Zbornica upoštevala tudi druge dokumente

Že nekaj časa spremljam te komentarje in dolgo sem odlašala z odgovorom, ker se nočem mešat v stvari, ki se me ne tičejo in ker nočem vzpodbujati teh debat, ampak enostavno ne zdržim več. Sama sem na mariborski otroški intenzivni s svojim otrokom preživela mnogo mesecev in tako tudi osebno spoznala omenjena zdravnika. Oba vedno prijazna, polna sočustvovanja in vedno pripravljena pomagati. Niti ene besede ne morem reči niti preko Kaničeve, še zlasti pa ne zoper Pogorevca, ki je zdravil tudi mojega otroka in smo bili tako z njim več v stiku, zato čutim, da moram spregovoriti, čeprav pričakujem, da se bo zdaj tudi name vsul plaz neprijaznih besed. Ne morem komentirati, kaj se je dogajalo v primeru Nekrep, ker nisem bila zraven, lahko pa povem, da je takšno vsesplošno obsojanje zdravnikov krivično. Gre za človeka, ki sta vsa ta leta reševala življenja na stotine otrok in vse je bilo tiho. Kje so bili mediji takrat? Kje je bila javnost, ko sta trepetala za življenja majhnih bitjec, ki so se na mariborski EINT borila za svoj obstanek in sta jim prav ta dva zdravnika omogočila, da so dobili svojo priložnost in da danes razveseljujejo svoje starše??? Globoko sočustvujem s staršema Nekrep in jima izrekam iskreno sožalje. Zelo dobro razumem njuno stisko, a dejstvo je, da časa ni mogoče zavrteti nazaj. Četudi je šlo morda v tem primeru za človeški faktor, smo vendar vsi samo ljudje in verjamem, da trenutno (poleg Nekrepovih) ni človeka, ki bi si želel čas zavrteti nazaj bolj, kakor ravno omenjena zdravnika. Kakorkoli že sta ravnala, zagotovo imata razlog za to, da sta v danem trenutku odreagirala tako in ne drugače in četudi je bila njuna odločitev takrat morda napačna, zagotovo ni bila takšna zato, ker bi si želela takšnega razpleta. Skušajte razumeti, da vsi delamo napake. Hudo mi je samo to, ker brezkompromisno obsojate človeka, ki ju sploh ne poznate. Prenehajte že stresati svojo negativno energijo nanju še vsi tisti, ki ste kdaj imeli kakršnokoli slabo izkušnjo v zdravstvu, ker onadva nista kriva za to, da so vas nekoč nekje slabo obravnavali (blatite osebe in primere, v katere ste bili sami vpleteni in poznate okoliščine). Nikoli ne bom pozabila trenutkov, ko je Pogorevc dolgo v noč s solzami v očeh sedel ob posteljici mojega sinka in se z vsemi močmi trudil zanj, da bi preživel. V življenju nisem videla zdravnika, ki bi se tako osebno zavzemal za svojega pacienta, kot je to delal prav on! Nama z možem je ves ta čas nudil vso podporo in naredil je mnogo več, kakor je zdravnik dolžan narediti. Brez njega bi bila najina kalvarija mnogo težja in morda je sploh ne bi zmogla, zato mi gre kar na jok vsak dan, ko odprem časopis in prižgem televizijo. Takšne obsodbe, da boli srce!!! Ne pomnim niti, da bi se kdaj na človeka, ki je pijan sedel za volan in ubil tri nedolžne ljudi, vsulo toliko grdih besed, kot se je to zgodilo v tem primeru. Samo ne potem tožit, da je v Sloveniji premalo zdravnikov, ker res ne vem, kdo bi si po vsem tem sploh še želel in upal izbrati ta poklic! Dokler boš delal dobro, te zagotovo ne bodo opazili, samo pazi se, če bo šlo kaj narobe!

Sramota,da gre po tolikem času še vedno za namerno zavajanje otrokovih staršev in javnosti.Če zadevo prav razumem so iz vsakega mnenja pobrali tisto,kar ustreza njim in jih čim manj obremenjuje. In očitno dejstvo,da sta zdravnika priznala,da je prišlo do zmotne presoje in neprepoznavanja napake presnove, ni vzrok za določeno sankcijo.....še vedno nemoteno opravljata svoje delo. Sočustvujem s staršema in občudujem njuno potrpežljivost.Če bi šlo za mojega otroka,bi se mi "utrgalo"

Torej je res, da so lagali ?

