Prvič v zgodovini na Irskem dovoljen splav

Za splav! Takoj v startu, ko je velikosti arašida, skupek celic in ne oddati v posvojitev nezazelenega otroka, ko ga nosi ze 9 mesecev in se matra fizicno, psihicno in financno!! Plus da se naveze, ko je ze oblika telesa roke in noge..

končno je tudi tu civilna družba uspela proti nerazumljivi politiki rkc-če pa vzamemo zadnje poročilo o preko 18000 zlorabljenih otrok od te inštitucije ter nekaj tisoč odvzetih dojenčkov pa tako normalen človek ne more razumeti,kaj ima bog z tem

@dpmem Aroganca vernikov tvojega tipa me vedno znova fascinira. Čeprav ni nikakršnega dokaza o obstoju Boga ali o posmrtnem življenju, ti pač "VEŠ", da je oboje resnično in očitno imaš tudi natančen vpogled v to, kdo bo v posmrtnem življenju kaznovan za storjene "grehe". Neverjetno! Mimogrede, tudi ta norec, ki je sejal smrt v Strasbourgu, je "VEDEL", da izpolnjuje "božjo voljo". Samo toliko v razmislek.

Raje se vprašajte, zakaj običajno oče otroka, ko je ta rojen ZAPUSTI!!! Naredi otroka in potem ga noče ne plačevati zanj OBVEZNE stvari, ne obiskati, ne učiti!!! Moški pa SPLOH NIMAMO PRAVICE odločati, kaj in kako se bo ženska odločila, ker je to NJENO TELO!!!!!!!!!!!!!!! Zakaj toliko moških zapusti otroka a hkrati zahtevate, da mora ženska donosit do poroda??? Dajmo se raje o tej temi pogovarjat!!! Vprašajte kako žensko, kaka je bila nosečnost! Ni tako "fajn" kot se na prvi pogled zdi!

Pri nas bi ga nekateri radi prepovedali, pa jim na sreco vsaj zanekrat ne uspe priti na oblast.

edino ženska ima pravico odločat in odločit ali bo ali ne abortirala!

za splav

Hvala, dpmem. Želel bi si več takih mnenj. Ki so resnične zgodbe. Otroci so naše bogastvo. Pa še enkrat bom ponovil: ne vem, zakaj ne bi naša družba raje spodbujala to, da bi ženske otroke donosile, pa če niso zaželeni, bi jih dali v posvojitev. V čem je težava? Res sprašujem, ker od privržencev splava še nisem dobil kdaj komentarja na ta predlog. Po mojem si verjetno ženske ne predstavljajo, da bi hodile v službo, bile v družbi s prijateljicami noseče in da bi namesto veselja ob pričakovanju razlagale, da je bil otrok nezaželen in da ga bodo oddale. Lažje je zarodek odstranit, z vsemi fizičnimi in psihološkimi posledicami, o čemer se v družbi ne (sme?) govori.

Zarodku začne biti srce kmalu po oploditvi. Žena: Kdaj bom prvič slišala utrip otrokovega srčka? V šestem tednu bo otrokovo srce utripalo 80x na minuto in imelo 4 prazne prekate z vhodom iz izhodom za kri. V naslednjih dveh tednih pa se bo utrip povišal na kar 150x na minuto. To je dvakrat hitreje od tvojega srca! Ja je Božja volja brez dvoma, kaj pa mi počnemo s svobodno voljo je pa druga pesem. Z vami bi rad podelil osebno izkušnjo o svojem otroku, ki se ne bi smel roditi. Ob ženini nosečnosti so zdravniki izračunali ne vem formule, da bo otrok imel Downov sindrom. Po razgovorih z ginekologi so le ti predlagali, ker je seveda tak otrok "breme" za družbo in seveda za družino, nič drugega kot splav. Seveda sva z ženo to odločno odklonila in nisva pristala. Zaupala sva za nekatere na tem forumu zelooo motečo "Božjo voljo". Rezultat zdrav fant, ki šteje že svojih 7 let. Ne moreš verjet. Jemljemo si pravico odločanja o življenju in smrti ( splav, evtanazija = umor, uboj, pa še kaj bi iznašel človeški neum). Na koncu nas čaka tale pravica, o brez skrbi ji nihče ne uide.

.ljudje so ste smo , menda, najpametnejše Živalce. celo scvilizirane. ampak skače se ko pr zajčkih. tudi brez zaščite. KI BI PRI TAKEM SKAKANJU MORALA BITI. ker vsak splav je enostavno Umor čudovitega človeka. / če kdo ne razume...ej.. lahko razložim.

Ubogi otroci!!! Žalosten čas je to.

Da tega do sedaj še niso imeli?? Se moram dodatno izobraževati....namesto boga bi vsi morali imeti zaščite pred nosečnostjo, to je gumice, tablete, po največ dveh otrocih kastracijo, sterilizacijo. Kar se pa otrok tiče, naj pa se pa sami prepričajo, če živijo dostojno življenje, pa jim še nekaj ostane....

