Slovenci med najbolj delavnimi

No če smo pa mi desti najbolj delavni in mehičani pa drugi ,. je pa to zelo verodostojen podatek. ha ha ha .

To da smo Slovenci med najbolj delovnimi,to že dolgo vemo. Je pa podlo in SRAMOTNO da smo v lastni državi sužnji in to celo domačim delodajalcem. Marsikatero tuje podjetje boljše plača delavca in seveda vse ostale dajatve kot pa naši delodajalci,žal taka je realnost v tej naši državi. Po drugi strani imamo celo armado 120.000 ljudi brezposelnih.Njim ta država ni sposobna dat zaposlitve,kljub temu da smo majhna država z 2 miljonoma ljudi,popolnoma nerazumno. Da pa je še večja beda te države je pa da kljub tako veliki brezposelnosti še vedno vlači tuje delavce k nam.Prev tako pa tudi te tujce izkoriščajo do onemoglosti jih ne plačujejo itd. Potem je celo mogoče prebrati da ni velike razlike v dohodkih pri nas. Pri plačah,se giblje od 500 evrov pa vse do recimo 20.000 evrov,pri pokojninah pa od 200 evrov pa spet do 2.000 evrov in še več. Pa kdo se tu dela norca iz nas in zakaj?

Slovenci spadamo med najbolj delavne ljudi, problem je le, da dela ni.

NemeJ, vse razvite države selijo proizvoidnjo in še kaj v manj razvita okolja, in če to počnjejo tudi naši "podjetniki", je to znak, da smo med razvitimi. Je že kdo slišal. da bi Indonezijci ali Kitajci v Evropi postavljali svoje obrate? Razni bančni svetovalci in drugi telefonski govorci, ki jih pokličeš v ZDA recimko, s eti oglasijo iz Indije. Pač pa so ti OECD podatki popolnoma brez zveze in so zavajajoči, kot vs estatistike, kjer navajajo le del podatkovv, druge pa zamolčijo.Meriti je potrebno učinkovitost dewla in ustvarjeno vrednost, ne pa število ur. Kroparski žebljarjis o dela "od štirih do ene, do osmih od treh-žebli v očeh"! O Jugoslavioji pa itak nima smisla govoriti. Seveda da po vojni ni bilo brezposelnih, če jih ej pa ta klavec pobil na desettisoče, še3 več jih je pobegnilo v Argentino, Avstralijo itd., kmalu so pa pričeli cV Nemčujo druigam po Evropi hoditi že gastarbajterji. Res impozantna "granja" in "obnova" domovine.

@civil - ko že primerjaš naš stari sistem bivše Juge in kapitalizem - pišeš: " kjer matematično ni bilo mogoče zaslužiti več denarja, kot ga je bilo enamerno razporejenga po posameznih delovnih mestih. Če si delal cel dan, si dobil plačanih pač 24 ur, glede na delovno mesto oziroma "plačne razrede(WT*!?)" - je res, ampak je bilo tega denarja dovolj, da si je vsak Slovenec sezidal hišo, šel 2x letno na dopust in imel vse, kar potrebuje. Če je hotel iti v cerkev, mu nihče ni nič hotel, le v KP ni smel iti - to dvoje se je izključevalo. Pa če si delal v javnih službah, tudi v cerkev nisi smel, ampak še vedno si lahko šel delat drugam, pa dalje v cerkev hodil, od plače ti zaradi tega nihče ni jemal. In ko dalje pišeš glede "poceni birokracije, ki je vzela, kjer je hotela - nekako tako - kaj pa danes - birokracija še vedno vzame, kjer hoče, le da jemlje tistim, ki praktično nimajo nič več in daje na tisti kup, kjer je že tako vsega preveč. Zelo mi je žal za bivšo Jugo, kdor ni bil pohlepen, je čudovito živel - v resnični blaginji, kjer smo se spoštovali, hodili na dopuste, hodili po nakupih v tujino - danes so trgovski centri pred nosom, pa si marsikdo ne more nič kupit, ker nima. Takrat smo imeli vsi. In sami smo izbrali to, kar imamo danes. In res upam, da bo kmalu počilo, kajti tako, kot je zdaj - bi rekli starejši ljudje - ni ne za živeti ne za umreti.