Zdravniki so zdravniki-tega lenarjenja in nedela ni mogoče ustaviti!

HE,HE,HE ŽOUZEF TA LITOSTROJČAN JE VELIK,VELIK KOMUNIST,LE V FARŠČINO SE JE PREBARVAL,KAJ JE HOTEL SKRIT ME FIGO BRIGA LITOSTROJ JE BIL MONSTRUM NAMENJEN SAM SEBI IN KOMUNISTIČNI NAVLAKI,LE ŽELEZO SO PRIVLEKLI V EX-JUGO,ZA OSTALO NISO IMELI NE ZNANJA ,NE PREFERENC, KDO JE PRINESEJ ZNANJE V SLOVENIJO?GENERACIJE ŠEZDESETIH,PROSIM PA SVET JE Z NJIH DELAL IN DELA NORCE

Nekdo..."Kaj boš te meni pravu če niti tega ne veš da otroka niso od nikoder nikamor premeščali. STARŠI SO GA PRIPELJALI V MB bolnico, direkt od doma." Nefretete="Otrok NI bil najprej v Lj., starši so se NAJPREJ odločili za MB. bolnišnico, šele kasneje so ga na izrecno željo staršev prepeljali v LJ." Tukaj nekaj ne štima prav, kako pa potem, da v MB niso upoštevali navodil iz LJ, če je bil najprej v MB, edina logika, ki ostane je, da je bil naprej v MB (od doma se razume), nato v LJ, in na koncu spet v MB, kjer je tudi umrl. Kaj neki so počeli s tem otrokom, samo premeščali, pomagal pa mu ni nihče. Zakaj so ga premeščali nazaj v MB, namesto da bi ostal v LJ. Hudo so tole zaštrikali, visoko ceno pa je plačal otrok. Nekdo...="Pač nekaj novega je to da če otrok zboli za prirojeno presnovno motnjo si je kriv sam." Pravzaprav zadeva sploh ni tako nova, kot skušajo prikazati in s tem opravičiti svoje napake, čisto vseeno koliko je bolnik telesno star. Nevemo koliko je kriv 'sam', saj ne poznamo njegove karme, drugače rečeno, ne vemo niti za kakšno ceno je umrl, mlad aktiven fant. Kar se tiče primera, a res misliš da mora voznik nositi vso odgovornost, krivdo, ker je povozil otroka, ki mu je stekel na cesto. Nikakor ne, ker odgovornost ni enostranska. Kam bi pa prišli, če bi gledali na to, tako ozko. Cel primer je en kup sprenevedanja, pretvarjanja, izgovorov, itd. To nikamor ne pelje.

Ne razumem tega, kako lahko zdravnik na urgenci dela 36h. Kajti urgenca ni zadeva kjer bi lahko zdravniki spali, mi pajih plačama zato da spijo. Zakonsko je možno delat največ 12h neprekinjeno, pa tudi ne na vseh delavnih mestih. Urgenca je področje kjer mora biti zdravnik vedno pripravljen, in to maksimalno, kajti na urgenco pridejo primeri, ki zahtevajo hitro in kvalitetno ukrepanje, tega pa ni zmožen narediti zdravnik, ki je zaspan in misli kako bo šel hitro nazaj v posteljo. Ta zdravnica, ki ji je bilo pomembneje kako se bo naspala je primer urgence v Sloveniji. Tam sem bil že več krat, povem vam da se pošteno načakaš v prazni čakalnici. Zdravnica bi morala biti kaznovana, zdraven pa še gdo od vodilnih v UKCM.

igor.gojcic Ironija je, nekateri ne dojamete, otrok je najprej bil LJ, nakar so ga (še vedno ne vemo zakaj, v takem stanju) premestili v MB, zakaj ni mogel zdravljenja nadaljevati in zaključiti v LJ. Je bila želja (staršev) biti bližje domu (družina je iz Pragerskega) močnejša od dobrobiti otroka, njegovega zdravja in življenja. Še vedno ne razumem(o) logike premeščanja bolnika, v težkem stanju, zakaj. Otrok NI bil najprej v Lj., starši so se NAJPREJ odločili za MB. bolnišnico, šele kasneje so ga na izrecno željo staršev prepeljali v LJ. To bi naredila tudi sama, če mi v MB. ne bi mogli pomagati. Škoda, da zdravniki niso že prej tega naredili. Morda so hoteli ohraniti "ugled" KC MB, pa so ravno zaradi tega izgubili.

