Umrla, ker ni bilo zdravnika?

@pagan Čakaj malo, ti govoriš o PROSTOVOLJNIH gasilcih. Za prostovoljne zdravnike še nisem slišal, ne pri nas, ne po svetu. In tudi noben pri zdravi pameti se ne bo šel prostovoljstva na tako občutljivem področju.

@modridirkac v Sloveniji je vsak trenutek pripravljenih vsaj 10.000 operativnih gasilcev, ki so kadarkoli pripravljeni priskočiti na pomoč, brez vsakršnega pričakovanega plačila. Vse kar se pričakuje (od skupnosti) je nekaj sredstev za osnovno zaščino opremo in vzdrževanje le te. Vendar je vsa ta oprema v skupni lasti. Vendar pa je težko primerjati ti dve službi z zelo različnim načinom in potrebam delovanja.

Ena od demokratičnih vrednot, sicer pa bolj kot življenja, so važne plače gospodov. Socializem je bil zakon, vsega je bilo za normalne ljudi.....

>>aojz >>Kako se pa gasilca lahko sredi noči pokliče tudi iz >>postelje? Zdravnika se pa doma ne sme motiti. Če je zdravnik doma na čakanju (kar se plača), potem se ga lahko pokliče. Enako kot gasilca. A misliš da oni nimajo plačanega čakanja na domu? Ker to pomeni, da ne smeš pit, da ne smeš nikamor it. Če se pa ne plača, potem pa ..... Socializma ni več.

Kako se pa gasilca lahko sredi noči pokliče tudi iz postelje? Zdravnika se pa doma ne sme motiti.

Pr nas pa imamo zdravnike na terenu pa ne zato ker bi kaj znali ali pa radi delali na urgenci, ampak zato ker je pač fajn plačan, kar se pa dogaja z bolnikom je pa v rokah Boga, sam ne tistega z belo haljo...

ja logično da zdravnik ne more biti na dveh koncih. tukaj ni nič čudnega. če so se zmenili da bo samo en zdravnik pa naj ga imajo samo enega.

malo po mislite kateri pametni mlad človek bo danes toliko nor, da bo šel študirat medicino z namenom, da bo zdravil NAŠE ljudi, ki so se medtem navadili delat z zdravniki kot svina z mehom, ob vseh nemogočih statistikah, da jih v primerjavi z drugimi državami manjka od 500-800 DANES. študira pa 10 let! če jo bo študiral, jo bo tako, da bo šel po diplomi ven kjer bo produktiven, cenjen in bolje plačan

Ma dajte se eni tule gor že odločit. Po eni strani bi povsod sparali, znizevali davke, ukinjali javni sektor (kar zdravstvo tudi je), po drugi strani bi pa imeli 10x boljse storitve! Oboje ne gre!!!

Problem pri nas je podoben, saj vlada varčuje na vseh socialnih področjih, ker ji baje primanjkuje denarja in se država zadolžuje. Dejstvo pa je, da ima vlada denar za razne falkone, bojne ladje, ki so večinoma na kopnem, razno drugo supervojaško opremo ter ostale stvari, ki nas ogromno stanejo, uporabljamo jih pa ne. Poleg tega gredo milijoni za ostavljene ministre, ki prejemajo še eno leto plačo, kjub temu, da so se izkazali kot nesposobni. A navadni državljani tudi dobijo še eno leto plačo, če jih delodajalec odpusti? Ne, pa tudi na zavodu niso upravičeni do nadomestila. Poslanci so pa za svojo nesposobnost še nagrajeni. zato pa je vse več tromesečnih ministrov kot npr. Gjerkeš itd. pa tudi ta padla vlada-vsak, ki se ne bo potegoval za naslednjo kandidaturo, bo prejemal še celo leto plačo, kot da bi delal....in to ne minimalno, pač pa poslansko! sedaj pa si zračunajte koliko ljudi je v vladi in dobite kar vrtoglav znesek. Na račun tega, ker le-ti živijo na veliki nogi, se pa režejo stroški na socialnih prejemkih, manja se število oseb v zdravstvu, ukinja denarna pomoč gorskim reševalcem, ki bodo reševali ljudi z dotrajano opremo, medtem, ko bodo poslanci še naprej jedli kosila bolj poceni kot študentje in ob odstopu prejemali še leto dni bajno plačo. samo, če odstavljeni poslanci ne bi prejemali več plače za nedelo, bi država privarčevala za 3 falcone in ne samo enaga, ne bi se ji bilo treba toliko zadolževati. Ampak sami sebi ne bodo odtrgali niti centa, zato pa tržejo nam državljanom, ki delamo!

Neikius: Za poučevanje enega študenta ekonomije potrebuje fakulteta predavalnico in stol. Za poučevanje enega študenta medicine stol ni dovolj. Potrebni so laboratoriji, trupla (za anatomijo), aparature in druga oprema. Poleg tega bodoče zdravnike poučujejo zdravniki, ki poleg poučevanja zdravijo ljudi in jih je veliko premalo.

