Tujina

Na zahodu nič novega: Pentagon z armado lažnih profilov nad 'sovražne režime'

Washington, 22. 01. 2023 18.12 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 7 min
Avtor
Mirko Vorkapić
Komentarji
249

Kaj je afera Twitterjeve datoteke, zakaj večji mediji o tem skopo poročajo in koliko ozadja o nadzoru družbenih medijev in informacij razkrivajo? Elon Musk je po prevzemu Twitterja pooblastil več novinarjev, da se prebijejo čez grmado internih dokumentov, datotek in korespondenc. Kar so odkrili, je bilo povsem nepretresljivo in ni povzročilo nobenega škandala. Še najbolj izstopajo razkritja v zvezi z aktivnostmi Pentagona, ki z vojsko botov, lažnih profilov in širjenjem dezinformacij še naprej vodi informacijsko vojno proti različnim "sovražnim režimom, ki širijo dezinformacije".

Razkritje dogovarjanj vodstva Twitterja z ameriškimi varnostnimi agencijami in demokratsko stranko glede prikrivanja nekaterih kompromitirajočih informacij, ki se nanašajo na ameriško notranjo in zunanjo politiko, je neločljivo od konteksta Muskovega prevzema Twitterja. Musk, ki je dolga leta užival naklonjenost tako levega kot desnega esteblišmenta in bil kritik deležen pretežno le z radikalnih polov, je ob kontroverznem prevzemu tehnološkega giganta in napovedi čistk v vrhu in med zaposlenimi krepko razširil svoj nabor nasprotnikov. 

V tem času je razjezil tudi Kijev in proukrajinsko občestvo, ko je zahteval plačilo za usluge Starlinka, predlagal svoj mirovni načrt za vojno in izmenjal nekaj sporočil z nekdanjim ruskim predsednikom Dimitrijem Medvedjevom.

Prvi mož Twitterja si na vsak način prizadeva dokazati, da je bivše vodstvo delalo v nasprotju z interesom javnosti, načeli transparentnosti ter svetim načelom svobode govora. Za razkritje modusa operandi enega od večjih socialnih omrežij, 'specializiranega' predvsem za širjenje političnih narativov, je Musk pooblastil več novinarjev, med njimi Matta Taibbija, Bari Weiss, Leeja Fanga, Alexa Berensona in Michaela Shellenbergerja

Stvari, ki so jih odkrili, pa, kot kaže, niso prinesle večjega učinka. Najprej so o tem večji mediji predvsem nepompozno poročali ali pa ugotovitve celo ignorirali, pa tudi vsebina ne razburja in preseneča več nikogar. 

Od računalnika predsednikovega sina do vloge FBI in (delnega) blokiranja uporabnikov

Doslej je bilo objavljenih osem analiz dokumentacije. Prva se nanaša na zgodbo New York Posta o računalniku predsednikovega sina Hunterja Bidna, ki jo je Twitter poskušal skriti pred javnostjo, tako da je onemogočil deljenje povezave. Zgodba o računalniku in spornih sporočilih ter fotografijah in posnetkih naj bi bila po oceni Twitterja in Facebooka lažna. Kasneje se je izkazalo, da temu ni tako, saj so liberalni mediji zavoljo kampanje Joeja Bidna afero z računalnikom pred volitvami zavestno pometli pod preprogo. Druga analiza se je nanašala na t. i. shadowbanning oz. blokiranje ali delno blokiranje uporabnikov ali njihove vsebine, tretja na odstranitev Donalda Trumpa s Twitterja, četrta na pohod Trumpovih privržencev na Kapitol ter dileme glede moderacije objav in uporabnikov, ki so pohod podprli, peta analiza se je nanašala na vplivanje zaposlenih na odločitev o odstranitvi Trumpa s Twitterja. Naslednji dve sta obravnavali vpletanje FBI in drugih varnostnih služb v zgodbo o Hunterjevem računalniku ter sankcioniranje več uporabniških računov, ki so (domnevno) širili neresnice o volitvah. 

FBI agent
FBI agent FOTO: Shutterstock

Družbena omrežja v šapi Pentagona in ameriške dezinformacije o sovražnih režimih

Če se prvih sedem sklopov nanaša predvsem na notranjo ameriško politiko, pa osmi obravnava posege ZDA in njihovega ministrstva za obrambo na tuje prek vplivanja na tehnološke gigante. Kot ugotavljajo 'Muskovi novinarji', je Twitterjeva Skupina za integriteto na beli seznam dodala račune Centralnega poveljstva Združenih držav Amerike (CENTCOM), ki so bili uporabljeni za izvajanje kampanj spletnega vpliva v drugih državah. 

O tem je sicer že pred objavo dokumentov, septembra lani, pisal The Washington Post. Ministrstvo za obrambo je namreč zahtevalo notranjo revizijo delovanja skupin za spletne operacije. Pentagon je takrat zaskrbelo, da bo razkritje vojske botov in lažnih računov za manipulacijo občinstva na tujem ogrozilo visoko moralno pozicijo, ki si jo Washington prisvaja v odnosu do preostalega sveta. Post je takrat poročal, da je revizija razkrila, da so predstavniki Twitterja in Facebooka večkrat neposredno obvestili Pentagon, da so njegovi napori pri vodenju psihološke vojne na platformah zaznani in razkrinkani. 