Vidim, da tukaj spet ven seka Strehovčev "anti abortivni lobi", ki ima precejšnje težave pri razumevanju (vsaj) pravnega stališča do abortusa. V sodobnih pravnih in demokratičnih državah, kjer so ženskam podelili pravico, da na legalen in medicinsko varen način prekine nosečnost, je bilo v ospredju temeljno vprašanje o tem, kdaj »nastane osebnost« oz. v kateri fazi nosečnosti že lahko govorimo o novem človeškem bitju. To je tudi temeljni premislek, zaradi katerega so se sodobne države odločile za podelitev pravice ženskam do dopolnjenega 10. tedna nosečnosti (to velja pri nas). Na Irskem pa velja prosta presoja do dopolnjenega 12. tedna nosečnosti. Po tem roku je namreč prekinitev nosečnosti dovoljena le še na podlagi tehtnega medicinskega razloga. Nekateri tu nabijate, da gre za smrt dojenčka. Pa vas vprašam, ali ste že kdaj videli dojenčka? To je tisto malo bitjece, ki še sesa mamino mleko (od tod tudi beseda »dojenček«). Vsekakor se je dojenček že rodil, vendar pa v trenutku spočetja nikakor ni mogel biti že dojenček. Bil je zarodek, ali če hočete, zametek novega življenja, ki pa mu do tega, da bi o njem lahko govorili kot o bitju, osebnosti, itd., manjka še mnogo časa v razvoju. Če bi tako poenostavljali, kot poenostavljate nekateri, bi lahko rekli tudi, da je zavreči semensko tekočino enako kot ubiti dojenčka. Ali se s to trditvijo lahko strinjate? Ne nazadnje so tudi v starodavnih verskih izročilih dovoljevali spolni odnos le za namen reprodukcije in še to le v misijonarskem položaju. Ali bi se morda lahko strinjali s to trditvijo, ali se je celo držali? Skratka malce več bo treba razmisliti o vseh vidikih te zadeve, ne pa samo ponavljat Strehovčeve nebuloze. Da imajo sodobne države to vprašanje rešeno z več vidikov, od pravice izbire oz. svobode odločanja, kot tudi z medicinsko varnega vidika, še zlasti pomembno pa je, da se ženskam ni več potrebno zateči k raznim šarlatanom z nehigieničnimi in nevarnimi metodami, skratka, ki opravljajo delo »na črno«, kjer so v preteklosti ženske hudo in neozdravljivo obolevale, mnoge pa tudi umrle. Zato odločitev Irske za ureditev tega vprašanja toplo pozdravljam.

Roditi ali ne roditi je odločitev vsake żenske. PIKA-KONEC DEBATE !!

Moč religije hitro upada. In prav je tako. Najbolje, da ti o splavu in družini diktira kiklar, ki ga še namočit ne sme.

Težka tema, ni dvoma. So me pa vsaj nasmejali tisti primerki, ki se sklicujejo na "božjo voljo". Bi lahko napisali kakšen vir ali naj sklepam, da redno govorite z Bogom po telefonu? Po Svetem pismu se namreč človeško življenje začne ob rojstvu oz. ob prvem vdihu (vir: Prva Mojzesova knjiga (Geneza)), splav pa je celo dovoljen, če je nosečnost rezultat ženskine nezvestobe (vir: Četrta Mojzesova knjiga (Numeri)).

Splav bi moral biti dovoljen samo v primeru posilstva oz. v primeru hude bolezni otroka. Da pa se kaka samovšečna ženska, ki je za 5 minut užitka dala noge narazen odloči za sprav pa bi moglo biti strogo prepovedano, oz. celo kaznovat bi jo morali. Konec koncev a lahko takšnim osebkom sploh rečeš človek?

Pa še en vidik bi izpostavil: v bistvu je srž problema v definiciji, kdaj je otrok ali, kakor želite, zarodek v trebuhu živo bitje. Katoličani smo tule prepričani, da od spočetja, torej od združitve jajčeca in semenčič(e). Drugi pa to definirajo od nekega trenutka naprej, ko lahko preživi, če se rodi. Dejte me popravit, če se motim. Skratka, z drugimi besedami, do neke starosti zarodek lahko odstranimo (oz. otroka ubijemo, namenoma navajam obe definiciji, obe mnenji - za tiste, ki verjamejo, da je ob spočetju zarodek že živo bitje) in če je splav dovoljen, s tem ni nič narobe. Ampak povejte mi, kaka je formula, do kdaj lahko ženska splavi? Kdaj tisto v trebugu, če se grdo izrazim - se opravičujem - postane otrok? Ima kdo kako formulo?!

Še vedno ne razumem, kako da lahko nekdo več na hipotetičen svet (vera) in njegova pravila, kot na tega, kjer smo zdaj in nam je edini z gotovostjo dan. Sam nisem zagovornik splava, razen v primeru posilstva, hude bolezni ali defekta, ki bi znatno vplivala na življenje mame ali otroka, vendar sem sam priviligiran in ob spodobni plači in stabilni družini zlahka to rečem. Prepoved splava prinaša le veliko količino tveganih posegov, neželenih otrok in nevarnosti - in dokler ne bo Bog vsakemu otroku, ki pride na svet, namenil blaginjo, ljubezen in vrednost, ne odstopam od svojega stališča.

Nekateri komentirajo, da sedaj tudi na Irskem človek lahko odloča o sebi. Očitno so se slabo učili biologijo v šoli in imajo neko drugo varianto. To sicer načeloma pripisujejo ortodoksnim vernikom ampak zanimivo, da so jo pograbili tisti, ki sebe smatrajo za "napredno" misleče liberalce. Pri splavu človek odloča o smrti drugega človeka. Dajmo to še malo razširiti in dopustimo odločanje še o tem, da je treba pobiti rojene primerke, ki odstopajo. V prejšnjem stoletju je že obstojal napredni sistem, ki je to uresničeval.