Tujina

Nikoli več – (pra)fašizma in nacizma?

Ljubljana, 14. 09. 2019 08.23 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 8 min
Avtor
Ana Pavlič
Komentarji
559

V teh dneh mineva 80 let, odkar je Hitler z invazijo na Poljsko pričel drugo svetovno vojno. "Nikoli več" smo poslušali, si kimali in všečkali na družbenih omrežjih. Svetovni voditelji so se na komemoracijah znova opravičevali Poljski, ki je med vojno izgubila 20 odstotkov svojega prebivalstva. Res, nikoli več ne smemo dopustiti, da se ustvarijo pogoji in okolja, v katerih bi ideologije nacizma ter fašizma znova lahko uspevale.

Pa vendar: čeprav je politične režime mogoče vreči in ideologije kritizirati ali zavračati, je za režimom in njegovo ideologijo zmerom način mišljenja in občutenja, skupek kulturnih običajev, temačnih instinktov in nedoumljivih vzgibov. Ali se po Evropi (da o drugih delih sveta ne govorimo) spet širi zli duh? Umberto Eco, Prafašizem

Ostanki druge svetovne vojne, ki danes velja za najdaljši in najdražji oborožen obračun v zgodovini, so še mnogi večji od 60 milijonov žrtev, ki jih je vojna terjala. Z ostanki fašizma, ki mu Umberto Eco pravi prafašizem, in ostanki nacionalizma se namreč srečujemo tudi danes. Zato je pravzaprav samo od nas odvisno, kako dolgo bo še veljalo "Nikoli več".

Umberto Eco in 14 lastnosti prafašizma

Umberto Eco v svojem eseju z naslovom Prafašizem zagovarja tezo, da se fašizem in nacizem razlikujeta predvsem v moči političnega programa, pri čemer naj ga fašizem sploh ne bi imel. Pri fašizmu naj bi zato šlo za nek nejasen in netipičen totalitarizem, ki ni imel ene tipične pojavne oblike. Nacizem je bil v tem smislu drugačen, bolj določen in v primerih izvajanja umetnosti, arhitekture in kulture mnogo bolj omejen. To seveda ne pomeni, da je fašizem svobodnejši od nacizma, tako Eco, saj pri tem ni šlo za posledico strpnosti, "temveč za politične in ideološke zmešnjave. Vendar pa je bila to rigidna, strukturirana zmešnjava. Fašizem je bil kot filozofija brez podlage, toda emocionalno trdo zasidran v nekatere arhetipske temelje. Tako pridemo do te moje trditve: Nacizem je bil samo eden. Francovega hiperkatoliškega falangizma ne moremo označiti z nacizmom, kajti nacizem je v svojem bistvu poganski, politeističen in antikrščanski. Fašizem pa se lahko igramo v raznih oblikah in še vedno bo fašizem (Eco 2013, 16)."