Facebookov direktor za odpravo globalnih groženj David Agranovich, ki je šest let preživel v Pentagonu, preden je postal direktor za obveščevalne dejavnosti Sveta za nacionalno varnost ZDA, naj bi poleti 2020 kontaktiral ministrstvo za obrambo in opozoril svoje nekdanje kolege, da "če jih je Facebook lahko zavohal, jih lahko tudi ameriški sovražniki". Kot je poročal Washington Post, težava za Agranovicha ni bila v tem, kaj je Pentagon počel, pač pa, da je bil pri tem razkrinkan. Spletna revija The Cradle, ki se osredotoča na geopolitiko Zahodne Azije, ob tem izpostavlja, da so uslužbenci Twitterja in Facebooka podpirali uporabo svojih platform v kampanjah informacijske vojne proti "sovražnim režimom" ter ameriškemu ministrstvu za obrambo celo svetovali, kako lahko svoje dejavnosti bolje in učinkoviteje skrije.

Notranja e-pošta in dokumenti s Twitterja, ki jih je objavil The Intercept, so potrdili, da vodstvo Twitterja ni le odobrilo Pentagonove mreže računov trolov in botov, ampak jim je zagotovilo tudi znatno notranjo zaščito z uvrščanjem na t. i. beli seznam. Ta praksa je, navaja časnik, uporabnikom računov omogočila nekaznovano delovanje kljub grobemu kršenju pravil platforme. Status "belega seznama" pa je tem računom tudi dejansko podelil algoritemske in druge privilegije, čeprav ni šlo za verificirane račune z modro kljukico. Kot je poročal The Cradle, so ti računi dolga leta poskušali vplivati na dojemanje družbene in politične stvarnosti in vedenje posameznikov, akterjev in skupin v zahodni Aziji, zlasti v Iranu, Iraku, Siriji in Jemnu. V mnogih primerih so imeli uporabniki za profilne fotografije ponarejene slike realističnih človeških obrazov, ki jih je ustvarila umetna inteligenca.

Pentagon
Pentagon FOTO: Shutterstock

Twitter je tako, kar izhaja tudi iz Twitterjevih datotek, omogočil aktivnosti proti Iranu in razpihoval družbene nemire. Pri tem so ustvarili uporabniške račune različnih profilov z namenom napada na oblasti. Pri tem ni šlo za običajne opozicijske račune. Nekateri so se predstavljali kot ultrakonservativni Šiiti, ki so bili kritični do domnevno "preliberalnih" politik vlade, spet drugi pa so igrali vlogo "progresivnih radikalov", ki so obsojali obseg uveljavljanja islamskega prava s strani vlade. Omenjeni računi so nato širili različne informacije in protivladno propagando.

Korespondence razkrivajo, da je denimo julija 2017 uradnik iz Pentagonovega poveljstva za Zahodno Azijo in Severno Afriko poslal elektronsko pošto, v kateri je zahteval odobritev verifikacije za enega od računov ter uvrstitev 52 uporabniških računov na beli seznam "za okrepitev določenih sporočil". Med drugim je zahteval prioritetno obravnavo računa @YemenCurrent, ki je poročal o ameriških napadih z droni v Jemnu. Račun je namreč poudarjal natančnost napadov, ki da so usmerjeni zgolj v eliminacijo teroristov in ne civilistov. Glede natančnosti napadov je bilo izvedenih več analiz. Med drugim sta o tem poročala The New York Times in Guardian. V analizi slednjega izhaja, da je ob likvidaciji 41 posameznikov bilo ubitih še 1147 nedolžnih civilistov.

Tiskovni predstavnik Twitterja Nick Pickles je junija 2020 pred Obveščevalnim odborom predstavniškega doma ZDA povedal, da si Twitter prizadeva za končanje vseh "koordiniranih prizadevanj za manipulacijo platforme s strani sovražnih držav". Tudi njegovo vlogo pod drobnogled jemljejo novinarji, ki preiskujejo dokumente. "Naš cilj je odstraniti zlonamerne akterje in izboljšati javno razumevanje pomembnih tem," je na zaslišanju dejal Pickles. Že julija istega leta je bilo vodstvo Twitterja povabljeno v Pentagon, kjer so se udeležili brifingov, na katerih jim je ministrstvo predstavilo del svoje dejavnosti, razkrivajo dokumenti.  

Ob tem je zanimivo tudi, da so vodilni na Twitterju hiteli zakrivati sledi sodelovanja s Pentagonom, potem ko so izvedeli, da bo Washington Post objavil prispevek o aktivnostih CENTCOM-a. Po objavi zgodbe so si uslužbenci Twitterja izmenjali več sporočil in čestitk za učinkovito prikrivanje vloge pri aktivnostih ameriškega obrambnega ministrstva. Eden od uradnikov se je zahvalil vodilnim, ker so "storili vse, kar so lahko, da so zadevo obvladali". Ob tem je z olajšanjem ugotovil, da zgodba ni dobila preveč pozornosti. 