Slovenci smo res delavni,sam OECD pa ni napisu da smo najmanj plačani in da smo najbolj obdavčeni zaradi požrešne države.Zaradi previsokih davkov v Sloveniji se pa firme selijo v druge države.Žalostno!

Ne bodi len in ne kradi, to ljudje radi slišijo. O Slovenski delavnosti, največ povedo podatki, kako so nastala današnja razmerja med plačami. V real socializmu, je bilo to urejeno skrajno preprosto. Če kdo kaj dela, je delavec in mora za to plačevati režijo. Pod režija je bilo mišljeno vse, ves državni aparat, preostalo pa je dobil delavec. Bile pa so pri tem dve finti. Prva je bila, da je sistem slonel na komunizmu, kjer matematično ni bilo mogoče zaslužiti več denarja, kot ga je bilo enamerno razporejenga po posameznih delovnih mestih. Če si delal cel dan, si dobil plačanih pač 24 ur, glede na delovno mesto oziroma "plačne razrede(WTF!?)", vendar bi lahko končno porisal tudi Sistinsko kapelo ali prespal šiht, v obeh primerih si zaslužil enako. Edini dober poslovni načrt je bil šverc. Druga finta je bil birokratski aparat sam, ki je bil pravzaprav odveč, orodje partije, ki je sama vodila povsem svoje, resnične evidence, državna birokracija pa je le procesirala ljudi. Zato je bila poceni in nadvse učinkovita, niti se ni mogla bistveno podražiti, zakon in pravila so bila itak bolj načela, kot da bi imela kakšno pravo veljavo. Taka birokracija lahko stori karkoli, vzame meni in da tebi ali pobere obema ter da tretjemu, vključno z vsem, kar smo kdajkoli ustvarili ali si celo sami zamislili. Pravno neoporečno in na papirju, končno za njih je vse skupna last neimenovamnega telesa naroda. Edini zakon je bila komunistična partija, celo pred bogom, ker ga je ukinila. Sem omenil, da smo imeli v komunizmu vseeno župnike? Pa palčke tudi, le da so ti mogoče bolj skrbeli za moralo in vero. To je danes težko doumeti, ali pa tudi ne. V totalitarnem svetu pa danes ne živimo, ker je lahko komunizem uspešen le v hermetično zaključenih celotah, celicah ali komunah, kot ogromni goli otoki. To se mi zdi pomembno, kako smo dvignili ceno povsem zanič in neučinkoviti državni birokraciji ter jo predstavili svetu kot visoko dodano vrednost, v resnici pa se lahko zato zdaj obnašajo do lastnega naroda, kot da smo sužnjni v tretjem svetu in ne sami svoji gospodarji doma, na svojem. In da ne bo kdo narobe razumel to statistiko, največji frajerji so seveda tisti na koncu, ki najmanj delajo in največ zaslužijo. Temu se reče moderna demokracija ali preprosto razvit svet, ostalo so bolj nekakšne tranzicijske države.

Nizka stopnja revščine?! Bejžte no!!!

@perception - pa sva le na isti valovni dolžini - ker očitno znamo komunicirati, se ne razburjamo in ne žalimo, če imamo drugačna mnenja. Poiščemo argumente in najdemo skupni imenovalec. Želim si le , da bi večina to razumela in začela delati - zase. Ne v egoističnem smislu, ampak v tem smislu, kot si ti zapisal - narediti nekaj zase, ne si dovoliti, da vam drugi hodijo po glavi in hkrati čakati pomoč od drugih. Nekaj je treba narediti - zase in hkrati za skupnost. V skupnosti je moč.

