka
02. 04. 2009 14.40
Leta 91 so kot državljani SFRJ imeli pravico da bi lahko zaprosili za državljanstvo RS. Toda tega niso storil zakaj naj kdo odgovori zakaj In zakaj bi moral zaradi tega ker so se preselili iz tuje države v RS in niso rojeni slovenci. To da smo živel skupaj SFRJ jih pa ne opravičuje do državljanstva RS
Prvo Borec
02. 04. 2009 14.21
RADO62 in ostali desničarji !! Denar ne pozna barve in kdo je Kramarju napravil tako pogodbo !! Kaj je s Hitom ?? Kaj je z elektro gospodarstvi in kako se odlivajo sredstva v "kobajagi" univerze ??? Kdo je kupil program SIGMO in od koga in za kakšne denarje ???
gozdindrevo
02. 04. 2009 14.07
KDOR NI VERJEL V SLOVENSKO OSAMOSVOJITEV, NAJ TUDI OSTANE IZBRISAN !!! Za Kresalovo pa...ta krava nima pojma o politiki...nej ga raj vleče dalje grdemu senicatu....
RADO62
02. 04. 2009 13.50
Je pa zanimivo kako lahko zaradi interesov ene uboge strančice kot je LDS vržejo v nič tudi voljo naroda, ki je na referendumu jasno in glasno povedal, da mizernežev od izbrisanih noče priznati.... heh
RADO62
02. 04. 2009 13.43
Če bi bila Kresalova res tako poštena kot se skuša prikazati v javnosti bi to namere o poplačilu izbrisanih jasno izrazila v predvolilnih soočenjih ??? Me res zanima kolk % bi dobila ??? ...0,5%??? pokvarjena hinavka je in nič drugega.... heh
RADO62
02. 04. 2009 13.41
Narod je svojo voljo jasno izrazil na referendumu in sedaj bi nas radi razno razni Kučani % CO prepričali, da smo bili v zmoti... Seveda je to deplasirano in še ena iz serije podlosti levičarjev za pridobivanje dodatnih volilcev... Seveda so pozabili vkalkulirati koliko % bodo zaradi te podlosti tudi izgubili... heh..
spet-jest
02. 04. 2009 13.41
Ulikses prav zato je pa treba obravnavati vsak primer posebe kakor hoče opozicijaj, ne pa kar vse počez kot hočejo Kresal&co.
bojankoder
02. 04. 2009 13.34
KRESALOVA IZDAJALKA DRŽAVLJANOV R SLOVENIJE
Falklander
02. 04. 2009 13.29
pr men s Kresalovo ni sporna vsebina, ampak način kako jo izraža. Meni deluje kot neka najstica jezna na cel svet.
izbruh@gmail.com
02. 04. 2009 13.29
A mi lahko kdo natančno pove, za kaj pri vsem skupaj gre? Mislim, da ne. Tisti, ki bi to lahko povedali, tega niti slučajno ne bodo storili, vsi ostali pa poznajo le neke medijsko-parlamentarne pravljice, s katerimi jih perfidno manipulirajo vse vladajoče elite
tribething
02. 04. 2009 13.20
Dragi rojaki Slovenci, svet ni vaše domače dvorišče, po katerem se sprehajajo kokoši in ostale DOMAČE živali. Me zanima, kam hodite na počitnice. V sosednjo vas? Zaplankanost na višku.
alexx4
02. 04. 2009 13.14
Rožletu poslancu in izvoljencu ljudstva bi sporočil, da lahko ob dnevu spomina na mrtve, pove tudi svojcem padlih za samostojno Slovenij, da so se pač šli kavboje
Presskiller
02. 04. 2009 13.10
Kresalova ga lahk samo senici potegne da jo je spravil v politiko
435475
02. 04. 2009 13.07
SRAMOTA ZA KRESALOVO INZA VSE V PARLAMENTU KISTE,GLASOVALI ZAKRESALOVO. Delavci ,kateri ste bresposelni zahtevajte svoje pravice.če smo pravna drzava jih morate dobit.
RADO62
02. 04. 2009 13.04
Prvo Borec02.04.2009, 12:530 ...Ja recimo, da je Kramarja na čelo NLB-ja postavil veleumni mag. Anton Rop in ne Janša kot si ti do včeraj razlagal... Ajej jej prvo borček lažnivi.... heh
Maximusgladiato
02. 04. 2009 12.59
miha04002.04.2009, 12:47 tudi jaz se podpišem pod ta komentar