Seveda ne gre niti brez Rusov. Člani Skupine za boj proti tujemu vplivu (FITF) so zaposlili na desetine agentov FBI, ki so brskali po objavah na družbenih medijih, iskali vsebino, ki naj bi jo proizvajali "zlonamerni tuji akterji", ter jo označili in zanjo zahtevali cenzuro. Eden od nekdanjih vodilnih pri Twitterju je v enem od internih sporočil zapisal, da si Twitter ne bi nikoli upal ne ugoditi zahtevi po odstranitvi objave ali uporabnika, če bi vlada pred tem ta profil označila za profil, ki je povezan z rusko obveščevalno službo ali pa vlado. Tudi State Department naj bi označil na tisoče sovražnih profilov, čeprav pri Twitterju zanje niso našli dokazov, da bi bili povezani s tujimi vladami. Obveščevalni odbor v Senatu je na Twitter pritiskal z zahtevami po odstranitvi računov uporabnikov, posebej ruskih. Vodja odbora Mark Warner pa naj bi bil zelo nezadovoljen zaradi neuspeha pri iskanju dokazov o ruski vpletenosti v volitve 2016.

Poleg omenjenih so po pisanju Taibbija na Twitter pritiskali tudi iz Nacionalne varnostne agencije (NSA), ministrstvo za finance, oblasti zveznih držav in posredno celo "korporativni mediji", ki so od vlade prejemali namige o tuji propagandi in nato pritiskali na Twitter, naj ukrepa. Twitter datoteke omenjajo tudi zahteve, ki jih je na Twitter naslovil član uprave Pfizerja Dr. Scott Gottlieb. Ta je zahteval cenzuriranje treh vidnejših nasprotnikov ukrepov in cepljenja proti covidu-19.

UI Vsebina ustvarjena brez generativne umetne inteligence.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10