@pkorosec/kleopatra/nightfly: vse podpišem :) prvotna nesoglasja vidim so izhajala iz komunikacijskih šumov boljšega opisa o ladji pkorsoec nisi mogel/a napisat, se tako strinjam, takoj podpišem in nekako se mi zdi, da je skupni imenovalec zasanjani neaktivni posameznik, ki čaka, da se mu zgodi čudež, a vemo, da si čudeže sami ustvarjamo mene samo moti, da sem kot del nekaterih marginalnih skupin poslušal kako smo ćifurji krivi za vse :) leta 90 je steni SPIZA pisal grafit: dokler bo na ić ne bo nić, pa smo po 20ih letih ugotovili, da nam niso krivi bu.sanci, beograd, istospolni, romi .... ampak sami sebi, ker podpiramo (z delovanjem ali nedelovanjem to politiko). In če je meni uspelo kot ći.furju brez zaslombe družine, tajkunov zvez in poznanstev, ampak izključno zaradi JUST FIGHT in delaj išči priložnosti, bodi modrejši od druigh, potem ne dovoljujem več MANIPULACIJ! In to da so ljudem, ki zase niso naredili ničesar, krivi vsi drugi, je še ena manipulacija. Poštenost in moralnost pa je imperativ vsakega človeka bil kapitalist ali delavec

@pkorosec - hvala. In res iskreno stojim za tem. Če bi bila jaz predsednik države, bi delala točno tako kot govorim. Blaginja za vse - to je mogoče, verjamem, čeprav danes pohlep še vedno zmaguje. Ampak verjetno ne bom predsednik države, ker se ta trenutek nočem vključiti v politiko. So preveč pokvarjeni tisti tam. Mogoče pa kdaj, nikoli ne reci nikoli. Raje s svojim društvom pomagam - in vem kam gre ta denar. Ne kot pri Unicefu in Rdečem križu, kjer se ga na poti tja, kamor je namenjen, izgubi več kot 90%.

solidarnost, poštenost, kolektivna zavest. To mi je dal Tito in njegovi nauki. Pa sem bila zelo mlada, ko je umrl, ampak njegovi nauki, to, kar je on učil in kar je naredil za nas, je ostalo. S ponosom to povem. ------------ 100 plusov za to.

"pa se ti ne zdi malo dvolično, da popokaš šila in kopita greš ven (kar se mi zdi super!), ampak da pa pričakuješ, da bo nekdo tretji rešil to Slovenijo :); ladja se potaplja, sem se rešila, ampak vseeno upam, da bo kdo rešil to državo in seveda smilijo se mi ljudje, ki se utapljajo na ladji :) WTF!?!? ta attitude mi ni jasen..." Spet smo tam, kdo je odgovoren za to? Vsak je odgovoren za sebe, da skoci s te ladje. Nihce ne skace po nepotrebnem ce ni treba. Osebno sem na te sopotnike tolko jezen, ker so sami s svoj podporo tem amaterskim političnim kapetanom sploh omogocili, da so ladjo potopoili. Osebno pomagam ljudem, ki jih poznam, ampak priznam, da imam alergijo na povprečnega slovenca. Ladja se potaplja, en del potnikov skače v vodo, preostali pa se na krovu prepirajo kaj bi bilo ce bi kapetan ladje bil Jansa, namesto Pahorja. Jelincic pa kasira vstopnino za rešilne čolne. To je moj atitude do bučmanskiga naroda.

že da smo najbolj delavni, hvala za "novico"! Sam vprašanje je KDO pobere večino plodov tega dela? Tu se zatakne, a ne?

perception08.05.2011, 23:300 @Kleopatra: pa se ti ne zdi malo dvolično, da popokaš šila in kopita greš ven (kar se mi zdi super!), ampak da pa pričakuješ, da bo nekdo tretji rešil to Slovenijo :); ladja se potaplja, sem se rešila, ampak vseeno upam, da bo kdo rešil to državo in seveda smilijo se mi ljudje, ki se utapljajo na ladji :) WTF!?!? ta attitude mi ni jasen... --- kot sem že povedala nigtflyju, povem še tebi - živim v Sloveniji, ker jo imam zelo rada, trudim se za lepše življenje vseh - po svojih močeh. S somišljeniki smo ustanovili društvo, ki zbira sredstva, da plačuje elektriko in vodo revnim družinam in upokojencem. Ne smem delati tukaj reklame niti je ne nameravam, samo povedati sem ti hotela, da stojim za tem, kar rečem - solidarnost, poštenost, kolektivna zavest. To mi je dal Tito in njegovi nauki. Pa sem bila zelo mlada, ko je umrl, ampak njegovi nauki, to, kar je on učil in kar je naredil za nas, je ostalo. S ponosom to povem.