Slovenski zdravniki so zaščiteni kot Triglavski narodni park.

a lahko nehate počasi no!! A bom do penzije sam o tem bral al kaj?

zdravnik je kriv in žal mora to priznati sam pri sebi, drugače bo težave imel celotno karjero sam s sabo in z pacjenti. Mislim, da je to edina prava pot. Bo pač delala kot medicinska sestra ali strežnica. Nobeno delo ni sramotno, če ga pravilno opravljaš. Ja ljubica tako pač je. Svet se vedno obrača v isti smeri že miljone let.

... da NI nastala ... (se mi je zatipkalo)

Neverjetno, po vsem tem še vedno hočejo zrelativizirati avstrijsko ekspertizo, češ da nastala na podlagi dovolj obsežne dokumentacije. Demagogi!

Lopovi sodijo lopovu...kako je to mogoče...zdravniška zbornica ...a tako so se preimenovali...??

Zdravniki so nedotakljivi... čeprav so dokazali da so bile narejene napake ne bo nihče odgovarjal... kot ponavadi. Poglejte odgovorno zdravnico na crna-lista (pika) info

igor.gojcic ti si šele en pacient primeren za lj polje... Kaj boš te meni pravu če niti tega ne veš da otroka niso od nikoder nikamor premeščali. STARŠI SO GA PRIPELJALI V MB bolnico, direkt od doma. In še nekaj... daj povozi otroka da vidimo kdo bo kriv! Najbrž policija ane ker v tistem času ni bla na tistem delu ceste in boto tožli sami sebe in sami šli v arest. Eni ste res pajaci. Pač nekaj novega je to da če otrok zboli za prirojeno presnovno motnjo si je kriv sam. Na bruhanje mi gre ko berem komentarje od nekaterih. Kar pa se tiče sistematskih pregledov... če imaš otroka veš da se ti tam otroka pogleda samo od daleč tako da tudi če mu je kaj na sistematskih ne bo nihče ugotovil ker gre samo zato, da izpolnijo formalnosti in da ima nekdo službo. Taka je praksa v mbju pa sem tri otroke že spravu čez oš pa dva čez sredno in enga že čez faks pa vem kako je. Jemljejo jim vzorce urina, katerega potem vržejo stran ker preiskav ne dela nihče. Zato lahko gre na tako delovno mesto, ker je delo podobno štetju krav za razliko od tega da štejejo otroke. na žalost

igor.gojcic ti si šele en pacient primeren za lj polje... Kaj boš te meni pravu če niti tega ne veš da otroka niso od nikoder nikamor premeščali. STARŠI SO GA PRIPELJALI V MB bolnico, direkt od doma. In še nekaj... daj povozi otroka da vidimo kdo bo kriv! Najbrž policija ane ker v tistem času ni bla na tistem delu ceste in boto tožli sami sebe in sami šli v arest. Eni ste res pajaci. Pač nekaj novega je to da če otrok zboli za prirojeno presnovno motnjo si je kriv sam. Na bruhanje mi gre ko berem komentarje od nekaterih. Kar pa se tiče sistematskih pregledov... če imaš otroka veš da se ti tam otroka pogleda samo od daleč tako da tudi če mu je kaj na sistematskih ne bo nihče ugotovil ker gre samo zato, da izpolnijo formalnosti in da ima nekdo službo. Taka je praksa v mbju pa sem tri otroke že spravu čez oš pa dva čez sredno in enga že čez faks pa vem kako je. Jemljejo jim vzorce urina, katerega potem vržejo stran ker preiskav ne dela nihče. Zato lahko gre na tako delovno mesto, ker je delo podobno štetju krav za razliko od tega da štejejo otroke. na žalost je tako

upam sam da starsa tozita use skp pa da potegneta vn milijon evrov , sam kaj pomaga dnar , če otroka ni več ...........

Ker SLO ni pravna država, se je brezveze posluževati pravnih inštrumentov. V MB je dovolj barab, ki bodo za primerno ceno zadevo temeljito uredili tako, da se tovrstno sranje več ne bo dogajalo. Nihče sicer s tem fanta ne bo zbudil od mrtvih, je pa recipročnost ena izmed koliko toliko zadovoljivih variant satisfakcije.

