Poslanci so imeli za obravnavo interpelacije na voljo 13 ur in 25 minut, o interpelaciji pa so glasovali nekaj minut po polnoči. Pred tem so poslanci več ur razpravljali.
Nepovezani poslanec Anže Logar je v razpravi med drugim izpostavil razmere v centru za varovanje in zaščito (CVZ). Spomnil je, da se je Poklukar že avgusta lani seznanil z razmerami v CVZ, a do decembrske oddaje Tarča, v kateri je generalna državna tožilka Mateja Gončin razkrila nepravilnosti pri delu centra, ni ukrepal.
"Ko je šla tožilka v javnost, pa ste generalnemu direktorju policije naročili, naj nekaj naredi. Obdobje od avgusta do decembra pa je vaša subjektivna odgovornost," je Logar očital Poklukarju. Razmere v CVZ je v razpravi izpostavil tudi Janez Žakelj (NSi). "Moja teza je, da če ta tožilka ne bi pričala na Komisiji za nadzor obveščevalnih in varnostnih služb, bi še zdaj zadeve bile v predalu. In to je slabo," je izpostavil Žakelj.
Predrag Baković (SD) je med drugim izpostavil neukrepanje Poklukarja ob ugotovitvi nepravilnosti pri imenovanju zdaj že nekdanjega generalnega direktorja policije Senada Jušića. Od trenutka, ko je upravno sodišče odločilo, da je bilo imenovanje Jušića nezakonito, je ministru mogoče očitati neaktivnost, je poudaril.
Po mnenju SD pa bi bilo nujno razmisliti tudi o spremembi načina imenovanja generalnega direktorja policije. "Kot vse kaže, tudi v preteklosti, ni mogoče v popolnosti izključiti vmešavanja politike v policijo že preko imenovanja in razreševanja generalnega direktorja policije," je poudaril Baković.
Anton Šturbej (SDS) je Poklukarju očital zavajanje javnosti v zvezi z imenovanjem Jušića na mesto generalnega direktorja policije. "Vi ste predlagali generalnega direktorja policije kljub temu, da ste vedeli, da ne izpolnjuje določenih pogojev za to delovno mesto," je navedel. Izpostavil je tudi opozorila "določenih strokovnjakov iz vrst policije", da je država na najnižji točki učinkovitega delovanja policije.
"Opozicija interpelacijo izkorišča za nabiranje točk"
Miha Lamut (Svoboda) pa je bil kritičen do delovanja opozicije, ki po njegovem mnenju današnjo interpelacijo ponovno izkorišča za nabiranje političnih točk. Po njegovi oceni je interpelacija neutemeljena, prav tako ni namenjena izboljšanju notranje politike in varnosti državljanov, ampak ustvarjanju novih pritiskov, razdiranja in kaosa. Interpelacija tudi ne razkriva slabosti ministrstva, ampak zgolj kaže na nezmožnost opozicije, da bi ponudila neke alternative ali rešitve, je poudaril Lamut.
Po mnenju Jožefa Horvata (NSi) pa je zelo pomenljivo, da sta kar dve koalicijski stranki napovedali, da se bosta danes vzdržali glasovanja. Poudaril je, da se v NSi ne bodo zadovoljili s higienskim minimumom, kar naj bi bil odhod Jušića z mesta generalnega direktorja policije. Problematično pa se mu zdi tudi določilo v koalicijski pogodbi, ki predvideva, da koalicijski poslanci interpelacij ministrov ne podprejo.
Minister Poklukar je dejal, da ga razprava ob interpelaciji ni presenetila, predlagateljem interpelacije pa je očital, da skušajo ustvarjati vtis, da je v policiji vse narobe, da primanjkuje policistov in da policije praktično ni.