KOMENTARJI (249)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 21.58
+3
Če bi samo od leta 2014 rekli Ukrajina ne bo šla v nato se to nebi dogajalo ampak so namerno provocirali Ruse na njihovi meji. Rusija se ima pravico braniti.
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 21.59
+4
Enako kot se izrael brani in zda 10.000km od svojih meja, se Rus brani na svoji meji.
čokolino23
22. 01. 2023 21.50
+4
SLAVA RUSKI FEDERACIJI!
Zmaga Ukrajini.......
22. 01. 2023 21.53
-4
Slava dohtarju, ki bo uspel tebe ozdraviti!
čokolino23
22. 01. 2023 21.54
+2
Zmaga Ukrajini.......
22. 01. 2023 21.57
+0
Kakšno resnico? Kje pa je resnica v tvojem sestavku?
čokolino23
22. 01. 2023 21.58
+4
manga
22. 01. 2023 21.49
+4
Očitno Američanom primanjkuje ubogih Ukrajincev v nekdanji Ukrajini....
Iqos
22. 01. 2023 21.37
+6
Nemci se že umikajo. Lakota pa draginja prtiska. Nazadnje, ko so se spravli nad Ruse so imel miljone mrtvih, pa ruske tanke pred Berlinom.
Zmaga Ukrajini.......
22. 01. 2023 21.43
-9
A, tako,... In zdaj bo isto? Pač zato, ker je bilo takrat bilo tako,... ali kako? A obstaja kakšna logična paralela med tema dvema dogodkoma?
Rains
22. 01. 2023 21.30
-12
Žal ne vemo kakšni so plani Zahoda in do kje bodo podpirali Ukrajino. Jaz pač lahko samo upam, da res dokler bo potrebno, in da je ne bodo pustili same. Če bo potrebno, naj grede tudi sam NATO notri in natera Ruse ven.
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 21.32
+10
A nebi že sam šel nudit podporo Ukrajini ali jih ti bodriš samo od daleč ter ubijaš in groziš Rusom iz varne razdalje?
c00kies
22. 01. 2023 21.33
+10
@Rains, ko se vmeša NATO neposredno si odpri dober šampanjec, gin, whiskey, karkoli in uživaj ob sončnem vzhodu 😉
Rains
22. 01. 2023 21.36
-12
Upam, da se vmeša NATO, samo realno gledano je to malo verjetno dokler ima Putin pudle v raznih Orbanih.
IskraLJ
22. 01. 2023 21.37
+13
Rains: Samo še tole ti napišem in potem neham: Povedal sem ti, da je ukrajina uničena in gospodarsko na kolenih, kmalu bo razdeljena in takrat bo mir. Traja samo še zaradi ameriških interesov na tem območju, ko bodo zaključili s postavljanjem svoje vojaške baze in ko bodo Rusi dobil vzhod, bo to to. Ti pa rineš še nas v vojno in tega mi nočemo. Namesto lahko noč, pa SLAVA RUSIJI.
Korintos11
22. 01. 2023 21.37
+13
NATO napada male države, Rusije se boji, veva oba zakaj.
Rains
22. 01. 2023 21.37
-11
No ampak saj zaenkrat so Ukrajinci še čisto lepo v igri. Nova pošiljka orožja prihaja, pa da vidimo.
Animal_Pump
22. 01. 2023 21.38
+5
Imam občutek, da zahod želi, da se vojna vleče in vleeeče. Zafo tudi ne posljejo več orožja. Ukrajinci so želeli na jugu v ofenzivo..pa jim je zahod odsvetoval...da ne se dokler ne dobijo vsega orožja. Raket dolgega dosega, mi bi olajsale zadevo...pa nočejo poslat. Dejansko kot bi želeli, da vojna traja.
Rains
22. 01. 2023 21.39
-7
Po drugi strani je pa lahko taktika Zahoda, da počasi a vztrajno izčrpava Ruse, kar je res še boljše. Ekonomijo v velikosti ene Španije, ki je pod sankcijami in v aktivni vojni ne bo težko izčrpat.
Rains
22. 01. 2023 21.41
-9
Korintos11, saj NATO ne bo Rusije napadel. Spet ne slediš.
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 21.42
+9
Rains ti si primer tistega, ki prikliče zlo nad celotne narode, strahopetec ki laja od daleč in poziva na svetovne vojne dokler se skriva za velikim američanom,. Enako kot čivava ki laja in laja in laja dokler je nekdo ne dobi v roke!
Rains
22. 01. 2023 21.43
-7
Naj scuzajo to Rusijo da se posuži, izveni in propade. Čim prej, tem bolje.
Animal_Pump
22. 01. 2023 21.43
-4
Ja...mislim,da gre za izčrpavanje. NATO se vmesal ne bo v Ukrajini neposredno. Ne vem pa kaj bo, če se Belorusi vmešajo. Mogoce znajo kako oranžno al vijolično revolucijo tam sprožiti.
Rains
22. 01. 2023 21.45
-8
Strike, jaz ne pozivam in si ne želim vojne. Želeli in začeli so jo pa Rusi, tako kot vedno. Zato upam, da izgubijo in plačajo mastno kazen za njihove zločine.
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 21.47
+4
Ti cel čas pozivaš na direkten spopad zda in Rusije. Tvoje videnje je napačno saj slediš umazani in pokvarjeni zda zunanji politiki kjer so za vse drugi krivi, tako trdiš da Američan pri Rusih doma ni problem ampak je rus problem, če pa je rus pri američanih doma pa je spet rus problem ne pa američan, navadna hinavščina nič drugega, nimaš moralne višine ker so zda zakuhale tisto tam kot marsikaj po svetu kjer so trpeli milijoni! Si na strani sodome in gomore.