Adolf Hitler - 2

Ravno ta zgodovinska ideološka in politična vsebinska odprtost predstavlja sodobno možnost za ponovno vznikanje prafašizmov v demokratičnih družbah. Spodnje značilnosti prafašizma se v praksah ne pojavljajo vse skupaj, lahko pa se okoli vsake od njih izgradi fašizem, kot smo ga v zgodovini nekoč že poznali. Za prvo (1) od štirinajstih značilnosti prafašizma, kot jih opredeli Eco, velja kult tradicije, gre za tradicionalizem, katerega praktična posledica je, "da v znanju ne more biti napredka. Resnica je bila že izrečena, enkrat in za vselej, mi pa lahko le znova in znova interpretiramo njeno nejasno sporočilo." (Eco 2013, 18). Drugo (2) značilnost si delita tako fašizem kot nacizem – gre za zavračanje modernizma (razsvetljenstva, dobe razuma), ki naj bi pomenil zavračanje tradicionalnih vrednot. Tretje (3) značilnosti prafašizma ni prav težko iskati v sodobni demokraciji Slovenije, saj gre za nezaupanje do intelektualcev in intelektualnega sveta: "Mišljenje je oblika mehkužnosti. Zato je kultura sumljiva, če jo enačimo s kritičnimi stališči. Nezaupanje do intelektualnega sveta je bilo zmerom simptom prafašizma, od Göringu pripisane izjave ("Kadar slišim govoriti o kulturi, sežem po pištoli!") do pogoste rabe izrazov, kot so "degenerirani intelektualci", "jajčaste glave", "jalovi snobi" ali "univerze so leglo rdečkarjev". Uradni fašistični intelektualci so se v glavnem ukvarjali z napadi na moderno kulturo in na liberalno inteligenco, ki da sta izdali tradicionalne vrednote" (ibid.). Četrta posebnost (4) je odsotnost in nesprejemljivost vsakršne analitične kritike, saj je nestrinjanje izdaja. Peta posebnost (5) razkriva rasizem v fašizmu (in seveda tudi v nacizmu, spomnimo se antisemitizma in ideologije nad rase), ki se ustvarja preko konstrukcije strahu pred drugim in drugačnim. Drugačni so krivi in odgovorni za vse, kar nas pesti, onemogočajo svetlo prihodnost naše skupnosti, če bi bili na tem svetu sami naši … se sliši znano? Šesta posebnost (6) se dotika osebnih in družbenih frustracij, ki jih prafašizem spretno izkorišča, ko si izbira ciljno skupino, na katero želi vplivati. Delavski razred, razred, ki mu drugi jemljejo službe in priložnosti, razred, ki se vedno čuti izkoriščanega od tistih, ki so nad njim in tistih, ki so pod njim, je od nekdaj priročna tarča fašizmov in nacizmov. Sedma značilnost (7) govori o obsedenosti z zaroto, najbolje mednarodno. "Privrženci se morajo počutiti oblegane. Najlažje pridemo do zarote, če pozivamo h ksenofobiji. Toda zarota mora prihajati tudi od znotraj: Židje so navadno najboljša tarča, ker imajo to prednost, da so hkrati znotraj in zunaj (Eco 2013, 19)." Glede na različne položaje moči, iz katerih sodobni fašizem nastopa, se razlikujejo tudi njegovi sovražniki: od žensk, homoseksualcev in drugih drugorazrednih državljanov, preko državljanov bivših republik Jugoslavije, rdečkarjev in migrantov, pa vse do tistih, ki se z našo teorijo pač ne strinjajo in jih zato označimo za debile, nevredne življenja. Osma značilnost (8) se dotika konstruiranja lastnosti sovražnika, ki naj v privržencih vzbujajo še večji odpor. Deveta značilnost (9) označuje stanje nenehnega strahu, kaosa, šoka in vojne. Deseta značilnost (10) prafašizma je množični elitizem in zaničevanje šibkejših od sebe. Enajsta značilnost govori o (11) normi herojstva in o hlepenju po junaški smrti (ki kot posledica v smrt pošilja mnoge druge). Dvanajsta posebnost (12) govori o prenosu fašistične volje do moči na spolnost: "To je izvor mačizma (ki vsebuje tako prezir do žensk kot tudi netoleranco in obsojanje nestandardnih seksualnih navad, od vzdržnosti do homoseksualnosti). Vendar je celo seks težavna igra, zato se prafašistični heroj nagiba k igri z orožjem, ki tako postane nadomestek za dejavnost falusa (ibid.)". Trinajsta posebnost (13) govori o selektivnem populizmu, ki ima eno skupno voljo, katere interpret je voditelj. Zadnja, štirinajsta posebnost prafašizma (14) govori o omejevanju instrumentov kritičnega in kompleksnega mišljenja. Sledenje se v sodobnem svetu dogaja na več mestih, celo v šolah in v lahkotnih izdajah razvedrila in politike, zato to nikakor ni samo sfera točno določene politike. Ravno ta razpršenost sodobne oblastniške moči in s tem posledično razpršenost v pojavnosti prafašizma sta morebiti največja nevarnost sodobnega časa. Ta pogostost v pojavnosti, ki ni reducirana na eno politično stranko, enega političnega voditelja, eno politično opcijo, eno občilo, ki nam predstavlja prave težave in enega rešitelja, ki nam prodaja odrešenje, se lahko hitro in enostavno prevede v novo normalnost, kar predstavlja naši demokraciji in svobodi največjo nevarnost.