"Ni prvič, da to poslušamo, nisem presenečen ob interpelaciji, ki nikakor ne gre v pravo smer," je poudaril minister. Poudaril je, da slovenska policija dela dobro. Glede razmer v CVZ je ponovno izpostavil, da je 28. februarja lani odredil izredni nadzor nad centrom za varnost in zaščito, na policiji pa so naredili načrt za odpravo napak in nepravilnosti.
"Je pa res, ko je prišlo do Tarče, sem reagiral. Če je to narobe, potem ne vem, zakaj se potrebuje ministra za notranje zadeve," je poudaril med drugim.

Poslanka Svobode Tereza Novak je poslance pozvala, naj interpelacijo zavrnejo, saj "ni utemeljena na dejstvih, temveč na insinuacijah in selektivnih interpretacijah". S tem bi podkrepili zavezo vrednotam in idejam, kot so liberalizem, humanizem ter delovanje za skupnost, ne pa "zgolj za lastne interese in korist".
Minister Poklukar se je po navedbah poslanke Novak odločno odzval na varnostne izzive Slovenije, kot so globalni konflikti, migracijski tokovi in kriminalna dejavnost. Poleg tega je bil zelo odziven ob nepričakovanih varnostnih dogodkih. Pokazal je, da razume, kako v imenu varnosti ne gre žrtvovati vrednot, kot so človekove pravice, je o ministru dejala poslanka.
V SD in Levci vzdržani
V poslanskih skupinah SD in Levica so že pred odločanjem napovedali, da bodo pri glasovanju o interpelaciji vzdržani. Kot je pojasnil Damijan Bezjak Zrim (SD), so z obžalovanjem spremljali odstop Poklukarjeve predhodnice Tatjane Bobnar "prav na račun očitkov o vpletanju politike v policijo" in ovadbo predsednika vlade zaradi očitkov o vplivanju na delo policije. Kritičen je bil do ministrove izbire generalnega direktorja policije Senada Jušića. "Minister se je na nezakonito imenovanje generalnega direktorja odzval šele po opozorilih javnosti ter nekako z rezervo obravnaval sklep upravnega sodišča in pa tudi druga opozorila tekom postopka imenovanja Jušića," je dejal.
V SD po njegovih besedah zahtevajo, da "minister in koalicija opravita nujen razmislek o spremembi načina imenovanja generalnega direktorja policije na način, ki v največji možni meri politično izključi iz postopkov imenovanja in izbire". Poslanec SD je izpostavil tudi "katastrofalno stanje v centru za varovanje in zaščito". Po njegovih besedah je nesprejemljivo, da takšno stanje v centru "vlada že kar 14 mesecev". "Navsezadnje pa gre za odgovornost ministra tudi zato, ker je na vodilno mesto v policiji imenovan neprimeren kader," je dodal. Vse navedeno po njegovih besedah ne bremeni zgolj ministra, ampak tudi ugled policije in ostalih varnostnih struktur.

Nataša Sukič (Levica) je bila kritična do NSi, ki je pripravila interpelacijo, in več očitkov iz interpelacije označila za brezpredmetne, denimo o migracijskih razmerah. NSi je očitala, da ne sklicuje denimo sej odborov ob številnih primerih femicida, da je ne motijo paradiranja pripadnikov skrajno desnih skupin po Ljubljani ter da jih tudi ni motil nekdanji notranji minister Aleš Hojs, ki ga je označila za najbolj brutalnega notranjega ministra v zgodovini države. "Toliko o vaši kredibilnosti. Zato o ostalih navedbah interpelacije in strokovnjaških ocenah iz nje, kot so razne preplačane stražarske hiške ali prepočasno delovanje Nacionalnega preiskovalnega urada, ne mislim tratiti besed," je pojasnila.