Zmaga Ukrajini.......
22. 01. 2023 21.49
-7
Animal,... seveda, če bi zahod zasul Ukrajince z orožjem, bi ti ruse že zdavnaj porinili nazaj za mejo. Sicer pa ne verjamem, da cincajo zato, ker bi jim bilo v interesu, da vojna še traja (ker to dejansko ni v interesu nikomur),... pač pa je problem po eni strani v tem, ker so se donacije orožja ponekod že močno zajedle v njihov lastni obrambni sistem,... po drugi strani pa jih skrbi, da ne bi Ukrajinci začeli nažigat po Moskvi (zlasti Nemce to zelo skrbi). Pred dnevi je bil članek, kako rusi panično postavljajo protiraketne sisteme okrog Moskve in na moskovskih stavbah, tako da očitno kar občutijo strah.
Zmaga Ukrajini.......
22. 01. 2023 21.50
-7
Rains,... ZDA so že ves čas na stališču, da bodo Ukrajince podpirali dokler bo treba. Enako je tudi stališče EU.
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 21.50
+4
A ste najdli sedaj boljši izgovor? Prej je bilo da bodo himarsi in javelini in vse ostalo kar se meri v tisočih uničilo Ruse, sedaj pa že modificiran izgovor ja niso poslali dovolj, najbolje da nato pošlje čisto vse in se razoroži.
Rains
22. 01. 2023 21.50
-7
Ne vem kateri Američan je bil ampak vem da sem pred parimi meseci prebral, da je za njih denar, ki ga pošiljajo v Ukrajino drobiž. Rekel je, da so zelo zadovoljni, da za samo XY mil. dolarjev sesuvajo Rusijo. Če to drži potem bodo rade volje to nadaljevali dokler Rusija ne klecne. Upam da jim uspe.
Animal_Pump
22. 01. 2023 21.53
-2
Kar se orožja tiče...ga je dovolj. Pravega sploh še poslali niso. Je la res,datkoj, ko dobijo Ukrajinci rakete ki nesejo dlje...ali pa,da prideno dovolj blizu ruske meje. Začnejo tolči po Ruskem ozemlju...namesto,da bi se branili. tisto v Moskvi je pa proti dronom, ki jih ukrajinci izdelujejo s 1000 km dosega...in ja dosežejo tud moskvo.
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 21.56
+3
no bravo pumpica si le sposoben resnice in kritičnega razmišljanja. Točno tako zardi teh dronov, ki jih ukrajinci testirajo so postavili obrambo bližje. In ja Ukrajinci tolčejo po civilnih mestih in naseljih iz obupa ker Ruski vojski ne morejo kaj preveč.
Animal_Pump
22. 01. 2023 21.59
-1
Duski vojski bi lahko. Ampak večji užitek jim je Belogorod razbiti...kot kaj drugega. Nimajo taktike prave...to ke problem.
tali?ni tom
22. 01. 2023 21.22
+10
SLAVA RUSKI FEDERACIJI!
nikhrast
22. 01. 2023 21.31
-8
Tako je, reveži se nem vedno smilijo, bahali so se kakšna velesila so, zdaj pa vidimo da so še vojaško nesposobni.
Rains
22. 01. 2023 21.34
-13
Ukrajincio dobivajo po 12, 14, 18 kosov NATO opreme, pa Ruse bremzajo že od lanskega maja. Si ne predstavljam kaj bi bilo, če bi dobili 100, 200, 400 kosov, kaj šele da pride prav NATO vojska. Zato pa tako o jedrskem orožju bevskajo rusi non-stop. NATA se bojijo kot hudič križa.
Korintos11
22. 01. 2023 21.37
+9
Rains, veš kaj je izčrpavanje in čuvanje žive sile?
Korintos11
22. 01. 2023 21.38
+8
12,14 in 18 kosov na 1000 km. fronte? Hahaha
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 21.16
+10
Ruski moderni tanki od T-90M naprej imajo Aktivno zaščito, prej so imeli Arena sistem sedaj uporabljajo na novejših T-90 Proryv-3 in T-14 Armata še vedno skrivnostni Afganit sistem. Ne samo da imajo vrhunsko ERA kontakt zaščito imajo tudi aktivno zaščito. Nemški tega nimajo. Izraelske Merkave imajo sistem Trophy od rapahaela in nekaj ameriških, ki so kupili iste nobeden drugi v svetu, prvega so razvili Rusi že davnih 80-ih. Se vidi da totalni amaterji o vojšaki tehnologiji tukaj pametujejo kako ima njihov ata najboljše vse ker mu je tako ata povedal v fantazijskem filmu. Na terenu pa jim je Rus vse komplet zmlel a oni še kar sebi zgodbice pripovedujejo o ameriškem wunderwaffe.
Rains
22. 01. 2023 21.18
-8
Armata je tako skrivnosten, da ga Rusi sploh ne upajo na fronto poslat. Sicer je pa ena stvar v katerem so ruski tanki res najboljši ... v metanju kupole v višino.
Rains
22. 01. 2023 21.19
-8
Kdaj jim je Rus vse zmlel? Tretji dan vojne ali peti?
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 21.20
+6
Zakaj bi ga pa pošiljali razen za test, da naredijo PR reklamo nasprotniku ko bodo enega uničili? Vidiš da si zelo slabo informiran. Poglej si kaj je počelo z vsemi Leopardi in Abramsi v Siriji in Iraku, ali so ti posnetki in slike prepovedani kjer je vsem "vtrgalo" kupole ki so ležale po 10 m stran.
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 21.22
