Slovenija

'Hudič za rdeče in angel za bele' navdušil v Ljubljani

Ljubljana, 19. 11. 2018 07.50 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 4 min
Avtor
Janez Usenik
Komentarji
40

Prizor v dvorani Gospodarskega razstavišča je bil resnično izjemen. Popolnoma nabit avditorij je pozdravil profesorja psihologije iz Toronta. Zakaj?

Preprosto zato, ker je Jordan Peterson svetovno znana kontraverzna oseba. Leta 2016 je ta status dobil, ker se je uprl kanadskemu zakonu o prepovedi diskriminacije na osnovi spolne identitete. Del levice ga takoj označil za nestrpneža, za del desnice pa je postal heroj in intelektualni guru. Toda po pravici?

Ko sem nekaj ur kasneje sedel z njim med intervjujem, se mi je zazdelo, da je velik del njegove razvpitosti stvar psihologije. Peterson je asertiven sogovornik, v pogovoru dominira in prav mogoče je, da že s tem v debati marsikoga izzove. A govori spoštljivo in argumentirano. In pravzaprav so stvari, o katerih govori, že kdaj povedane in prav zato imajo določeno težo.

Najprej, Peterson je oster kritik vseh skrajnosti, tako skrajne levice kot skrajne desnice. Rasizem in nacionalizem zavrača. Mnogi njegovi argumenti so dejansko liberalni, njegovo nasprotovanje nekaterim sodobnim pogledom pa znanstveno. Dejstvo, da imajo ljudje različne spolne identitete, se mu zdi nesporno, nasprotuje pa ideji, da je spolna identiteta zgolj produkt družbe, ne pa tudi biologije. Preveliko poudarjanje razlik, čeprav pod geslom branjenja pravic manjšin, pa dejansko ustvarja plemena in preprečuje, da bi človeka spoštovali kot posameznika, trdi.
Sploh zahteva, da bi nekoga naslavljali s takšnim zaimkom, kot želi sam, pa je zanj poseg v svobodo govora. To, kako naslavljam koga, pravi, je stvar najinega odnosa in moje osebne kulture, ne pa države. In če me država sili, kako naj s kom govorim, je to diktatura, pravi.

Podpira enakost možnosti, ne pa enakosti v izidu. Na primer, ko interpretira, zakaj so ženske plačane manj kot moški. Nikoli ni trdil, da to ni prav nič povezano z diskriminacijo, to mu je treba priznati, a poudarjal je, da je to le majhen del zgodbe. Razlika je po njegovem v veliki meri posledica odločitev posameznikov in njihovih vrednot. V skandinavskih državah, ki so v resnici skoraj popolnoma odpravile vso diskriminacijo žensk, pravi, so opazili, da se ženske še vedno raje zaposlijo v zdravstvu in šolstvu kot moški, moški pa dominirajo v drugih poklicih. In to zaradi njihovih osebnih interesov in vrednot, trdi Peterson.

O tem bi se seveda dalo debatirati, marsikdaj se v argumentaciji zdi površen, a da bi to označili kot nesprejemljivo? Resnično bi me zaskrbelo za smer, v katero gre sodobna levica, če bi kritika, kot je on, kar tako pavšalno diskreditirali. Takšne kritike levica v resnici krvavo potrebuje, saj jo spodbujajo k premisleku. Brez premisleka pa se lahko boj za enakopravnost resnično izrodi v tiranijo, kot se je že velikokrat v zgodovini. Raven dialoga, ki ga z argumenti ponuja Peterson, pa je takšna, kot bi si v sodobni politiki lahko le želeli. 

Zaradi političnih tem je dobil svetovno slavo. Postal "hudič za rdeče in angel za bele". Toda on sam zelo očitno noče igrati te vloge, kar pa je v resnici vredno spoštovanja. Pozornost mu je prišla prav, a ne za to, da bi promoviral politične ideje, ampak da ga poslušajo kot psihologa. In kot tak želi ljudi spodbuditi, da zaživijo kot čustveno zdravi in sposobni ljudje. In o tem dejansko govori njegova knjiga 12 pravil za življenje. Iz lastnih izkušenj lahko sicer povem, da so njegovi nasveti zelo podobni nasvetom, ki bi vam jih dali naši terapevti, če bi se k njim zatekli na pomoč.

