Težak dostop do ponesrečencev

sramota

Slovenija je zelo mala dežela, imamo zelo malo ozemlja glede na druge države v EU. To pomeni, da rabimo tudi krajše avtoceste ampak samo krajše in ne ožje. Glede na to, da rabimo krajše bi ta denar ostal za šitše avtoceste. Ampak ne. Nekdo si mora ta denar stlačit v svoje žepe in zato gradimo nevarne in sramovanja vredne avtoceste. Da o kulturi voznikov sploh ne govorim.

Pijanec22: Zgleda da te problematike nisi nikdar spremljal, tako kot treba. Jaz sem enega lokalnega svetnika krepko razjezil, in potem mi je povedal kako je na stvari. Ko je zvedel, da nesposobna vlada noče dati denarja za pomurje pa č ni hotel prevzeti odbora za avtoceste na občinski ravni. Stvar je v tem da je takrat vlada rekla ni denarja in so z mučkami, klub prvotnim planom normalne AC, naredili AC zmanjšane širine in brez odstavnih pasov. To se je po nesreči, ki se je zgodila v vučji vasi kasneje tudi javno povedalo. Kar se tiče tega da rešilec ne more skozi, ko je prisoten odstavni pas, se kaže NEZNANJE in NEKULTURA voznikov na slovenskih cestah. Kot prostovoljni gasilec večkrat na vožnji na intervencijo vidim te stvari od preveč blizu, pa tudi stanovski kolegi se mi pritožujejo o tem. Moja izkušnja: Vožnja po normalni AC. Zaradi nesreče se AC zabije. Promet poteka po 3 špurah (Prehitevalni, vozni in odstavni pas.). Slišim sirene, opazujem okolico in kar nakaj avtov za sabo zagledam policijsko vozilo, Gasilce, reševalce, ki se prebijajo do nesreče. Umaknem se desno (vozni pas), za mano se zato lahko umakne še par vozil. Privozi policijsko vozilo s sirenami vzporedno z mano, uporabi trobljo in seveda na tak način okrog 20 sekund, da se potem sprosti pot pred njim. Zakaj je bilo potrebnih tistih 20 sekund? Sedaj recimo zaklenjen avto na vozišču. Druga pa je, če se normalno gasilsko vozilo za tehnično reševanje ne more prebiti skozi koloni niti z zaprtimi ogledati. Pijanec 22 problem je v tem. Glede na količino prometa (če si bral ali spremljaš medije nekaj 1000 težkih tovornjakov na dan) je to da sta dve negativni stvari prisotni (zožana, širina, in brez odstavnih pasov) tista problematična stvar. Nesreče ponavadi zagotovi določen splet okoliščin. Tukaj sta dve vedno prisotni :-) A5 ima večino razdalje omejitev 110, več kot 80, in se mi zdi da zato, da ne moreš reči da je HC, zadeva pa je podobna bob stezi (ograja na obeh straneh, tik ob vozišču) Bune bi bilo dosti manj če bi rekli da HC in nam ne bi metali peska v oči. Kar se tiče same dostopnosti do mesta nesreče, ti rečem da je razlika, če gasilsko vozilo z zaprtimi ogledali ne more med obema kolonama do mesta nesreče, ali pa jim to onemogočijo NEVEDNI oz NEKULTURNI vozniki. Iz lastne izkušnje. Naletel sem na nesrečo na dolenjski AC. Promet se je razporedil v tri pasove. Med voznim in prehitevalnim pasom pride kolona reševalcev. Kot gasilca me zanima kaj in kje gre tisti kar tuli. Nekaj Avtomobilov za sabo zagledam policijsko vozilo. Se umaknem desno (vozni pas), za mano storijo enako. Pripelje policaj vzporedno in kljub sireni in troblji rabi 20 sekund, da se mu umakne vozilo pred njim. Seveda je bila vzrok premajhna varnostna, ki bi omogočala takšen premik, seveda poleg drugih vzrokov. In če praviš da je oboje prisotno tudi na kateri drugi AC, mi še prosim povej kje in kakšna je omejitev. Bom šel preverit. Kar se tiče teh tujih avtocest.Marsikje (Nemčija konkretno) se da priti do nesreče po travi zraven vozišča, in seveda so avstrijci uvedli helikoptersko reševanje. Za italijo pravijo da so slabe AC, pa ko sem vozim tam, pa gledam da je ograja kar precej bolj oddaljena kot na A5 Kar se pa tiče same cene vinjet. Tisti, ki se vozimo koliko toliko pa AC, je vinjeta drobiž. Jaz osebno sem v 30 dneh plačal vinjeto, če bi plačeval cestnino po ABC-ju, privarčeval pa sem okrog 300 € do sedaj.