Se nacizem res ne more več ponoviti?

Ne glede na vse to pa je jasno, da je lahko takšno ubijanje usmerjeno proti kateri koli skupini, torej da je načelo selekcije odvisno le od okoliščin. Precej lahko si predstavljamo, da bo ljudi v avtomatizirani ekonomiji v ne prav daljni prihodnosti morda zamikalo iztrebiti vse, ki ne dosegajo določene ravni inteligenčnega kvocienta. Hannah Arendt, Eichmann v Jeuzalemu

Ko je nacizem prišel na oblast, je Nemčijo pestila 30-odstotna brezposelnost. Že leta 1933 je Hitler v parlamentu pridobil tolikšno večino, da je lahko mirno in legalno spreminjal ustavo ter iz Weimarske republike ustvarjal Tretji rajh. Kar naenkrat močno centralizirana država je po smrti prejšnjega predsednika Hindenburga (ta je umrl 2. avgusta 1934) in po uspešno izpeljani akciji Noč dolgih nožev, Hitlerja ustoličila kot Führerja in državnega kanclerja. Slednji se je reševanja velike brezposelnosti lotil tako, da je najprej razpustil sindikate in ukinil inflacijo, uvedel prepoved dajanja odpovedi na delovnih mestih. Danes, ko države morajo delovati in gospodariti v širšem ustroju ekonomskih pravil in točno določenih javnih politik in regulativ, bi bil nacizem takšnega gospodarstva res težko ponovljiv, sploh če vemo, da so nacisti kapitalizem označevali kot Židovski produkt. A iz nacizma do danes se je morebiti ohranilo to, o čemer je na sojenju v Jeruzalemu govoril Eichmann. Spomnimo, Adolf Eichmann je bil med procesom izvedbe dokončne rešitve odgovoren za transport in s tem smrt več tisoč Judov. Na sojenju, ki je potekalo leta 1960 v Jeruzalemu, je njegovo obrambo in tudi širšo organizacijo procesa analizirala Hannah Arendt. V svojem zagovoru je Eichmann poudarjal, da ni kriv, ker je izvrševal ukaze, ukaze vodje, ki so bili nad samim zakonom. "Razlika med ukazom in firerjevo besedo je bila v tem, da veljavnost zadnje ni bila omejena s časom in prostorom, kar je izrazita lastnost prvega. To je tudi pravi razlog, zakaj je firerjevemu ukazu o dokončni rešitvi sledila prava toča uredb in direktiv, vse pa so sestavili pravni strokovnjaki in pravni svetovalci, ne zgolj administratorji; ta ukaz so v nasprotju z običajnimi ukazi obravnavali kot zakon. Ni treba dodati, da vsi pravni dokumenti, ki so temu sledili, še zdaleč niso bili zgolj simptom nemške predantnosti ali temeljitosti, temveč so kar najbolj učinkovito dajali celotni zadevi videz zakonitosti (Arendt 2007, 176)". Eichmannu je takrat, kot mnogim ostalim vestnim in vdanim vojščakom, vest zaspala, saj so se misli preusmerile k organizaciji in administraciji, katere član je bil in znotraj katere vlogo je iskal. Eichmann je bil samo dober delavec, takšen, kot ga opisujejo vsi zaposlitveni sejmi in si ga želijo najuspešnejši podjetniki. Ni razmišljal o vsebini, ne o posledicah svojega početja, razumel je ukaze, jih izvrševal in si želel napredovati. Med vsem tem ni imel časa razmišljati o nacizmu, fašizmu in moriji, ki ji je bil priča. Takim ostankom nacizma se moramo upreti in biti pozorni na njih, ker ljudje nismo samo to kar ustvarimo, proizvedemo in prodamo. Tisti, ki od nas to zahtevajo, pa zelo verjetno vsaj dišijo po časih, ki se res ne bi smeli ponoviti nikoli več.

