Papež blagoslovil oljčne vejice

Tole razpredanje o zgodovini Cerkvi zveni le malo znanstveno, ce se clovek kaj spozna na zgodovisko metodo dela. Kadar namrec proucujemo eno zgodovinsko obdobje, ga ne beremo z miselnostjo nasega XXI stoletja, temvec se prestavimo kolikor jje le mogoce v zgodovinski okvir, ki ga proucujemo, v njegovo misljenje, prepricanja, probleme, samo situacijo in razvoj druzbe. Zato je tako enostavno tako povrsno pisat o Cerkvi, ce clovek ne pozna zgodovinskih danosti v katerih je nastajala kakor tudi katerakoli druga institucija ali filoziofski tok, ce hocete. Ce sem imela priloznost studirat zgodovino tako krscanstva kakor tudi Cerkve same (od pravoslavne do katoliske), odkrito povedano gledam sedaj veliko bolj realno na njeno clovesko zgodovino, ker je bilo od vsemogocih prepirov glede doktrine, uciteljstva tudi veliko poseganja v samo posvetno oblast kar je danes za vecina nas kristanov nesprejemljivo. A od 9. do 13. stoletja je pac bila to danost Cerkve, ki je zivela v cisto drugacnih okoliscinah kot mi jih dans povrsno sodimo, ce se nismo poglobili studijsko v ta obdobja, tako pogosto oznacena za mracni srednji vek, ki je pac imela svojo orhganizacijo druzbe. Ce bi bilo za njih neizpodbitno zlo narediti splav, je danes za vecina zensk to pravica do svojega telesa, ko branijo svoje telo (skoda, da ni nikogar, ki bi branil nemoc nerojenega). Nase stoletje bo cez nekaj stoletij v marsicem tudi sojeno mracno v oceh tistih, ki se ne bodo vziveli v naso kozo in danosti, ki jih zivimo tako neverni, verni kakor brezbrizni. Zato lahko dug drugemu pomagamo z zdravo kritiko, ko se zares poznamo in imamo tehtne argumente. Prepricana sem, da imatevi ateisti marsikaj povedati nam kristjanom in da v resnem dialogu, ki spostuje drugega kar je drug pomagamo rasti ne le v clovenskih vrednotah temvec celo v verskih prepricanjih. In verjamem, da imamo tudi kristjani kaj povedati tej slovenski druzbi, ki isce svojo pot demokracije kakor tudi cloveskosti. Tisti, ki si upajo resno pogovarjati o skupnem dobrem, bodo morda v kaksni besedi kristjana (Cerkev niso le duhovniki in skofje) ali muslimana, le odkrili znamenja modrosti in klica k spreminjanju. Kajti nasa vera nas ne zapira v skrito poboznost v mracnem kotu cerkve, temvec nas nasprotno odpira za vsako stisko cloveka in druzbe. Kako biti potem tiho in ne govoriti o tem, kar ubija upanje, voljo po radostnem zivljenju? Verjamem da je poleg vernih se veliko tistih, ki se imajo za ateiste, a so sposobni nepristransko, s sposotavanjem videti tako lepoto kakor tudi slabosti in napake nase Cerkve. In tako lahko nekaj naredimo skupaj, vsak s svojimi prepricanji za nas mali planet.