+3
V mislih sem imel vaše velike zmage ko je prišel sveti javelin ,pa velike proslave in zmage ko je prišel sveti M777, pa velike proslave in zmage ob Bayraktarju in Svetem Himarsu ....a bi da nadaljujem?
Animal_Pump
22. 01. 2023 21.23
-5
Dej še mal povej zakaj so ukrajinci uničili 30.. T90, ki so tako vrhunski...kot praviš? A ker ti je ata tako rekel. Itak vsak vleče na svojo stran...tko kot jaz na zahodno...tko ti na putofilsko. Čist simpl. Ena na ena katerikol T90 z Leopard 2a7V...nima šans.
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 21.25
+5
Ukrajinci so itak že vse uničili in sestrelili rusom...a edino oni so ti ki od samega začetka KRIČIJo kako rabijo še opreme in tankov in vsega? Pametni se vprašajo zakaj, če pa ste vse uničili Rusom oni pa vam ničesar...ampak vam oprancem itak nič ni jasno in toliko bolje ker boste še bolj kričali kmalu, ko se realnost vsede!
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 21.27
+3
Pa kaj ti bluziš a ti razumeš kaj je aktivna zaščita? ti itak samo vlečeš. Zakaj jih potem ne pošljejo če so tako prepričani kot ti v njih, zakaj američani ne pošljejo svoje zakaj bremzajo a niti teden nazaj ste pisali ne vem kaj vse. Se prav vidi da kot mali otročaj nekaj nabijaš kako je to boljše i nmodernejše ampak rabijo mesece in rabiš še kaki boljši izgovor.
Animal_Pump
22. 01. 2023 21.35
-6
Ma dej ne cvili no. Nabijas kot, da so rusi v enem letu že celo ukrajino zasedli. Pa komaj kako vas zmorejo...pa že skačejo od veselja. Tanki bodo prišli...ampak...ne še kmalu. Mora se vojna zavlečt...sej boš dojel...na žalost...ampak v to smer gre. Problem so tudi ukrajinci, ki bi takoj silili v ofenzivo. Na drugi strani imas Medvedjevega psihopata ruskega, ki grozi z jedrskim orožjem zahodu, ce pošljejo tanke. Očitno ga je strah. Rusom tankov še ne bo zmanjkalo...tistih t 62 imajo še veliko. Jih pa izčrpavajo.
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 21.39
+4
Rusi so v prvih dneh vojne Ukrajincem uničili skoraj vse zato se je takrat začelo kričanje kako nujno rabijo vse živo in nato jim je poslal vse živo zaradi česar so Rusi dobili po zobeh a očitno ne dovolj, saj na terenu mimo propagande vidimo da je Ukrajina komaj še na nogah in še to ker je zelenskemu vseeno za ljudi in jih kar pošilja in pšošilja v smrt. Rusi imajo uradno 12.500 tankov, daleč največ na svetu.
Korintos11
22. 01. 2023 21.39
+4
Animal, poglej katere tanke bodo Nemci poslali, če jih bodo.
Animal_Pump
22. 01. 2023 21.50
-1
Nemci ne bodo nič poslali. Mogoce Marderje. Te uradne številke...pa veš kako je. Eni skrivajo eni pretiravajo s številkami. Verjamem pa,da jih imajo rusi se veliko. Je pa tud v rusino zadeva napeta. Kadirovcev ni nikjer...Wagnerjevci...se norčujejo iz ruske vojske in iz Putina...in postajajo ključni faktor. Življenje pa izgubljajo tako Ukrajinci...kot rusi. Številke so ogromne...na obeh straneh...pa govorte kar želite. Me vem koliko časa jim bo to folk doma še prenašal.
retropil
22. 01. 2023 21.57
Ko vse tole berem, se ne morem znebit občutka da tole pišejo fantiči okoli 25 let stari, ki so nadudlani world of tanks 🤭
IskraLJ
22. 01. 2023 20.55
+10
Rains, Pato in podobni ... o čem bosta tipkala, ko ukrajine ne bo več? Sama se zapletata v neke debate in vedno dobita odgovor s komentarjem zakaj je temu tako. Potem se zanašata na neko zgodovino in tudi tam ugotovita, da nimata prav. No, na koncu pa začneta vse povprek žaliti. Kdo vama lahko še pomaga?!
Korintos11
22. 01. 2023 20.56
+7
Že imajo novo temo! Finska bo Ruse pregazila, samo jih beri.
IskraLJ
22. 01. 2023 20.57
+9
Tudi meni osebno je žal, da je vojna, da umirajo nedožni vojaki in da ukrajine ne bo več, ker si jo bodo razdelili veljaki po že znanem scenariju. Upam, da bo vsaj po tej razdelitvi mir.
IskraLJ
22. 01. 2023 20.59
+4
Korintos vidim, ja. Sej načeloma se meni ne da pregovarjat, a ko vidim kako nekateri rinejo z glavo skozi zid in verjamejo neresnicam, pa ne morem bit tiho.
c00kies
22. 01. 2023 21.08
-5
So tile naši faloti kaj Medvedjeva nedavno slišali, o tej zadnji zahodni pomoči in posledicah v primeru konvencionalnega poraza Rusije? Kremelj je namreč podprl Medvedjeva v izjavah in se je zgleda Šolci krepko zamislil. Tile naši pacienti bi morali jasno vedeti, da se globalna vojna z največjo jedrsko velesilo nikakor ne more končati dobro.
Rains
22. 01. 2023 21.10
-7
IskraLJ o čem ti blodiš? Ukrajine ne bo več? A ni Blinken jasno povedal, da bo Ukrajina obstajala še dolgo po tem, ko Putina ne bo več? Zakaj rusofili nočete sprejet teh dejstev?