Poudarila pa je, da v Levici niso skrivali zaskrbljenosti ob razkritjih razmer v centru za varovanje in zaščito in glede dvomov pri imenovanju Jušića. Spomnila je, da so se zavzeli za Jušićev odstop. S tem je Jušić razbremenil policijo in "konec koncev tudi ministra Poklukarja", je pojasnila. Strinjajo pa se, da bo treba v centru marsikaj "spraviti v red, saj so bila zaradi slabega delovanja ogrožena življenja varovanih oziroma ogroženih oseb". Po njenih besedah pričakujejo, da bosta minister in novo vodstvo policije z napovedano reorganizacijo uredila to enoto policije.
"Obnaša se, kot da se v policiji cedita med in mleko"
Andrej Kosi je pojasnil, da v SDS interpelacijo podpirajo, "saj bi poslušni minister moral že zdavnaj odstopiti zaradi suma oškodovanja javnih financ, zlorabe uradnega položaja, odgovornosti za številne nepravilnosti v delovanju policije, predvsem pa odgovornosti, da je policijo popeljal na dno in ji grozi celo kolaps". Kot je dejal Kosi, Poklukar ni storil ničesar, da bi se stanje izboljšalo. "Obnaša se, kot da se v policiji cedita med in mleko. Državljane in državljanke prepričuje, da živimo varno in da policija dela dobro, čeprav v resnici iz leta v leto živimo vedno bolj v strahu," je dodal.
Očitke je strnil v zgodbo o "janšistih in golobistih", v okviru katere je med drugim izpostavil, da se varnost v državi slabša, pri čemer se je dotaknil tako varnostne situacije v jugovzhodnem delu države, kot tudi zaradi migracij in hudodelskih združb, ki "med sabo obračunavajo kar sredi dneva". Po njegovih besedah zdesetkana policija ne zmore več opravljati nalog, ki jih je dolžna izvajati, v vodstvenih vrstah pa izvajajo različne mahinacije. Ministru je med drugim očital negospodarno ravnanje pri nakupu stražarskih hišic in poudaril tudi, da bi lahko kupili cenejše in primernejše reševalne helikopterje.
Tako Kosi kot Janez Cigler Kralj, ki je predstavil stališče NSi, sta izpostavila tudi nezakonito imenovanje Senada Jušića za generalnega direktorja policije. "Če je sklep o imenovanju nezakonit, potem je tudi imenovanje nezakonito," je poudaril Cigler Kralj. Tudi poslanec NSi je ocenil, da se varnost v državi slabša, glede ravnanja ob nedovoljenih migracijah pa je dejal, da se je Središču ob Dravi in Obrežju "hotelo kar vsiliti azilne domove".
V opozicijskih SDS in NSi so izpostavili tudi, da se ob opozorilih o razmerah v centru za varnost in zaščito ni ukrepalo. "V vladi ste očitno ves čas vedeli za problematiko v varnostnih službah. Kaj ste, gospod minister, v tem času počeli," je vprašal Cigler Kralj. Poudaril je tudi, da so tisti, ki bi morali varovati tožilko, ki preganja eno najhujših mafij, nezakonito spremljali njo in njeno družino. "Ne vemo, ali nam in kdo in za koga sledi, nadzoruje naše gibanje, naše družine," je dejal Cigler Kralj. V NSi so po njegovih besedah skupaj z drugimi interpelacijo spisali zato, ker niso pripravljeni živeti s takim občutkom.
Sejo so sicer začeli z minuto molka za žrtev nesreče v Premogovniku Velenje in pokojnega nekdanjega poslanca Silvena Majheniča.
Po mnenju predlagateljev interpelacije Poklukarja v njegovem mandatu slabša varnost v državi
Vida Čadonič Špelič (NSi) je izpostavila slabo vodenje policije, neučinkovito preventivo, kadrovsko krizo in nepravilnosti v CVZ. Da bi moral minister odstopiti, je menil tudi nepovezani poslanec Anže Logar.
Čadonič Špelič je v predstavitvi interpelacije pojasnila, da bodo poleg dela ministra za notranje zadeve in razlogov za njegovo razrešitev danes predstavili tudi "bistvo zgrešenih potez predsednika vlade", ki da je obljubljal eno, delal pa popolnoma drugače. Kot največjo napako predsednika vlade Roberta Goloba je navedla to, da "napak ne priznava, dela in odloča se po navdihu".