Tole razpredanje o zgodovini Cerkvi zveni le malo znanstveno, ce se clovek kaj spozna na zgodovisko metodo dela. Kadar namrec proucujemo eno zgodovinsko obdobje, ga ne beremo z miselnostjo nasega XXI stoletja, temvec se prestavimo kolikor jje le mogoce v zgodovinski okvir, ki ga proucujemo, v njegovo misljenje, prepricanja, probleme, samo situacijo in razvoj druzbe. Zato je tako enostavno tako povrsno pisat o Cerkvi, ce clovek ne pozna zgodovinskih danosti v katerih je nastajala kakor tudi katerakoli druga institucija ali filoziofski tok, ce hocete. Ce sem imela priloznost studirat zgodovino tako krscanstva kakor tudi Cerkve same (od pravoslavne do katoliske), odkrito povedano gledam sedaj veliko bolj realno na njeno clovesko zgodovino, ker je bilo od vsemogocih prepirov glede doktrine, uciteljstva tudi veliko poseganja v samo posvetno oblast kar je danes za vecina nas kristanov nesprejemljivo. A od 9. do 13. stoletja je pac bila to danost Cerkve, ki je zivela v cisto drugacnih okoliscinah kot mi jih dans povrsno sodimo, ce se nismo poglobili studijsko v ta obdobja, tako pogosto oznacena za mracni srednji vek, ki je pac imela svojo orhganizacijo druzbe. Ce bi bilo za njih neizpodbitno zlo narediti splav, je danes za vecina zensk to pravica do svojega telesa, ko branijo svoje telo (skoda, da ni nikogar, ki bi branil nemoc nerojenega). Nase stoletje bo cez nekaj stoletij v marsicem tudi sojeno mracno v oceh tistih, ki se ne bodo vziveli v naso kozo in danosti, ki jih zivimo tako neverni, verni kakor brezbrizni. Zato lahko dug drugemu pomagamo z zdravo kritiko, ko se zares poznamo in imamo tehtne argumente. Prepricana sem, da imatevi ateisti marsikaj povedati nam kristjanom in da v resnem dialogu, ki spostuje drugega kar je drug pomagamo rasti ne le v clovenskih vrednotah temvec celo v verskih prepricanjih. In verjamem, da imamo tudi kristjani kaj povedati tej slovenski druzbi, ki isce svojo pot demokracije kakor tudi cloveskosti. Tisti, ki si upajo resno pogovarjati o skupnem dobrem, bodo morda v kaksni besedi kristjana (Cerkev niso le duhovniki in skofje) ali muslimana, le odkrili znamenja modrosti in klica k spreminjanju. Kajti nasa vera nas ne zapira v skrito poboznost v mracnem kotu cerkve, temvec nas nasprotno odpira za vsako stisko cloveka in druzbe. Kako biti potem tiho in ne govoriti o tem, kar ubija upanje, voljo po radostnem zivljenju? Verjamem da je poleg vernih se veliko tistih, ki se imajo za ateiste, a so sposobni nepristransko, s sposotavanjem videti tako lepoto kakor tudi slabosti in napake nase Cerkve. In tako lahko nekaj naredimo skupaj, vsak s svojimi prepricanji za nas mali planet.

Res je, ne vedo kaj govorijo. Ker stvari ne poznajo si ne morejo razložiti bistva vere, ki je veliko globlje od mašnega vina in kruha v okrogli obliki. Ne razumete, ne veste, teh spoznanj še niste dosegli, in verjetno tudi nikoli ne boste, ker ste preveč ozkogledi. Kot če bi jaz začel razglabljat kako brez veze so avionski motorji, zakaj tako veliki, zakaj niso 10x manjši?! No, iz ignorance je zelo lahko govoriti, a se žal samo sramoto delamo. Samo en majhen podatek: Slovenec z največ doktorati (7) je duhovnik. Tako da če nečesa ne razumete, vsaj spoštujte, ker blatenje je otročje.

albertinum : ha...ha...ha, pa ti nisi resen.

Gospod, pokloni vernikom malo pameti in jih odreši srednjega veka, saj ne vedo prav ničesar.

Gospod, odpusti ateistom na tem forumu, saj ne vedo kaj govorijo.

Papež je car butalcev. Non stop neka jajca okrog cerkve, sami neki prazniki, komu k....na čast. Narodu je treba dati kruha, vina in iger, ne pa " vatikanske flancate". BOGA NI, VSEMOGOČNA JE SAMO NARAVA! Če pa nekateri mislite, da bog je, se umaknite v cerkve in se samo tam izživljajte, nas ateiste pa ne mešajte v to, niti nas ne seznanjajte o vaših orgijah,ker nas ne zanimajo.

Halo.... Kaj pa je bilo prej, kokoš ali jajce , prosim komentar

Jezus je enkrat za vselej odrešil svet. Fiat Aleluja! God Bless!

Bog je Alfa in Omega vseh stvari. Papež je pa itak car!