Rains
22. 01. 2023 21.13
-4
c00kies, Rusija je znano edina stran, ki neprenehoma grozi z jedrskim orožjem, kot kakšen otročiček. Na ruski zemlji ni nikogar, zato njihova zemlja ni ogrožena, kaj šele njihov obstoj. To so sami kriki obupa, ko vedo, da se bodo Ukrajinci lahko še naprej uspešno upirali fašistični ruski okupaciji.
IskraLJ
22. 01. 2023 21.16
+4
Rains: Ojoj, pa veš kaj je vse on že povedal! Poglej: država je bila že prej revna in do konca skoruptirana. Zdaj se je vojni vse porušilo, odselilo se je 30% ukrajincev, zeleni je že 7 mesecev v drugi državi, kjer ima tudi državljanstvo in družino. Na eni strani jih pritiskajo Rusi, na drugi amerosi. Kaj pričakuješ?
c00kies
22. 01. 2023 21.17
-3
@Rains, kdo blodi? Samo vi tepci prismojeni, ki verjamete v neko popolno Ukrajinsko zmago. Proti jedrski velesili, proti KGM psihopatu, ki je pripravljen iti čez milijone trupel da doseže svoje??? Za 15 minut bodo mogoče proslavili "zmago" nakar jim bodo deževala sonca po mestih. Je to res zmaga?
c00kies
22. 01. 2023 21.18
-6
IskraLJ
22. 01. 2023 21.18
+3
Rains: Cenim tvoje mnenje, a me res iskreno zanima zakaj taka podpora s tvoje strani? Tudi kdo drug lahko odgovori.
Rains
22. 01. 2023 21.22
-5
Ko začneš streljati take fantazijske, da je Zelensky v neki drugi državi, izgubiš vso kredibilnost no, lol! Te takoj vidim kot enega z alu-folijo na glavi.
Rains
22. 01. 2023 21.26
-4
Podpora z moje strani preprosto zato ker mi je jasno, da je cilj Rusije okupirati in uničiti / ukrasti del (na začetku verjetno tudi celo) Ukrajine samo zaradi lastnih geostrateških interesov. Tega še Amerika nikoli ni počela. Edina država na tem planetu, katera fizično ŠIRI svoje meje, je Rusija.
IskraLJ
22. 01. 2023 21.27
+4
Ok, reciva, da je v ukrajini. In še vedno bi rad razlog. Ne mislit, da provociram, a res bi rad tvoj iskren odgovor zakaj Ukrajina ja, ne vem Libija, Sirija, Vietnam, Srbija pa ne.
IskraLJ
22. 01. 2023 21.32
+3
Rains: Hvala, spoštujem tvoje mnenje, čas pa bo pokazal svoje.
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 20.44
+8
Mislim da se vsi strinjamo da je današnje moderne drage avtomobile dosti lažje voziti in upravljati saj skoraj vse že sami počnejo. No ko pa pride do modernih zahodnih tankov pa se jim kost zatakne v grlu in naenkrat potrebujejo mesece usposabljanj za to da usposobljeni tankisti vozijo in strelajo z tankom. SEVEDA vam verjamemo.
Korintos11
22. 01. 2023 20.48
+4
Kaj pa sama vožnja po ukrajinskem terenu in pod minus 20?
Animal_Pump
22. 01. 2023 20.56
-6
Pusti avte...To je kot bi IMT traktor primerjal z novim Deutz fahr. Tud zalaufat jih ne znajo, ko dobijo te moderne traktorje. In potem, da še vidijo kaj zadeva zmore. Kaj zmore pri leopardih ZEISS optika. Da se ne rabijo ruskemu tanku na en km približat...ampak ga lahko na 5km raztrgajo...brez, da se ustvljjo.In tko kot korintos, ki živi še v drugi svetovni vojni...nima pojma, da je leopard narejen za rusko zimo, ker so se ravno iz druge svetovne vojne to naučili. In jim -50 ne predstavlja problema. Pa v Leopardu posadki ni ne vroce ...in je tud ne zebe.
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 20.59
+6
Leopard nima ŠANS proti ruskim kornetom, to nam je pokazala Sirija. Leopard ima od Ruskega T-90 Proryv-3 boljšo samo optiko, tako da ne nabijaj o stvareh o katerih nimaš pojma in si nekaj bral na internetu.
Korintos11
22. 01. 2023 21.00
+5
Animal, ti nisi vojske služil? Raketa ga raznese na par kilometrov, nemškega in ruskega, Ameriškega pa tudi. Tank je podpora pešadiji.
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 21.00
+3
Korintos11
22. 01. 2023 21.02
+5
Kar se pa tiče IMT, zemljo obdela ravno tako kot drugi dragi moderni traktor, in za nas starejše je še bolj uporaben. Če se kaj pokvari ga povečini sam popraviš, moderne pa samo servis. In ne misli da se ne kvarijo.
IskraLJ
22. 01. 2023 21.02
+4
Animal: A ne bi bilo bolje, da se pogovarjamo kako priti do miru, na obeh straneh umirajo mladi fantje, vse je porušeno, ... ti pa tukaj o nekih traktorjih ... ukrajinske vojne je po defaultu konec, ukrajina bo v kratkem razdeljena, samo počakaj da se ta pravi trije skup vsedejo. Upam, da čimprej.
Animal_Pump
22. 01. 2023 21.12
-5