deadea: široka je 3,5 metra, kot je široka marsikatera avstrijska avtocesta, švicarska, slovenska mimo Trojan, Nove Gorice, Jesenic itd. Hitre ceste so ponavadi široke 3,25 metra.

hitra cesta v pomurja ni tako siroka kot drugje. sam sem meril sirino. da potem ti ki so pokrali denar od cest ne morejo lagati. vsaj meni ne. kdo ne verjame naj zmeri

Pa tudi nesreče na primorski avtocesti so pokazale, da niti širina 3,75 metra in odstavni pasovi ne pomagajo nič, ker rešilci isto ne morejo do ponesrečencev. Kako pa uspejo v Nemčiji in Avstriji priti do ponesrečencev na območju brez odstavnih pasov, pri nas pa ne?

ddrej: avtoceste takšne širine niso nič posebnega niti v Sloveniji, niti v tujini. V tujini še boš marsikje srečal avtoceste s širino 3,25 metra. Kar pomeni, da še tudi ob tovornjaku na pasu ostane okrog 70 cm prostora, kar je za vsakega normalnega dovolj. Kako pa si upaš peljati na navadnih cestah s širino 2,5 metra mimo tovornjaka? Eni samo nekaj dramatizirate, brez kakršnega koli znanja o teh zadevah.

ddrej: daj no, lepo te prosim, vzami kakšno knjigo v roke, pa poglej, kako je definirana avtocesta pa kako hitra cesta. Zdaj zganjate paniko zaradi odstavnih pasov in zaradi 25 cm ožjih pasov. Cepci. pik-a-PoLoNca: širina pasov na pomurski avtocesti je popolnoma enaki avtocesti od Vranskega do Blagovice, pa tam nimate nekih problemov, ne?

pa se preozki pasi so, veliko bolj ozki kot pa na drugi hitrih cestah. zdaj vsaj lahko pomurci vidijo kaj si o njih misljo. daq ste manj vredni

tu zajec tiči tudi v kulturi slovenskih voznikov, ki je na zelo zelo nizki ravni. samo poglejte. nesreča na avtocesti, pa bi vsi radi čimprej prišli mimo, in se gužvajo in s tem zaprejo še tisto malo prostora, kar ga je za reševalna vozila, poleg tega pa so nekateri pametni in stopijo iz avta in grejo na sprehod. zelo lepo kre***i !!