Besedilo je pripravljeno v projektu Homopolitikus, političnega think tanka Inštituta za politični manedžment. Kolumna izraža stališče avtorja in ne nujno tudi uredništva 24ur.com.

Oziroma, z besedami Umberta Eca: "Seveda bi bilo veliko laže, če bi se pojavil nekdo, ki bi naravnost rekel: "Ponovno hočem odpreti Auschwitz, hočem, da črnosrajčniki spet korakajo po italijanskih trgih." Vendar življenje ni tako preprosto" (Eco 2013, 20). Ker življenje res ni tako preprosto in ker se je zgodovina že prevečkrat ponovila, je edino zagotovilo svobodne prihodnosti naš pogum za razkrivanje in ustavljanje prafašizma in ostankov nacizma v vseh njunih oblikah. Morda smo pred veliko nevarnostjo, ker fašizem zmotno iščemo samo med političnimi strankami in še tam zgolj med eno samo politično opcijo.

 

  • image 4
  • image 5
  • image 6
  • image 1
  • image 2
  • image 3

KOMENTARJI (559)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

Transformerji
15. 09. 2019 14.16
+2
Nikoli več priviligiranih bogatašev, ki so istočasno koruptivneži, pa mafijci - narod slovenski, bomo kdaj dočakali ta dan??? Uprimo se bandi, ki nas tlači in izkorišča do onemoglosti. Da bo prišel čas, ko bomo vsi enakopravni, ko bodo zakoni veljali za vse enako, ko bo delo cenjeno, ko bodo cenjene človeške vrednote - bomo kdaj dočakali ta dan?
Transformerji
15. 09. 2019 14.26
+1
Ga ni - kajti politika vedno dela in ponavlja iste napake - ko nesposobnega lopova odstraniš iz odgovornega položaja, dobi še bolj odgovorni položaj, s še boljšo plačo.
antilevi?ar
15. 09. 2019 14.43
-2
takoj, ko se upreš si označen z pripono isti,..
jg57
15. 09. 2019 15.39
-4
V taki družbi Janković nima možnosti za preživetje. A se bomo odpovedali najboljšemu županu pa se Jurčku?
Transformerji
15. 09. 2019 13.12
-1
Kaj je za mene fašizem? Da mi iz leta v leto pada standard!
Transformerji
15. 09. 2019 13.14
-4
Kaj je za slovenske ribiče fašizem? Da jih v lastnem morju preganjajo hrvaški policisti. Fašizem še vedno obstaja in to s strani novejše politike!
krtofl
15. 09. 2019 12.21
+4
pa na janšizen ne pozabit....je glih tako škodljiv..
antilevi?ar
15. 09. 2019 14.44
+1
Misija1
16. 09. 2019 11.57
+0
Za mene kot delavca v gospordarstvu, je škodljiva tudi Levica in levo podpiranje lenuhov na sociali in podpiranju nedela
setisfekšn
15. 09. 2019 08.34
+11
V sloveniji se tocno ve kdo bi za tele volu danes in ti danes se vedno prav brezsramno simpatizirajo z to opcijo!!
korintos23
15. 09. 2019 09.31
+11
Potem pa bodo spet fasali in bo cvileža na kile 75 let.
korintos23
15. 09. 2019 09.31
+7
Potem pa bodo spet fa sali in bo cvil eža na kile 75 let.
antilevi?ar
15. 09. 2019 10.28
+5
Ja mnogi. Ne skrbi tudi nacizem se ni ustvaril sam po sebi, kajne? Preden je do tega prišlo so se morali ustvariti določeni pogoji. Naša družba pa te pogoje vsakodnevno vedno znova ustvarja. Torej, kje se bo rodil novi nazi mesija? Ljudje se morajo nekako ubraniti te elite, ki jih stiska za vrat.