Naj se sliši še tako grdo, ampak Jezus za mene ni bil nič drugega kot navaden človek, ki se je pojavil od nikoder in se oklical za sina gospodovega. Da bi danes, 2000 let kasneje še nekdo naredil sredi ljubljane in kaj takega izjavil bi ga dal najbrž zapret. 2000 let, če si bil izviren pa kaj takega naredil so bil pa Jezus, sin gospoda. Pa kar se tiče tistih teorij o vodi in vinu, hoja po vodi. Danes 2000 let kasneje vidim tele naše čarodeje kot recimo Copperfield, ki naredijo še kaj hujšega kot je to. Edina stvar ki je meni logična je ta, da če si se rodil 2000 let nazaj, pa da si znal mogoče narediti eno ali drugo stvar, ki ni bila običajna si se lahko oklical za kogarkoli, ljudje pa so temu verjeli. V resnici ni bil nič drugega kot navaden človek, mogoče je imel moralno zavedanje in je to želel pri ljudjeh vzbuditi in širiti, da bi bilo bolj miroljubljno vseskupaj nikakor pa ni govoril, da naj se ustvari cerkev. Kasneje je na to idejo prišel eden od apostolov, pobegnil in ustvaril podjetje cerkev d.o.o., ki je za temelj svojega poslovnega delovanja vzela nauke in besede jezusa ter tako poizkušala uresničiti njegovo željo, da bi bil svet bolj miroljuben. Stoletja so minevala in cerkev se je hočeš ali nočeš začela spreminjati iz enega konca v drugega. Ljudje niso bili več isti kot na začetku. V ospredje je prišel pohlep po oblasti in denarju. Papeži vse bolj pokvarjeni z bordeli, vojne v imenu cerkve, itd itd. Kdor je nekje po dobrih 1000 letih znal narediti kaj kot čudežnega je bil osumljen s strani cerkve za čarovnika in zažgan. Danes še dodatnih nekaj stoletij kasneje, ko je šel razvoj človeka že zelo zelo daleč, lastno zavedanje tudi, pa je nekako cerkev ter njeni posli ostalo le še nekaj za zgodovino, nekaj sprevržnega. Zdi se kot da je cerkev še v nekem lastnem razkolu, neka polovica jih je še povsem predana veri ter nauku jezusu, nekaj pa jih izkorišča oblast ter polni svoje žepe. Čeprav na dan prihajajo zgodbe o pedofilijah in podobnih stvareh, se dogajajo tudi dobre stvari, o katerih pa pač ni toliko govora. Kakorkoli že. Kako je vesolje nastalo in kako ne in zemlja z njim bo najbrž ostala večna skrivnost. Seveda nekaj jo je moralo ustvariti. Vendar nekako resno dvomim da tisto kar jo je ustvarilo ne stoji tam in preži na nas ter nam zagotavlja kot neko uteho po smrti, kam bomo lahko odšli in podobno. Vesolje je nepredstavljivo veliko in mi ljudje smo le 0.000000000000000000000...001 vsega. Malce težko verjamem da se vse vrti le samo okoli nas. Smo neka živa vrsta kot so rastline, živali, virusi in bakterije. Vsi se rodimo in vsi živimo in vsi umremo. To pa je to. Svet in čas gre naprej. Nebesa in pekel sta bila izmišljena le s strani cerkve zato, da če si deloval z cerkvijo in ubogal ukaze ter vse podobno so ti vedno in povsod govorili in obljubljali dobro življenje po smrti, če pa jih nisi ubogal pa večno trpljenje, kot da ti kot grešnik nisi sin boga. Da si nek izmeček. Smo ateisti, so muslimani, so kristjani in mnogo drugih, vsi pa smo sinovi nekoga. In ni važno kere vere smo ali v kaj verujemo. Nihče od nas ni več vreden od drugega. Nihče po smrti ne bo na boljsem in nihce na slabsem, neglede na to kaj smo storili. Samo pomembno je da se imejmo radi pa da pomagajmo drug drugemu :) geju, lezbijki, muslimanu, ateistu, črncu, kitajcu...

prodaja se samo to, kar kdo kupi ... zanimivo, kajne, da v današnjih naprednih časih, ko toliko stvari "natančno" poznamo in razumemo, sploh verjamemo v kaj ne čisto razumskega kako lahko sploh verjamemo v kakšno neotipljivo stvar, npr. v ljubezen pa vendar mnogi veliki znanstveniki prav v teh časih, tudi v teh, priznavajo NEKOGA, ki je ZAKON, začetek in konec vsega Jezus je pa itak vsaj zgodovinska osebnost, če ne že kdo ne verjame v kaj več

Mene bolj preseneča kako lahko 2000 let po času butalcev cerkev še vedno prodaja take zgodbice ljudjem, ki živijo čisto v drugih časih. V časih kjer lahko izvor strele razložimo in podobno.

kar sami ga prvo najdite

kaj ko bi teli verski dostojanstveniki rajsi opozarjali kako trpijo ljudje v danasnjem svetu , ne pa da vsako leto ponavljajo kako je domnevno trpel jezus .... dj te buce prodajejte komu drugmu pa rajs kej naredte za sodobni svet.

bog bo povohal prej nas ateiste, če slučajno obstaja, kot to pokvarjeno in sprevrženo vatikansko barabo.

slovenci ne iščejo boga, ampak hrano, da bodo lahko preživeli.