Pred slovenskim občinstvom je izpeljal predavanje o osnovah etike. Temeljno vprašanje, ali je etika zgolj posledica družbene pogodbe in tako popolnoma arbitrarna, kar Peterson zavrača, ali pa je osnovno zavedanje o tem, kaj je prav in kaj ne, vendarle nekaj univerzalnega. Inteligentno, strokovno, primerno dolgovezno in povsem akademsko predavanje, kakršnega bi najbrž prav lahko slišali tudi v predavalnici Filozofske fakultete, le da ta ne bi bila tako nabita s poslušalci. In tu se morda skriva skrivnost tega, zakaj o Petersonu vedno slišimo le skrajnosti, umirjenih mnenj pa skoraj ne. Če ga gledamo brez nepotrebne histerije, je treba priznati, da je strokovnjak svojega področja, sposoben terapevt in dober psiholog. Da pa hkrati ne ponuja nič zares revolucionarnega.

  • image 4
  • image 5
  • image 6
  • image 1
  • image 2
  • image 3

KOMENTARJI (40)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

nikhrast
19. 11. 2018 17.13
-20
Kot kakšna rock skupina, na svetovni turi je, "self-promotion", ko pa berem njegovo biografijo pa vidim da ne zaupa znanosti o podnebnih spremembah, pa da ima problem z depresijo, pa da uživa največ meso, zelenjave sploh ne, malo čudno.
Veles_zaš?itnik
20. 11. 2018 13.23
+14
In kaj imajo njegove prehranjevane navade opraviti s tem? Glej, če nimaš kaj pametnega za zapisat, boljše da ne komentiraš.
nikhrast
19. 11. 2018 15.58
-25
Na turi po svetu je, pa se je ustavil tudi v Sloveniji, v Kanadi ga folk sploh ne pozna. Pa rdeči in beli, to nima nobenega pomena v Severni Ameriki, tu so rdeči in plavi, samo rdeči so konservativci, plavi pa liberalci. V Ameriki so republikanci rdeči, demokrati pa plavi, še Trump največ nosi rdečo kravato pa rdečo kapo z MAGA gor, na Trump zborovanjih pa tudi vse rdeče.
NPC24ur
19. 11. 2018 17.55
+14
Hahah v Kanadi ga nihce ne pozna. S tem komentarjem si si dokoncbo zapecatil usodo. Toliko nesmiselnih kkmentarjev, zdaj pa tole ahahha. in ti si iz Kanade kao...
nikhrast
19. 11. 2018 18.41
-19
Kot pravijo, obtain a life. Poznan je samo v univerzitetnih krogih, navaden folk se ne zanima za filozofijo, ej, če bi začel debatirati o njem, bi se mi folk smejal. Poglej, stres vsepovsod, posebno če delaš v privatnem biznisu.
mentorhercul
19. 11. 2018 15.56
-5
Res hudo, če ti morajo drugi za masten denar razlagat kako živeti!
wolfterier
19. 11. 2018 16.36
+6
Ovca12345
19. 11. 2018 15.25
+20
Mislim da daleč najpametnejši človek v sociološki/politični sceni. Se splača pogledat njegove intervjuje.
Transformerji
19. 11. 2018 14.57
+11
Če se zavedaš, da živiš v narobe svetu, je vse skupaj nepomembno. V pravem svetu ni levih, ni desnih, so samo pošteni, častni ljudje - vsi za enega, eden za vse. Tega pa nikoli ne bo!
Recenzor
19. 11. 2018 14.31
-19
V resnici ta tip smrdi na tri kilometre na ta leve!
flatearth
19. 11. 2018 13.48
+19
Mi smo rajši za cenzuro, če rečeš da si Slovenec to je že rasizem in s tem žališ predvsem mohamedance,
NPC24ur
19. 11. 2018 13.56
+18
"Ljudje ti bodo vedno oprostili ce se motis, nikoli, ce imas prav" . Cenzura je pa samo zatiranje razlicnih idej, omejevanje razvoja, druzbe... In to se kar lepo pozna pri nas. 24 ur je eden rednih, ki zavaja v imenu agende, ni pa cudbo, ce pogledate kdo je lastnik 24 ur.
Bofur
19. 11. 2018 13.58
+10
Reči, da si Slovenec v Sloveniji od tega, da rečeš, da si Slovenec na Avstrijskem Koroškem, v Kanadi ali v Beneški Sloveniji, je malce drugače .... :)
NPC24ur
19. 11. 2018 14.02
+13