Obenem je prepričana, da tako Golob kot v Svobodi "globoko v sebi vedo", da je bila odstranitev nekdanje notranje ministrice Tatjane Bobnar in v. d. generalnega direktorja policije Boštjana Lindava napaka. "Zaradi te napake je posledično prišlo do politizacije policije, krize vodenja, razkroja institucij in zaradi velike ubogljivosti in želje ugajati šefu je stanje na področju varnosti slabo," je dejala poslanka.
Ob tem je navedla več številk, ki po njenih navedbah dokazujejo, da se je v mandatu ministra Poklukarja povečalo skupno število kaznivih dejanj za osem odstotkov, preiskanost kaznivih dejanj pa konstantno pada. To po njenih besedah kaže na slabo vodenje policije. Statistični podatki so po njenih navedbah slabi tudi na področju preprečevanja korupcije, policija tudi ni bila uspešna s spopadanjem z migracijami, preventivno delo policije je neučinkovito, Poklukarjevo spopadanje s slabo kadrovsko sliko pa je neuspešno.

"Nikakor ne drži v javnosti večkrat izrečena Poklukarjeva trditev, da je slovenska policija pod njegovim vodstvom delovala dobro in da se je stopnja varnosti povečala. Povečalo se je število nasilnih kaznivih dejanj v vseh segmentih," je navedla.
Izpostavila je tudi nepravilnosti v centru za varovanje in zaščito (CVZ). "Generalna policijska uprava je potrebovala kar osem mesecev za ugotavljanje nepravilnosti, potem še nadaljnjega pol leta, da bi jih odpravila in napake še vedno niso odpravljene," je dejala v zvezi s tem.
Med drugim je med očitki navedla tudi slabo delo Nacionalnega preiskovalnega urada (NPU) pri obravnavi gospodarskega kriminala, nakup po njenih ocenah dragih stražarskih hišk za policiste in razpis za namenska helikopterja, za katera se je izkazalo, da sta brez medicinske opreme.
Dotaknila pa se je po njenem mnenju nezakonitega imenovanja generalnega direktorja policije Senada Jušića, ki je sicer prejšnji teden odstopil. Poudarila je, da je bil Poklukar obveščen, da ta ne izpolnjuje pogojev, a ga je kljub temu vladi predlagal v imenovanje, kar da "pod vprašaj postavlja vse odločitve direktorja policije".
Nepovezani poslanec Anže Logar, ki je med podpisniki interpelacije, pa je poudaril, da današnja interpelacija "v samem bistvu ni akt političnega boja opozicije proti koaliciji". "Je le zadnji poziv tistih, ki nam ni vseeno, kaj se dogaja s situacijo na področju notranjih zadev. Vprašanje varnosti, kadrovska vrzel v policiji, ki vpliva na varnost, nezakonito kadrovanje na vrh policije, ki vpliva na motiviranost zaposlenih, dogajanje v centru za varovanje in zaščito, upravljanje s kriznimi primeri, predrag nakup helikopterjev - to je samo seznam opozoril, da je z vašim ministrovanjem nekaj hudo narobe," meni Logar.
Opozoril je, da se državljanom zdi, da je država vedno bolj skorumpirana, in da ljudje postajajo apatični ob vsaki novi aferi, ki ne dobi epiloga.
Kritičen je bil tudi do imenovanja Jušića na čelo policije. "Z vsakim dnem, ko je po odločitvi upravnega sodišča generalni direktor policije vztrajal na svojem mestu, vi pa ga niste pozvali k odstopu, je minil dan strmoglavljenja politične kulture te vlade in vi ste več kot dva meseca branili to stanje," je očital ministru. Če je Poklukar pošten in iskren politik, potem po Logarjevem mnenju preprosto mora odstopiti, ker je predolgo toleriral nekaj, česar ni moč tolerirati.