Če bi ne prebivalci pristisnili, bi čez leto dni ali pa še kasneje dobili enako široko cesto brez odstavnih pasov. Hoteli so jo dokončati leta 2013. Kaj za vraga bi pa delali do 2013, gospod Zidar & družabniki?? Aja pardon, se opravičujem, za plače bi vlekli denarVimjali (zavlačevali) so že kar nekaj let, kljub temu da so vedeli, da se promet povečuje. Zato, da se je to cijazenje gradnje pospešilo, je bilo potrebnih več kot 10 smrtnih žrtev na trasi Vučja vas - Maribor v roku 2. let. To so žrtve nesposobnosti vlade urediti prometno politiko v državi, saj so štete samo smrtne žrtve v nesrečah s tovornjaki, ki bi morali biti na avtocesti (tuje registracije). Da ne omenjam te taistih težkih tovornjakov, ki so eden za drugim vozili v koloni tudi samo 50 cm od zidov stanovanjskih hiš, nesreč, ko se je tovornjak zapeljal v spalnico ... . Kolone pa so se vile tudi po par ur skupaj. Edino kar je problem glede kakovosti, je to, da ni podlaga dovolj utrjena na določenih delih. Kdor pravi da je bila zgrajena hitro, se moti. Zasluga za to \"nekakovost\" gre pripisati predvsem vladi, ne zdajšnji ampak prejšnji. Tisti Ropovi vladi, ki je sprejmala nestrokovne odločitve glede avtoceste. Nestrokovnost je enako kot nesposobnost. Takrat so spremenili celo zakon, da so lahko to hitro cesto imenovali avtocesta. Čisti pesek v oči pomurcem. Avtocesta brez odstavnih pasov. To vsi govorijo/mo. Pa to sploh ni problem. Saj tisti, ki dobro opazujete, jih tudi slovenika (A1) na določenih odsekih nima. Najbolj je kritična širina obstoječih dveh pasov, ki sta skupaj kar za pol metra ožja od ostalih AC. Malo opazujete, koliko prostora vam ostane pri prehitavanju na ostali Avtocestah po sloveniji in koliko na A5. Tisti, ki pa se še niste peljali po A5, pa se odpravite na izlet v severovzhod naše države ali pa o tej temi zaprite gobec za vedno. Ne predstavljam se ene/ga voznika/ce, ki je malo panična in se ji mudi, pa more prehitevati tovornjak, ki vozi 80 - 90km/h. Kaj se zgodi če se le ta ustraši? Ograja je zelo blizu. Občutek pri prehitevanju na tej AC je dosti slabši, kot na ljubljanjski obvoznici ali a drugih avtocestah po Sloveniji, pa je vseeno če imajo le te odstavne pasove. Širina pasov je tu ključni problem. Kar se tiče prehitevanja tovornjakov na ostalih avtocestah, se dostikrat pripeti, da tornjak prehiteva drugi tovornjak, ki vozi le nekaj km/h počasneje in potem teaja prehitevanje tudi do 15 minut. Ožji pasovi na A5 pa pri takem prehitevanju še povečujejo tveganje nezgod. Tovornjakarji, razumem vaš problem, vendar razumite še to, do sedaj ste cijazili po navadnih cestah, semaforji, stop znaki, zaviranje v koloni. Sedaj ste dobili to kar smo vsi skupaj rabili, HITRO CESTO po najkrajši poti od MB do MS, pa sem še vedno na tem forumu zsledil sovražno nastrojen post do netovornjakarjev, da rabite prehitevanje. Niste sami, imate \"AC\" in ste sedaj htrejši in manj onesnažujete okolje. Glede prehitevanja pa se pritožite na prometno ministrstvo in dars ter člane Ropove vlade, ki so tako bedarijo dovolili. Oni vsi skupaj so pravi naslov. Sicer ne vem, zakaj vam ne omogočijo počivanja na bodočih počivališčih, da ne bi basali odstavnih niš. Skoraj na vsaki poti srečam provida vozilo, ki ponavadi utruja tovornjakarje v teh nišah, ko počivajo. Pa jih je zgleda premalo, policije namreč. Če sem že bil pri nezgodah. Na A5 sem videl toliko različnih nesreč oz njihovih posledic od maja, ko je bila odprta pa do sedaj, kot sem jih videl na ostalih AC v dveh letih. Število nesreč tukaj bo veliko, kar pričata zadnja dva dneva. Včeraj so o nesreči poročali po medijih, danes na srečo ni zanimiva (hvala bogu, da je bila tako mala). Vendar se navadite na te vrste novic iz severovzhoda države. bobolooko, super si napisal

Tisti, ki govorite o avtocestah, kako morajo obvezno imeti odstavne pasove: peljite se malo po Švici, Nemčiji itd., kjer boste videli, da so avtoceste, ki so jih sicer lani obnovili, brez odstavnih pasov. Pa še brez omejitve je. Celo pot na Pomurski avtocesti imajo TOVORNJAKI PREPOVED prehitevanja oz. biti na prehitevalnem pasu. Kako je potem možno, da so v zastoju stali na tistem pasu in jih nihče ni kaznoval!?!?! Potem pa je cesta kriva, pa kaj še ... cesta je tako prazna, da bi se lahko na sredini igral gnilo jajce.