puspan
15. 09. 2019 08.15
+9
Pravilno, nikoli več fašizma, nacizma in enostrankarskih sistemov, saj so vsi eni in isti.
antilevi?ar
15. 09. 2019 14.47
+0
Kam nas vodijo večstrankarski sistemi vidimo vsakdan,.torej spet k enostankarskem, tisti stranki, ki bo imela jajca, da se upre eliti-spet novi nazi mesija?
Sputnik8
14. 09. 2019 21.56
+8
Zakaj zopet tujke Nacizem??? Prosim lepo napišite Nacionalni Socializem.
ivan.z Doba
15. 09. 2019 11.09
+9
puspan
15. 09. 2019 13.47
-1
Ivan oba imava veliko podobnih mnenj, ampak o domobrancih sva si pa na nasprotnih bregovih. V demokraciji nič narobe, jaz pač domobranstvo raziskujem pri vseh mogočih virih, ki so na razpolago, čeprav nisem pristaš nikogar. Po mojih izkušnjah, ki sem jih v zadnjih 30 letih pridobil, se bomo Slovenci prej ali slej poenotili in to bo končna sprava, ki bo kljub velikemu časovnemu razmiku prinesla pravi razcvet Slovenije v vseh pogledih.
BUONcaffee
14. 09. 2019 21.49
-3
Joj ste se razpisali na veliko. Zagotovo eni so imeli dosti za napisat. Zagotovo bo nova zgodovinska uspešnica.
Kruh+sol!
14. 09. 2019 21.44
+13
Naj pustijo ze ta fasizem in nacizem in se lotijo pravega problema: islamizma.
KavčStrokovnjak
15. 09. 2019 07.34
+2
Jaz sem pa mislil da je srž današnjih problemov konzumistično naravnan ameriški tržni kapitalizem. Hvala ker si me razsvetlil.
Kollerik
14. 09. 2019 20.40
+6
Šentiljka pod nickom Pinko spet hara s svojimi umotvori. Ubogi kamionarji....
brat od Pepeta
14. 09. 2019 20.00
+13
Friedman daj bodi bolj natancen. Ker to kar opisujes ni ravno neka lastnost zgolj komunisticnega sistema..
Kollerik
14. 09. 2019 20.37
+8
Ne sme biti bolj natančen, ker bi se zapletel. Navodila iz Trstnejakove so jasna...
CestniKolesar370Wattov
14. 09. 2019 20.56
-4
Vse drugo kot prosti trg in "delaj s svojim denarjem kakor hoces, brez, da drzava narekuje kam ga das" bi moralo biti za vislice. Komunizem je v nasprotju z vsem tem. Zato pa privatni drzavljan stopnice do Krke naredi za par 100€, obcina pa zracuna, da bo strosek v 5-mestnih stevilkah.
brat od Pepeta
15. 09. 2019 09.27
+3
Friedman no recimo. A ti zdaj jaz napisem kaj je doktrina fasizma in nacizma? Pa bova primerjala kaj je vecje problem..
HorstWiesel
14. 09. 2019 19.36
+36
Danes sem v Lj videl enga bradateža (isis,....) in poleg njega povsem zavit kup modrih rjuh, nedoločljivega spola. Kdaj bomo sprejel glede tega podobno zakonodajo kot imajo Avstrija,.....?
HorstWiesel
14. 09. 2019 20.05
+20
In enostavno ne spada v naše okolje, družbo,.....
Uporabnik1095190
14. 09. 2019 20.23
+19
Pri nas ne bodo nikoli sprejeli zakonov,ki bi na kakršen koli način omejevali oz. prikrajšali pritepence. Bi prej verjel,da bodo zaostrili ukrepe proti nam in proti svobodi govora,kot večkrat vidimo tudi tukaj ali pa bodo žrtvovali naše običaje in kulturo,da ne bodo pritepenci prizadeti in užaljeni. Oni do nas in naših navad definitivno ne bi bili tako tolerantni.