Tisto v Siriji so bili Leopard 2a4 iz cajta hladne vojne. Nemci imajo 2a7V...mal drugačna zadeva. Ja kornet je nevarna zadeva... Kar se tice T 90...Ima Leopard tud boljši oklep...in hitrost. Najboljši oklep ima itak Chllenger. Kar se vojske tice...V slovenski nisem bil...bil sem pa v tuji. Tak da Strajkič...pa korintič...ne bit pametna.
Animal_Pump
22. 01. 2023 21.14
-3
Iskra...vojna bo še trajala.. Žal...verjetno se bo še razširila.
IskraLJ
22. 01. 2023 21.23
+2
Vojna se ne bo razširila, saj si videl, da so ukr že dvakrat raketo poslal v napačno smer, pa se je vse pozabilo. Zakaj? Zato, ker NATO ne želi vojne, ukrajincem pa noben ne upa nič rečt, ker ga ameros takoj sesuje.
Collywoggle
22. 01. 2023 20.27
+3
Prav za simpeltone vas imajo z temi novicami
Collywoggle
22. 01. 2023 20.26
+8
Zgleda da mediji ne vedo da si še 70 let stara mati zna poiskat resnico ....
anatomija
22. 01. 2023 20.22
-6
Enako je tudi pri Rusih . Je dobro opazno tudi tukaj . Upam , da so pri CIA vsaj bolj domiselni kot ti troli tukaj , ki se ponavljajo bolj kot papige
Korintos11
22. 01. 2023 20.23
+2
patogen pravi da se ne ponavljajo, da bodo vzhod ukrajine počasi zavzeli.
Korintos11
22. 01. 2023 20.54
+2
Jaz samo trdim da Ukrajina ne more Rusije premagati. In s tem sem za Ruse?
Korintos11
22. 01. 2023 20.55
+2
Lahko se pa na račun Ukrajine celi svet pobije, skuri.
Collywoggle
22. 01. 2023 20.21
+0
ojojoj kake file so pa to
patogen
22. 01. 2023 20.20
-6
Ko je Slobo hotel leta 1991 referendum Belokranjcev za odcepitev od Slovenije, so ga Belokranjci odslovili. Danes tega nekateri komentatorji ne morejo belokranjcem oprostiti...
Gogi94
22. 01. 2023 20.19
+3
A je beseda ce***ra prepovedana na tem portalu? Sem mislil, da živimo v demokratični državi, kjer je omogočena svoboda govora.
Gogi94
22. 01. 2023 20.17
+4
Hvala za izbris dveh komentarjev. Več pa očitno ne smem več napisat haha...mogoče je že to preveč.
patogen
22. 01. 2023 20.15
-6
mali batjuška iz balkana je začel in izgubil od leta 1911 8 vojn na Balkanu s svojimi sosedami. Rusi, veliki Batjuška so od leta 1905 začeli in deloma izgubili 15 vojn s svojimi sosedami.
Phan Thi Kim Phuc
22. 01. 2023 20.40
+6
usa so jih od ww2 izgubili koliko...veliki joe
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 20.14
+7
Drugač pa lahko tudi napišete kako so že 4200 ljudi aretirali v Angliji ker so imeli svoje mnenje na internetu, pač vse kar žali te woke in podobne ampak o tem so strogo tiho in s prstom vedno kažejo....
STRIKE-ONE 333 V.I.P
22. 01. 2023 20.16
+9
Če si drzneš misliti da sta samo dva spola boš kaznovan in taki bi potem nekaj pisali o ruski represiji in fašizmu pa prav ogabno že.
Korintos11
22. 01. 2023 20.17
+8
IskraLJ
22. 01. 2023 20.41
+7
Korintos11
22. 01. 2023 20.49
+6
Korintos11
22. 01. 2023 20.13
+10
patogen, Rusi so zahtevali dve avtonomni pokrajini v ukrajini kjer v večini živijo Rusi. Ostali bi pod okriljem Ukrajine.
patogen
22. 01. 2023 20.17
-12
To je zahteval že tvoj Slobo. Na začetku tudi Belo Krajino, pa so ga belokranjci odslovili.
Korintos11
22. 01. 2023 20.20
+1
Slobo je dober dečko tam kak je sedaj. Hahaha
patogen
22. 01. 2023 20.22
-8
Vas je naplavila juga Koritnik. Nekatere usedline ste ostale...
Korintos11
22. 01. 2023 20.09
+3
Animal, a ti praviš naj Rusi ne dirajo Finske ker jih bo premagala kot Ukrajina?
patogen
22. 01. 2023 20.16
-6
Proti Finski nimajo šans. Stalin je pohvalil Fince 1947 in zapovedal da bolje da se jih ruska vojska ne dotika več.
Animal_Pump
22. 01. 2023 20.17
-4
Finska je pa precej bolj oborožena. Ima ogromno svojega orožja...pa še ogromno so lansko leto nabavili. Rusi že v Ukrajini ne morejo veliko. Na finskem...bi v rikverc bežali do moskve.
Na pol ovca
22. 01. 2023 20.18
+7
Animal_Pump
22. 01. 2023 20.22
-5
Ma SDS si ti zatakni nekam. Jaz samo rusofile sovražim..
Korintos11
22. 01. 2023 20.24
+5
V drugi sv. Vojni so pa Finci bili za Dolfija in kdo jih je osvobodil?
Korintos11
22. 01. 2023 20.28
+5
Animal, ti rusofile sovražiš ker ne priznamo da Ukrajina ni sposobna da premaga Rusijo. Moral se boš s tem sprijazniti. Dolfa si je tudi na njih zobe polomil.
Animal_Pump
22. 01. 2023 20.33
-5
Če mislis ,da so.po vojni Sovjetoi korakali po Finskk tako kot po Nemčiji...se motis. Noben jih ni osvobodil. Sami so zrihtali zadevo.
Animal_Pump
22. 01. 2023 20.35
-4
Pa briga mene za.dolfeta...on je napadal. Tukaj pa rusi napadajo. Tale vojna v Ukranini bo pa nažalost še dolga...in zna se razširit na druge države.
Korintos11
22. 01. 2023 20.36
+5
Rains
22. 01. 2023 20.40
-5
Če zahodni zavezniki ne bi vlekli rottweilerja za rep, bi pogrizel vse tja do Kamčatke.