Bofur, malo si sfwlil. Za primer albanci. Kamorkoli pridejo, imajo neke svoje nacionalne izpade, od Slovebije, Kanade, Avstralije, Svica... nisem se slisal kaj takega za slovence
Bofur
19. 11. 2018 14.13
+9
Hočem reči, da biti Slovenec v Avstriji je malce drugače kot biti Slovenec v Sloveniji ... :) Gre za pogum. Po mojem si v Avstriji kar pogumen, če se razglasiš javno za Slovenca in govoriš slovensko v javnosti.
NPC24ur
19. 11. 2018 14.18
+5
Temu se rece integracija. Nekaj kar vecina balkancev, islam nasploh... ne bodo nikoli razumeli
Bofur
19. 11. 2018 14.29
-5
islamske monarhije, pred njimi Rimljani, so izumile koncept integracije. Ko so denimo arabski vladarji ali osmanski prišli na osvojeno ozemlje, so podložnim veram in plemenom najprej ponudili integracijo :) Torej, če si se integriral kot kristjan, priznal islamskega vladarja, plačal harač, davek, si lahko živel in molil k svojemu Bogu ... Španski krščanski vladarji niso vedeli, kaj je to integracija. In so izumili inkvizicijo.
NPC24ur
19. 11. 2018 14.35
+13
Zgodovina ti gre, razmisljanje zal ne. Torej, muslimani bi morali bizi steber integracije in sprejemanja, vendar se mualimani ne integrirajo v druzbo, drzave kjer prevladuje islam, pa ne sprejemajo drugacne in drugace mislecih. V vsako kulzuro, kjer se je naselil islam, je nastal propad, omejitev svobode govora, ekstremizem... Poglej si mesto Malmo. Danes 85% muslimanski. Redna posilstva, brezposelnost, neredi, seriatsko pravo.... Kot sem rekel, kam je prisel islam, tam se ne razvija nic! Prosim ne mi vlect zgodovinske dogodke izpred 1000 let, ker to je totalno nesmiselno in nima nobene veze s prihodnostjo, le to, da se iz zgodovine lahko ucimo kaj ne in kaj ja
JohannDoe
19. 11. 2018 14.55
NPC24ur
19. 11. 2018 15.09
+4
Bofur
19. 11. 2018 20.42
Integracija nima ničesar opraviti z Evropo, Zahodom, ampak je del vsake civilizirane družbe, od pamtiveka naprej. Vedno je bila delitev na nosilce civilizacije in na tiste druge, barbare, tujce. Tujci nam niso drugačni. Že med sami Sirijci imaš kakih 20 narodnostnih skupin, jezikovnih, verskih ... Islam kot tak je lahko tudi strpen in najbolj nestrpen islam je tisti, ki dobiva največ subvencij in orožja s strani Zahoda (Savdska Arabija). Se strinjam, da je koncept migracij popolnoma zgrešen, da je Evropi pri tem vprašanju spodletelo, da Evropa ni sposobna ene koherentne politike, ki bi pripeljala do vzpostavljanja pogojev, da begunci ne bežijo in da se vrnejo nazaj v svoje domove. Ampak Evropa očitno, zaradi geostrateških razlogov, noče sodelovati z Assadom in Rusi. In tako imamo mozaik absurdov in na mejah tisoče beguncev, ki silijo v Nemčijo. Slovenija bi tudi lahko odigrala drugačno zunaj-politično zgodbo. Saj se jo to tiče. Preko Slovenije rinejo kolone migrantov. Zakaj denimo Slovenski premier ne bi obiskal Damaska, Moskve in ugotovil in kaj se pravzaprav dogaja v Siriji.
MojsterSplinter
19. 11. 2018 13.47
+10
Kdo mu je nadel naziv "hudič za rdeče"?
Bofur
19. 11. 2018 13.59
-15
verjetno si je ta naziv nadel, kar sam. je pač toliko samovšečen. A niso rdeči jastogi, ko so skuhani ... torej so rdeči prav ti jastogi, ki jih daje za primer Peterson sam :)
Auslander
19. 11. 2018 13.45
+13
Pospravite si sobe buckoti.
Bofur
19. 11. 2018 13.27
-18