oježeš
14. 09. 2019 21.39
+12
In tudi niso. Pojdi v njihovo državo in se obnašaj kot doma. Kmalu te bodo ali zaprli ali izgnali. mi je pa všečen župan iz Kanade, ki se ni dal provocirati in jim je napel kar so si zaslužili. Vsak se mora prilagoditi načinu življenja in kulturi naroda kamor se priseli. V nasprotnem naj ostane doma. Nikakor pa ni sprejemljivo, da poizkuša 'prevzgojiti' gostitelje tujcev.
brat od Pepeta
14. 09. 2019 19.22
+10
In to, da bo jasno. Dajva se kaksno rect o samih idejah. Na kaksnih idejah sloni komunizem in na kaksnih nacizem? In ti bo hitro jasno zakaj so ene ideje prepovedane in druge ne...
CestniKolesar370Wattov
14. 09. 2019 19.49
-7
Ideja, da s kolicino denarja, ki ga imas v denarnici upravlja drzava in par izvoljencev, ki si se vceraj niso znali riti obrisat, bi morala bit ne sam prepovedana, ampak vredna vislic.
ivan.z Doba
14. 09. 2019 19.58
+11
@milč, To vključuje tudi povečanje kreditnega portfelja slovenskih bank za 30 milijard, v obdobju vladavine princa teme?!
CestniKolesar370Wattov
14. 09. 2019 20.27
-9
Tako je. Imaš izjemno moč opažanja in prav imaš.
brat od Pepeta
14. 09. 2019 19.17
+2
In Pinko vemo kaj se je zgodilo ko politicno delovanje po principih fasizma in nacizma ni bilo prepovedano...0
HorstWiesel
14. 09. 2019 19.14
+25
Dejstvo je, da bo z uvažanjem migrantov v evropo rastel nacionalizem in sovraštvo do migrantov ter njihovih uvoznikov. Pač, multikulti preverjeno ne deluje in očitno nikoli ne bo. Oni se ne želijo prilagoditi nam gostiteljem, prevzeti naše navade, običaje, družbene norme, kulturo,..... mi se pa jasno ne bomo pri sebi doma uklanjali nekim prišlekom, ki nam predstavljajo samo obremenitev, probleme in težave.
leond1
14. 09. 2019 19.07
-4
v ajdovščin je bil danes zbor komunističnih driskačev ne pa praznik priključitv primorske matični domovine. ta komunistična idelogija še živi v lenuhih ki živijo na račun delavcev na živi janez janša
HorstWiesel
14. 09. 2019 19.11
+18
Tudi janez janša živi na račun delavacev. On je na javno siso pripopan še iz bivše države
ivan.z Doba
14. 09. 2019 19.12
+7
Karantanija
14. 09. 2019 19.32
+8
ivan.z Doba
14. 09. 2019 20.00
+7
@leon, Dobro, da ne lajaš, kakršen je bil žur....
brat od Pepeta
14. 09. 2019 19.02
+12
Pinko pa saj ni problem Tito. Ga kdo zagovarja? Ti joces o tem kako so bili grdi komunisti, in to pod clankom o fasizmu in nacizmu. Le zakaj??? In se to. Trst ni bil nikoli, ampak nikoli nas. Kaksno knjigo v roke vzami pa bo. Prav tako pa tudi slovenija nikoli in pod nobeno vlado ne bo avstrija. V prvi crki besede Dunaj je vec zlata, kot ga bo Slovenija imela v vsej svoji zgodovini. Te zanima se primerjava plac italije in avstrije????
Uporabnik473573
14. 09. 2019 18.39
+9
Tu je veliko komentatorjev, ki bi se z veseljem prostovoljno javili za taborišča, da le preženejo strice iz ozadja in zlobni komunizem.
brat od Pepeta