Sramota je da Slovenija ne ve kaj je avtocesta. Tisti, ki so uspešno končali gradbeni fax, pač ne delajo v državni upravi. Kajti ti dobro vedo kako mora zgledat avtocesta. V državni upravi delajo, takšni, ki so končali fax v Celju, ali kje drugje???.Kateri ste iz te stroke veste o čem pišem. Namreč državna uprava je polna nesposobnih politično vezani karijeristov, ki nimajo pojma. Kajti, če prideš v Ljubljano zagovarjat kakšen projekt, ki ga financira država. Vidiš da samo kimajo ko jim predstaviš strokovne argumente. Preprosto veš da so čisti nesposobneži. Če bi bilo drugače, bi vsaj strokovno komentirali. Ne pa da znajo samo reč, češ takšen je zakon. Zato tudi prihaja do zlorab in kraje, saj nihče ne ve kako se stvari streže na terenu.

za tole cesto pa je res sramota za slovenijo nevem kje pa kam so ti ki so to načrtovali in dovoljevali v šolo hodili-škoda da nemam placa da bi avtoodpad odprl pa se mrtvašnico ko bo tu redno spokalo-upam da bo tudi Zidar med ponesrečenci da nebo še kje take ceste napravil

INFO ti si tele nimas pojma kaki je šoferski kruh in prej ko kako bolano reces se malo izobrazi glede nasega poklica.Nakratko moramo biti tam tocno cene in peljati tocno toliko pal pa pauza ali pa kazen itd pa se ti vozi za fickom 40 po navadni cesti zakaj prehitevas ti in tebi slični ste za v kamijon za teden dni pa boste takoj drugace mislili Jas bom ziher prehiteval se nem za enim ki vozi 70 ali pa se manj za njim vozil pa kosta kolk če

totalni idioti kdo jim je dal sploh dovoljenje brez odstavnega pasu

Potrebno bo pripeljati reševalni in vojaški helikopter iz Ljubljane v Mursko Soboto in ga opremiti z gasilsko opremo za reševanje v prometnih nesrečah. Tako bi bila pomoč hitrejša kot pa sedaj. Mislim, da je to edina rešitev za to cesto, ker odstavnega pasa ne bobo dočakali kamalu.

tovornjaki imajo po celotnem kraku od Pinc do izvoza Pernica prepoved prehitevanja. Včeraj sem na tej relaciji videl 8 prehitevanj kljub znakom na vsak kilometer ali največ dva. Torej preprosta prepoved ne pomaga nič.

Boboloko in ostali isto misleči: Sam lepše ne bi mogel napisati. Avtocesta je bila planiran za konec 2003 leta, kasneje so jo podaljšali (Rop) do 2013, sedanja-prejšna vlada pa \"velikodušno\" pretavila na 2008! Kdo ima koga za norca??? Sam sem gasilec in me je kar malo strah pred tem kaj se lahko zgodi ,sploh če ve koliko dovozov na AC je in kje so. Že na lokalni cesti imamo težave z brezvestnimi šoferji, ki obračajo ter delajo zamaške na cesti. Kaj šele bo sedaj si ne upam razmišljat. In pol ti raznorazni \"strokovnjaki\" kot mefister in podobni solijo pamet. Izpit za avto imajo 2 minuti pa danes so nardili srednjo šolo.

Sramota za ta del Slovenije, ki je že toliko let bil nepovezan z avtocesto ... Po tolikih letih se ga je mačehovska oblast le \"usmilila\", in to s cesto brez odstavnega pasu in še za pol metra krajšo? Me prav zanima, kdo je prišel na tako butasto idejo in zakaj? A smo res manjvredni v očeh ostale Slovenije? Me zanima, kaj bi rekli Primorci, če bi jim tovornjaki tako vozili mimo oken, kaj Ljubljančani in kaj Gorenjci ... Tam bi že zdavnaj naredili vstajo, tukajšnji ljudje pa so vajeni vsega pretrpeti ... Škoda.