Kako na očitke odgovarja Poklukar?
Poklukar je v zvezi z dogajanjem na centru za varovanje in zaščito spomnil, da je odredil izredni strokovni nadzor nad izvajanjem policijskih nalog. Policiji je na podlagi ugotovitev naložil ukrepe za izboljšanje stanja, k čemur je ta takoj pristopila. "Kot minister za notranje zadeve sem izvedel vse svoje zakonske pristojnosti in ukrepe," je v zvezi z dogajanjem na centru dejal minister.
Kljub temu da z delovanjem centra za varovanje in zaščito ni povsem zadovoljen, meni da je to "zelo profesionalna enota policije z dolgoletno tradicijo", ki je sposobna brezhibno izvesti tudi najzahtevnejša varovanja.
Poklukar vztraja, da nedavna sodba upravnega sodišča, ki je ugotovila kršitev v postopku imenovanja zdaj že nekdanjega generalnega direktorja policije Senada Jušića, v ničemer ni spremenila statusa takratnega šefa policije. "Prav tako vztrajam, da ne Jušić, ne jaz kot minister, ne vlada nismo naredili popolnoma nič narobe," je dejal.
V zvezi z očitkom, da je s postavitvijo stražarskih hišk oškodoval javne finance in negospodarno upravljal z javnimi sredstvi, je zatrdil, da je postopek potekal transparentno. "Zastarele, pločevinaste stražarske hišice zamenjujejo z novimi, sodobnimi varnostmi objekti izključno in samo zaradi še večje varnosti," je poudaril.
Ostro je zavrnil tudi očitek, da slabo upravljajo z nezakonitimi prehodi meje. Navedel je, da je jih je policija lani zabeležila skoraj petino manj kot leto prej. "Dejstvo pa je, da migracij ni mogoče učinkovito upravljati šele na notranjih mejah držav EU, ampak predvsem na zunanjih mejah EU ter s tesnim sodelovanjem vseh držav in njihovih varnostnih organov," je izpostavil.
Poleg tega je zavrnil učinek, da ne obvladujejo razmer v občinah na jugovzhodu države, kjer so romska naselja. Navedel je, da romska vprašanja pospešeno naslavljajo od decembra 2023. Tako je policija lani poleti povečala aktivnosti, s čimer nadaljujejo. Meni, da je ravno vlada Roberta Goloba začela reševati težavno integracijo romske skupnosti, "nič pa ne gre čez noč".
Poklukar je navedel, da izvajajo ukrepe za pridobivanje in zaustavitev odliva kadrov v policiji. "Brez skrbi, imamo zelo jasno vizijo, kako privabiti mlade ljudi v policijo, kako nadgraditi in modernizirati proces izobraževanja ter vzpostaviti karierni sistem znotraj policije," je zatrdil Poklukar.
Očitek predlagateljev, da je oškodoval javne finance pri projektu helikopterske nujne medicinske pomoči, se mu zdi neutemeljen, saj zakon o zdravstveni dejavnosti in iz njega izhajajoč pravilnik določata razmejitev pristojnosti med ministrstvoma za notranje zadeve in za zdravje.
Glede dela Nacionalnega preiskovalnega urada je spomnil, da so le šest dni po nedavnem umoru v Ljubljani prijeli tri osumljence.
Minister je na koncu spomnil na delo policije v času prejšnje vlade. "Ste pozabili na špricanje protestnikov s policijskim vodnim topom po Ljubljani in draž solzivca, ki je zaplinil center Ljubljane? Se še spomnite takratnega notranjega ministra, ki je hodil po Ljubljani, oborožen s specialci? Verjamem, da se spomnite in verjamem, da danes vidite očitno razliko," je zatrdil Poklukar.
KOMENTARJI (570)
Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.