Tujina

Druga svetovna vojna: tragedija, ki nam je prinesla meje

Berlin/Pariz/Ljubljana, 08. 05. 2025 08.59 | Posodobljeno pred enim dnevom

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 3 min

V Evropi se je 9. maja 1945 po kapitulaciji nacistične Nemčije končala druga svetovna vojna. Vojna se je uradno končala, ko so zavezniki 8. maja pozno zvečer sprejeli brezpogojno predajo nacistične Nemčije. V tem času je ura v vzhodni Evropi že odbila polnoč, zato v nekaterih državah, med njimi v Rusiji, dan zmage obeležujejo 9. maja.

Pred nemško kapitulacijo so zavezniške sile na čelu z ZDA in Združenim kraljestvom osvobodile večino zahodne Evrope, sovjetska Rdeča armada pa je napredovala v vzhodni Evropi in vkorakala v Berlin. Poraz sil osi je sicer leta 1943 deloma napovedal že padec fašistične Italije, medtem ko se je vojna globalno končala 2. septembra 1945 s kapitulacijo Japonske.

Kljub veselju spričo konca vojne je maja 1945 po vsej celini na milijone ljudi umiralo zaradi lakote, več milijonov jih je ostalo brez strehe nad glavo, nešteto pa jih je bilo travmatiziranih zaradi dogodkov, ki so jim bili priča.

Skupno je druga svetovna vojna zahtevala več kot 70 milijonov življenj. Ljudje niso umirali samo na bojiščih, temveč tudi v koncentracijskih taboriščih in različnih pogromih. Prvič v zgodovini sodobnega vojskovanja je vojna zahtevala več življenj civilistov kot vojakov. Največ žrtev je terjala v Sovjetski zvezi, kjer je po uradnih podatkih umrlo prek 26 milijonov ljudi.

Po podatkih Inštituta za novejšo zgodovino (INZ) je na ozemlju današnje Slovenije ob začetku vojne živelo 1.492.000 ljudi. Zaradi vojne jih je umrlo okoli 100.000, od tega večji del med vojno, del pa neposredno po njej. Okoli 10 odstotkov prebivalstva na zasedenih ozemljih je bilo med vojno izgnanega, porušenih je bilo okoli 10 odstotkov stavb.

Tragedija je prinesla meje

Drugo svetovno vojno danes vidimo "kot veliko tragedijo", po drugi strani pa je Slovencem prinesla nekaj pomembnega: "Prinesla nam je meje in nam dovolila, da smo oblikovali svojo državo," je dejal zgodovinar Jože Pirjevec.

Kot je navedel, se sicer vojna v narodovi zavesti počasi izgublja. Vsak zgodovinski dogodek normalno traja tri generacije, v današnjem času, ko imamo več informacij in medijev, verjetno lahko tudi kako generacijo več, a vsekakor s časom ni več tako boleč. "Prva svetovna vojna se nam zdi že tako zelo daleč v zgodovini, da je ne občutimo kot tragedijo. Druga svetovna vojna pa ima še boleče osti v sebi, ki jih ne gre pozabiti," je dejal Pirjevec.

Moskva vabi, Kijev svari

Parade v Moskvi ob dnevu zmage in počastitvi 80. obletnice konca druge svetovne vojne se bo jutri udeležilo 29 tujih voditeljev, med njimi kitajski predsednik Ši Džinping in brazilski predsednik Lula da Silva. Ukrajina je medtem vojske tujih držav posvarila pred sodelovanjem na paradi.

Parade naj bi se udeležila tudi voditelja tradicionalnih rivalov, Armenije in Azerbajdžana, ter mednarodno nepriznanih republik Južne Osetije in Abhazije, separatističnih proruskih pokrajin v Gruziji.

V Moskvi se bosta po navedbah Kremlja mudila tudi srbski predsednik Aleksandar Vučić in slovaški premier Robert Fico, ki bosta tako očitno kljubovala svarilom Bruslja glede morebitne udeležbe evropskih voditeljev na paradi.