14. 09. 2019 18.00
+20
Primerjat se z Avstrijo je pa v vsakem smislu maloumno.
brat od Pepeta
14. 09. 2019 18.00
+16
Pinko dej razloz se kaksna je razlika v placi pri avstrijcih pod AO in potem po njej ...
prašek
14. 09. 2019 18.02
+4
Brat ...... Pusti reveža, ki ne ve, kaj je življenje !!!! Pa čestitke za tvoje komentarje, kolikor sem jih utegnil opaziti !
Pinko90
14. 09. 2019 18.14
-3
Pred 2 sv je povprečen slovenec zaslužil 80% avstrijske plače.----------------Leta 1991 pa 31%--------Odgovor je 79% nižja povprečna plača leta 1991 v primerjavi z avstrijo.
Pinko90
14. 09. 2019 18.16
-5
Se strijam grem čevape spečt do konca ti pa ugotavljaj zakaj imajo jodlarji višje plače
Pinko90
14. 09. 2019 18.18
-5
HorstWiesel
14. 09. 2019 19.07
+4
brat od Pepeta
14. 09. 2019 17.29
+9
Ce ti mislis, da vam bo zgodovina dala kdaj prav se zelo zelo motis...
Balki30
14. 09. 2019 17.35
-1
brat od Pepeta
14. 09. 2019 17.43
+7
Baki ja bolj slabo. Folk niti osnovne matematike ne obvlada kaj sele, da bi razumel kaj drugega. Kot npr to, da je kralj pobegnil.
prašek
14. 09. 2019 17.47
+4
Samo malo se bo vmešal : Pinko ...... A veš kje je Ravbarkomanda ???????
Pinko90
14. 09. 2019 17.47
-4
Pred 2 sv je povprečen slovenec zaslužil 80% avstrijske plače.----------------Leta 1991 pa 31%.Tako da odgovor je prej kot si ti misliš. Hitler je bil jodlar italjani so mu držal štango mi pa smo bili "ZMAGOVALCI"---------------------------------------------KJE JE TRST PA CELOVEC PARTIZAN PEPE?
prašek
14. 09. 2019 17.48
+5
Si že v življenju kdaj videl stolp v Planini ???? A veš, kje je bila meja pred vojno ????
prašek
14. 09. 2019 17.51
+6
Drugače pa odgovor na tvoje vprašanje : Trst in Celovec sta točno tam, kjer sta bila pred vojno !!!!!
Pinko90
14. 09. 2019 17.53
-7
Model a se ti zavedaš da bi morala biti meja med Ita in Slo pri Tržiču in Gorico glede na kakšne zasluge si vi partizanćki kitite.---------------------Žalost pa je ta da bi bila če bi Tito držal obljubo in dovolil demokratične volitve po vojni----------spet britanski arhivi
prašek
14. 09. 2019 17.58
+4
model ..... Jaz se zelo dobro zavedam, kaj je bilo po vojni. Vem tudi ZAKAJ !!!!!! Ti pa ne veš popolnoma nič, samo kokodakaš !
Pinko90
14. 09. 2019 18.02
-3
ko zmanjka argumentov osebna deskriditacija -----------------Tipično za levičarje----Kdor ni z nami je proti nam ane
prašek
14. 09. 2019 18.03
+3
Točno tako !!!!!!! Samo povej mi še, kaj deskriditacija ?????
prašek
14. 09. 2019 18.05
+2
Pinko90
14. 09. 2019 18.05
-5
No povej zakaj Tito ni držal obljube in dovolil demokratične volitve po vojni.------------------------------------Mogoče ker se jim je šlo za prevzem oblasti vojna in okupacija pa sta bila zgolj dober opurtunističen trenutek v zgodovini.-----------Ko je narod najšibkejši
prašek
14. 09. 2019 18.07
+2
Dve vprašanji sem ti že zgoraj postavil !!!!! Odgovori na njih, potem pa postavljaj vprašanja ! Veš, to spada pod kulturo !