Neikius, to je pač zato, ker 80 odstotkov študentov raznih kulturnih antropologij, novinarstva in mednarodnih odnosov na MF ne bi opravili niti kolokvija iz mikroskopa! Imamo pa (zdaj) dve medicinski fakulteti in sedem (7) višjih in visokih šol za zdravstvo. In Klinični venter ima zaposlenih sedem tisoč ljuidi (7.000), od tega je zdravnikov nekaj čez tisoč, od tega ne vsi s polnim delovnim časom! In na nekaterih oddelkih je slovenskih zdravnikov že manj kot polovica!

JeronimoJ tole je pa eno navadno klobasanje.. v slo je dohtarjem super, če bi bli pa v kaki USA, bi pa šele vidli kaj pomeni dejansko delat 16 ur, ne pa tle ko so po kavicah pa skos neki čvekajo. dvomiim da si ti kej zelo osebno vpet v to stroko, pa btw, če ti niso povedali v OŠ, napiše se vZtrajajo, ne vstrajajo.

Se je kdo od vas jamračev vprašal kje je težava? Je kdo pomislil zakaj ne sprejmejo več ljudi na medicinsko fakulteto in zakaj so tako brutalne omejitve? Pomisli kdo zakaj imamo vsako leto 500 novih ekonomistov (ki nimajo kje najt zaposlitve), Zdravnikov pa niti 100 ne. Ali pa kup drugih deficitarnih poklicev kjer sploh ni študentov. Hkrati pa študira družboslovje tone ljudi, ki ne bodo imeli službe. Korupcija na univerzi, to je odgovor. Torej gre par stotisoč € za študente ki bodo brez poklica. Pa seveda krat tisoč ker je takih diplomantov na TISOČE.

Jeronimo: ni problem tvojih pacientov če delaš noč in dan da zaslužiš. Vsak zdravnik ma omejeno koliko ur lahko dela, kolikokrat mesečno lahko dežura, itd. pa vseeno veliko zdracnikov, medicinskih sester dela več kot bi smeli. Ejga

kako to misliš še malo! če me spomin ne vara,je pri nas še slabše!pri nas te iz bolnice spodijo,umret na parkirišče,ker pač človek ni imel časa skočit še v ZD po napotnico! "saj ga je sam infarkt"

še malo, še malo ..... pa bo tudi pri nas tako!

JeronimoJ, res je tako. Norma splošnega zdravnika v Evropi je nekje 700-800 pacientov, v Sloveniji pa krepko čez 2000 duš. Splošni zdravnik opravlja 24urno dežurstvo v zdravstvenem domu, zjutraj ob sedmih gre direktno v svojo ordinacijo, zgodi pa se tudi da ima potem zvečer še nočno (v torek pa spet v svojo ordinacijo). Kaj lahko tako obremenjenega zdravnika kriviš za povzročene napake? Ja seveda ga lahko, ob dovolj veliki napaki celo lahko zlahka izgubi licenco in to zanj pomeni kot da nikoli ni končal medicinske fakultete. No, lahko gre za "medicoinformatorja" h Krki ali Leku recimo. Ali s eukvarja z s homeopatijo in alternativo. Polge tega jih veže še zdr. molčečnost. V primeru Nekrep recimo obtoženka ni smela povedati, da ji je mati umrlega zamolčala, kakšne vs emedikamente je sinu dajala ped nastopi in tekmovanji, kar je usodno vplivalo na potek bolezni.

Če hočeš probleme zamegliti in prikriti, ustanovi komisijo!

Novi vladi bi predlagal naslednje: ustanovi naj nek politično neodvisen organ(komisijo, agencijo ali kar koli drugega), ki bo imel zelo dobro strokovno sestavo (zdravstveno, ekonomsko,organizacijsko itd.), ki bi moral temeljito proučiti stanje v našem zdravstvenem sistemu. Vzamejo naj si čas eno leto ali več, gredo naj od bolnišnice do bolnišnice, od zdravstvene ustanove do zdravstvene ustanove v državi in temeljito ugotovijo dejansko stanje. Tako bodo najlažje ugotovili resnične razmere, preučili organizacijo in delovanje vseh teh ustanov. Druga naloga bi bila izdelava pravilnih kalkulacij zdravstvenih storitev, in ugotoviti njihovo učinkovitost in izključiti vse lobije na tem področju. Te prave strokovnjake bi bilo treba dobro nagraditi in od njih zahtevati odgovornost. Na osnovi ugotovljenih dejstev bi izdelali predlog reforme. To bi zdravstveno blagajno sicer kar nekaj stalo, vendar pa bi dolgoročno v našem zdravstvu napravilo red in zdravstveni blagajni prihranilo na desetine milijonov evrov. Če bi bil predlog nove organizacije, kalkulacij in nagrajevanja kadra narejen kvalitetno, bi bili zadovoljni pacienti, zdravstveno osebje in zdravstvena blagajna. Zadeve se je treba lotiti pametno, premišljeno in od dna navzgor. Odpraviti bi morali pretirano administracijo in papirologijo in informacijsko izboljšati in povezati celoten zdravstveni sistem, kar ob današnji informacijski tehnologiji ne bi smel biti tako grozen problem. Če bi bil zdravstveni minister, bi se tega lotil prvi dan mojega mandata.