Daj no. Jaz nisem jastog in ne hodim sklonjen pred alfa jastogom in ne crknem, potem ko raztrosim svojo semensko tekočino ali jajčeca ... Primeri iz animirane nanizanke Simpsonovi kot dokaz Petersonovih teorij :)) Človeške odnose utemeljiti na podlagi biologije nevretenčarjev ? Saj ne pravim, da nima tudi kaj smisla tisto, o čemer govori, ampak sam Peterson je dokaz, da demokracija kot taka deluje. V enoumju njegova predavanja ne bi bila možna. Peterson je govoreči paradoks. Imajo ga za guruja desnice, ampak navaja zglede iz učbenikov teoretikov marksizma in teoretikov psihoanalize in teorij spola, ki jih negira, da bi dokazal, kako imajo prav. Čeprav je več spolov antropološko dejstvo in prav vse enospolne hierarhične skupnosti in družbe, od meniških, zaporniških, vojaških spodbujajo spolna vedenja in prakse, ki bi jih Peterson označil za deviantna. Peterson je guru kapitalizma, ki kritizira kapitalizem, tako kot ga je Marx. Prav kapitalizem je tisti, ki spodbuja teorije spola, odprto družbo, prevlado belega moškega, saj kapitalizem temelji na prodaji produktov, potrošnji, večja je prodaja, večji so dobički in beli moški NISO več glavni potrošnik. Peterson je v svojem bistvu radikalni maoist, ki se ga ne bi sramovala Lenin in Stalin.
NPC24ur
19. 11. 2018 13.35
+15
Ce bi cloveka malo bolje spremljal, je dostikrat ponovil, da cloveku vedno dokazi doloceno tezo s primerom, zato pa dahe primerjavo jastoga, primere iz komunizma.... Ne razumes bistvo Velikega uma kot Petersen
Bofur
19. 11. 2018 13.40
-3
Prevlado belega moškega najbolj ogroža kapitalizem sam. Kapitalizem spodbuja tekmovalnost, v bistvu temelji na tem, da imajo vsi enake možnosti za to, da je potem le en tisti, ki ima pištolo v rokah, drugi, ki pištol nimajo, pa imajo lopate in kopljejo :)) Če je beli protestantski moški tisti, ki je ogrožen in ga ogrožajo feminizem, teorije spola, kemične sledi, ki ga delajo impotentnega , in ga je treba zaščiti pred diskriminacijo in tem, da je ponosen beli moški ter da je v manjšini, je takšno razmišljanje v osnovi socializem oziroma komunizem in vodi v diktaturo proletariata ali fašistično oligarhijo. Kapitalizem temelji na osnovnem liberalnem načelu enakosti in odprave privilegijev. Liberalizem je ta, po katerem sta svoboda (ekonomska, verska, politična, nazorska itd.) in enakopravnost posameznika temelj družbenega napredka. Močan nasprotnik liberalizma so konservatizem, fundamentalizem in vojaška diktatura. Peterson odloči se si za Lenina in Stalina ali Kanta in Rousseauja.
Auslander
19. 11. 2018 13.46
+1
niso samo komunisti tisti ki kritizirajo komunizem. tudi nacionalni socialisti ga!
Bofur
19. 11. 2018 13.47
+0
Veliki um je predvsem kritičen um. Ni omejen in se ne omejuje in je sposoben dojeti bistva kritike. Torej najprej veliki um podvomi v to, kaj sam govori oziroma širi. Teorija o jastogih je trapasta v svojem bistvu. Nima smisla. Ker jastogi niso družba :)) O primerih iz komunizma Peterson ne more govoriti, ker sam v komunizmu ni živel in ga ni izkusil in nima pojma, kaj komunizem sploh je. Citira Solženicina, ki je kritičen do Stalina, ampak tudi do zahodnega imperializma, kapitalizma. Je Peterson sposoben izreči kritiko Trumpa :)
NPC24ur
19. 11. 2018 13.52
+9
Bofur en velik plus glede kriticnosti. Vendar zgodbe jastogov enostavno ne razumes. Jastogi so takorekoc zacetek knjige in ker je knjiga bamenjena temu, da si "uredis" zivljenje, je primer z jastogi odlicen. Ne dojames bistva, da smo tudi ljudje dela narave? Clovek je samo podal kako podobni smo si z njimi v tem spektru... Kot sam pravi, iz primera se najvec naucis. in verjamem, da je marsikdo z jastogi nasel sebe, mogoce v sedanjem casu, ali preteklosti. Bistvo je, da ce zelis v druzbi uspeti, biti spostovan, ... oz. si ne dovolis, da ge teptajo, se moras postaviti zase, in v tem so jastogi odlicen primer