Kritika="Je mogoče zbornica upoštevala tiste dokumente, ki ji ustrezajo?" Tak način dela pa sploh ni nov, ravno nasprotno, star je kot ... "Gre za disciplinsko, odškodninsko in kazensko odgovornost." Zadnje dvoje bo več kot dovolj, prvo itak nikomur ne nič koristi. Dr.Sick="Novinarji, dajte že pustit tegale fanta Bora, da umre, kaj vrtate no in s tem odpirate vsak dan rano staršem in sorodnikom!" Dr. Tepček, a ne razumete, da je to potrebno, da se vsi učimo iz več kot nazornega primera. Riccio="Ne razumem kaj imajo toliko za zavlačevat. Zdravniki so krivi in gotovo tu ni debate več in naj bojo primerno kaznovani." Se strinjam, stroka gora ali dol, zločin je zločin, kot vsak drugi. Stroka naj ne bo izgovor ali orodje za pretvarjanje zločina v napako ali kaj podobnega. V tem pogledu je medicina najhujša, nobena druga stroka ji ni podobna, kaj šele, da bi imela možnost tako na fin način spreminjat dejstva. Trip="vem pa nekaj več o tem primeru kot nekateri tukaj. gre za redek primer, težko prepoznan. krivi so zdravniki in starši ter splet žalostnih dogodkov... niso vedeli kaj je narobe, sumili so droge. težek primer, ki se zgodi 1x na 30let pri nas (v MB še nikoli).... gre za motnjo v presnovi, ki je uspešno tretirana če se odkrije pri novorojenčkih, če se izrazi kasneje je smrtnost skoraj 100%" Ne kateri skušate na vsak način najti opravičila za storjeno, nič od naštetega in plus, ne opravičuje storjenega, saj nismo v srednjem veku. Izpustil si sum na duševno težavo. Kaj takega, z vsem drugim se ukvarjajo, samo s tistim ne s čimer bi se morali, lep dokaz, kako so birokratske formalnosti pomebnejše od dejstev. Se razume, da mora zdravnik vprašati kaj več, vendar naj ne pretirava, in naj ostaja v okviru dejanske težave, tako pa ni čudno, da zaidejo na napačno pot. Človek dobi vtis, da delajo po obrazcih, brez logike. Podobno lahko opazimo pri preiskovalcih zločinov, ravno tako sledijo navideznim obrazcem, namesto logiki. Potem pa se čudimo zakaj se zadeve ne izidejo tako kot bi se morale, oz. bi se lahko. Preveč birokratskega načina mišljenja, pristopa, premalo, res premalo logike, zdrave logike. Nekdo...="Staršem se naj opraviči pa sama naj prosi za premestitev na manj odgovorno delovno mesto. Naj gre delat sistematske preglede za osnovnošolce." Ta je še blesava, ti bi jo dal na sistematske za otroke, po vsem tem, ko je storila ravno smrt otroka. Vprašaj koliko bo otroci tvegali na njenih sistematskih, ker bi kaj pomebnega spregledala, ignorirala, ... Morda pretiravam, ali pač ne. Nekdo...="STARŠI NISO KRIVI NIČESAR. lahk jih kriviš sam zato, da ko so dojeli da so naleteli na kup nesposobnežev, niso ugrabli otroka in ga sami odpeljali v lj." Krivda oz. odgovornost je deljena na vse vpletene, tudi na starše in samega Bora, odgovornost ni nikoli enostranska. Če denimo povozite otroka, ki je v nekem trenutku stekel čez ali na cesto, niste le vi krivi, odgovorni za ta dogodek, pač pa tudi starši ali skrbnik otroka, ter otrok sam, ker je sprejel napačno odločitev. Razumete koncept deljene odgovornosti, telesna starost ne šteje, ker vzrok/i za nek dogodek lahko seže/jo izven tega pojavnega sveta. Ljudje v svoji omejenosti to težko doumejo. Ljudje pač ne moremo mimo ega in materialističnega načina dojemanja, pa zanemerimo drugo stran iste medalje. Ironija je, nekateri ne dojamete, otrok je najprej bil LJ, nakar so ga (še vedno ne vemo zakaj, v takem stanju) premestili v MB, zakaj ni mogel zdravljenja nadaljevati in zaključiti v LJ. Je bila želja (staršev) biti bližje domu (družina je iz Pragerskega) močnejša od dobrobiti otroka, njegovega zdravja in življenja. Še vedno ne razumem(o) logike premeščanja bolnika, v težkem stanju, zakaj.