Slovenija je propadla iz istega razloga kot je zacela propadat Jugoslavija. Zaradi ljudi. Politiki so ljudje. Ljudje so kandidirali za poslance, ljudje z politicnimi vezami so kandidirali za direktorske stolcke drzavnih podjetij ... ni nas unicila tujina in EU, kot hocejo danes prikazati mnogi. Lasten narod se je. Postenost v Slovencu je zal sila redka stvar. Zal mi je, ampak tak je. Na slovenski delovni trg se pa morda vrnem, ampak sele takrat, ko v politike ne bom vec poslusal nabijanja o nekih komunistih, o pro&con Janši ipd ... takrat ko bo tisti, ki dela, placan, tisti ki pa drek mesa in zavaja, pa na cesti. Prej pa niti pod R. Če bi ljudje bili pošteni, bi leninizem in marksizem lepo uspevala. Pravzaprav ga danes vec najdemo na severu, kot pa tu, kjer smo nekoc bili socialisticna drzava. Žal. In narod "razgledani" še vedno naklada o zarotah komunistov ipd, namesto da bi rekli bobu bob.

@nigtfly, moram se popraviti - ni sreča, da živim ob meji, prišla sama od sebe, preprosto preselila sem se. Kar je pa tudi res velik problem Slovencev, ki se oklepajo štirih sten in se ne upajo premakniti iz svojega domačega kraja. Najemna politika je sicer v Sloveniji na tleh - v nasprotju s Švico, kjer je 20% lastniških in 80% najemniških stanovanj, je v Sloveniji obratno - žal večina na velikih posojilih, od katerih živijo banke, posamezniki pa bankrotirajo. Tudi na tem področju se mora v glavah Slovencev še veliko spremenit - tukaj ni politika kriva, za posojilo 30 let do vrha glave in potem lačen se odloči vsak sam - ne vem, zakaj, verjetno zaradi privzgojrnrga odnosa do lastništva, ki je pa žal pri nas napačen.

@nigtfly - živim v Slo, delam za tujino. Ta kombinacija mi kar odgovarja. Imam pač to srečo, da živim ob meji.In želim veliko sreče vsem - sreča pride z znanjem in poštenostjo, brez pohlepa. Pa z vero in upanjem - in tukaj ima @perception celo prav - malo se je treba tudi potruditi zase!

@pkorosec: tvoja izkušnja je drugačna od večine pasvinih čakalcev da se jim sprememba zgodi in imaš izkušnje ter argumente s kateri se da debatirat... preostala večina pa drži daljinca in se smili sama sebi, kako so vsi drugi pokvarjeni, nemoralni, oni so pa cvet slovenskega znanja :) yeah right @Alan: tko je to če je 45% populacije funkcionalno nepismene :) pa preberejo in razumejo kar hočejo :) @Kleopatra: pa se ti ne zdi malo dvolično, da popokaš šila in kopita greš ven (kar se mi zdi super!), ampak da pa pričakuješ, da bo nekdo tretji rešil to Slovenijo :); ladja se potaplja, sem se rešila, ampak vseeno upam, da bo kdo rešil to državo in seveda smilijo se mi ljudje, ki se utapljajo na ladji :) WT*!?!? ta attitude mi ni jasen... živimo v času EGOIZMA, vprašanje je samo koliko smo slovensko bolj zavistni, ker sosedu uspeva biti večji EGOIST kot nam - ena izmed klasičnih iz nabora slovenskih ljudskih...

pkorosec08.05.2011, 22:580 @kleopatra ... zaradi zdravja, ti svetujem, da se poslovno usmeris na zunanji trg. Morda celo selitev s tujino (ne italija, ali madzarska), ampak na sever. Tam je red. V tem slovenskem neredu se lahko zaneses le na kaos. --- sem se že, vseeno hvala za nasvet. Pa pol manj delam kot prej in več zaslužim. Pa sem vseeno ohranila solidarnost in sočutje in vem, kako je ljudem, ko ne dobijo službe, pa tistim, ki službo imajo in ne dobijo plačila in še vedno upam, da se bo v tej naši lepi Sloveniji našel kdo, ki bo iz nje res naredil drugo Švico - ker vem in verjamem, da je to mogoče. Le pohlep je potrebno zamenjati za poštenost in kolektivno ter individualno odgovornost.