Bofur
19. 11. 2018 14.07
-1
Ampak saj jastogi se ne morejo postaviti zase, ker tudi nimajo koncepta individuuma, zavesti, zavesti sebe :)) Peterson trosi bučke, ki jih je napaberkoval iz vsepovsod in ven jemlje tisto, s čimer potrjuje svoj lastni prav. Torej je Peterson glavni jastog :)))
NPC24ur
19. 11. 2018 14.12
+7
Bofur, se ne strinjam. Koncept postaviti zase. No v zivalskem kraljestvu se vsak mora postaviti zase, ker zivljenje je kruto in ce pokazes slabost si zakljucil na tej preljubi zemlji. Mas primer alfa samca leva. Takoj, ko alfa samec pokaze slabost, ga mlajsi, mocnejsi napadejo, tudi tukaj se gre za mocno hirarhijo. Zivali se ne razlikujejo tako mocno od nas, kot si ti mislis. Tudi prrvlada za moc obstaja v zivalskem svetu
Bofur
19. 11. 2018 14.20
-4
:)) Torej enako velja za ostrige, meduze, deževnike ..., paramecije in tune ... največja meduza dobi največ sonca in ribic in ima zavest, da vlada drugim, majhnim meduzam, ki hodijo okoli s sklonjenim klobukom :))) Genetsko smo si najbolj podobni šimpanzom, če že, bi lahko Peterson behavioristične primerjave delal z raziskovanjem šimpanzov. Jastogi so kar šibek del njegovih teorij.
talizi
19. 11. 2018 13.25
-1
"Inteligentno, strokovno, primerno dolgovezno in povsem akademsko predavanje, kakršnega bi najbrž prav lahko slišali tudi v predavalnici Filozofske fakultete, le da ta ne bi bila tako nabita s poslušalci. " - BINGO!
kr--en
19. 11. 2018 13.19
+33
Zakaj bi moral ponujati ravno nekaj revolucionarnega. Je zdrava pamet in etika premalo?
SleepyHollow
19. 11. 2018 13.00
+46
Obstajata samo dva spola in se definirata na osnovi bioloskega spola. Ne obstaja tretji spol niti sprememba bioloskega spola, obstaja samo birokratska sprememba spola. Noben ki je spremenil spol ni dejansko spremenil spol ampak vsak dan mora zauziti dolocene tablete da lahko vzdrzuje umetni vtis da je spremenil spol katerega se pocuti. V vecini sveta te stroske tablet krije javno zdravstvo. Medtem ko primanjkuje denarja za resne bolezni je vedno na voljo dovolj denarja za te procese. Ljudje smo razlicni in imajo razlicne spolne usmeritve. Ljudje radi pocnejo razlicne stvari, tudi ce moskega privlacijo drugi moski in rad nosi zenska oblacila in ima rad zenski parfum to ne pomeni da je zenska niti noben poseg bo to spremenil. DNK informacija je ista. Pseudoznanost poskusa spremeniti javno mnenje enako kot so pred 100 letimi poskusali z rasno pseudoznanostjo lociti ljudi tako tudi sedaj ampak obe nimata prostora v znanosti ampak v znanstveni fantastiki. Mogoce v prihodnosti bo mozno z genetsko terapijo spremeniti dedni zapis in spremeniti bioloski spol ozirati kreirati cisto novo biolosko osnovo. Ampak dokler to ne bo mozno v prihodnosti je vse bazirano na iluziji ki najvec skoduje ljudem ki so zmedeni
Rotter
19. 11. 2018 12.58
+38
Leganda od človeka in eden najboljših družboslovcev ter humanistov današnje dobe. Veliko njegovih izjav me spominja na predavanja Vesne Vuk Godina, predvsem ko je govora o funkcionalni odraslosti. Njegov intervju s Kathy Newman je mogoče eden največjih udarcev sodobnemu feminizmu, pa tudi sicer zelo introspektiven človek. Kar pa najbolj cenim pri njemu, je to, da je sposoben na kako vprašanje odgovoriti tudi z "ne vem".
Auslander
19. 11. 2018 12.54
+5
Res bo hudič za levake rdeče. Za bele pa pač nebesa in angelčki ve se kdo je Izdajalec!
Auslander
19. 11. 2018 13.04
-5
domobranci ponosno vihteli slovensko zastavo!
Boni Svete
19. 11. 2018 13.57
+3