Kijev, Moskva, vzhod, zahod?
Kijev, Moskva, vzhod, zahod? FOTO: AP
  • Vrtna garnitura Fiesta
  • Bencinska kosilnica PowerED
  • Žar na oglje Sunset
  • Letna kuhinja Too much
  • Sensum Lounge set
  • Paviljon Lucca 4x3m
  • Senčnik Toscana
  • Vrtni ležalnik Diana
  • Akumulatorska kosilnica Scheppach
  • Robotska kosilnica Worx
  • Nadstrešek Andy
  • Makita set orodij

KOMENTARJI (134)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

patogen
08. 05. 2025 20.10
-2
Sančo Premk je sklenil zaslužiti denar, ki mu ga plačujejo, da brani pravovernost ZZB in stričkov. Zakaj so nemci po zasedbi izgnali vse duhovnike iz štajerske in gorenjske? Zato, ker so bili socialisti in socialisti ne marajo župnikov. Cerkveno premoženje, pa so zaplenili. med drugim blejski otok, Pokljuko, sedmera Triglavska itd. Ki so postali last Rajha. In kaj so naredili komunisti potem? Elegantno, z Avnojkimi sklepi so zaplenili državno lastnino Nemčije. Torej Blejski otok, pokljuko, Sedmera Triglavska. In kaj je reklo sodišče pred leti za sedmera Triglavska? V sporu s Cerkvijo? Da nima država Slovgenija nič s tem, saj so sedmerab triglavska NEMŠKA zaplenjena lastnia. Torej država Slovenija priznava nemške zaplembe na svojem področju. Pa ne da bi me brigalo, dam le primer, kako dvolična je tale država, da tudi z Dolfijevimi lahko potegne, če ji le ustreza in ima materialno korist.
Cervantes Saavedra
08. 05. 2025 21.21
+1
Nepripravi patogen, ki je moral celo umetniško ime menjati na tem portalu, zapiše, da so nemški socialisti po zasedbi izgnali vse duhovnike iz Štajerske in Gorenjske, “ker socialisti ne marajo župnikov”. (A) Zakaj so torej iz istih območij naci socialisti izgnali (že sredi 1941) tudi na desetine tisočev Slovencev? A so tudi bili župniki? (B) In zakaj nato (konec 1943) Nemci niso izgnali tudi iz Ljubljane vse duhovnike? Mmm? Muu? (C) In zakaj so ljubljanski duhovniki nato tako plodno sodelovali z Nemci, če pa slednji nimajo radi župnikov? – Prava umetnost je ne odgovarjati na takšna konkretna vprašanja in v stiski vsakič patološko kaj drugega, zlasti pod neizprosnim Sančevim sedlom.
patogen
09. 05. 2025 09.28
Sančo Premk, izgnanim župnikom ni pomagal noben NOB. Zakaj ne? Ker so se komunisti na tihem smejali temu in so bili itak zavezniki z delavskimi socialisti. Večina omenjenih desetin tisočev, kar je na pamet številka, saj prave ne veš, pa je končala pri žlahti v Italijanski pokrajini. - In zakaj nato (konec 1943) Nemci niso izgnali tudi iz Ljubljane vse duhovnike? Mmm? Muu? (C) - Mukaš sam sebi. Zato jih ni izgnala, ker Ljubljana ni bila priključena tretjemu rajhu. Jih je pa pošiljala nekatere v farer Blok v Dachau. - (C) In zakaj so ljubljanski duhovniki nato tako plodno sodelovali z Nemci, če pa slednji nimajo radi župnikov? - plodno sodelovanje je spet komunistična izmišljotina po vojni. Po principu vsak ki ni za komunizem, je kolaborant. Pri čemer pa sploh ni bilo zakona, ki bi to sodelovanje prepovedobval. Šele Kardelj ga je napisal leta 1974, pa se je začel uporabljati za nazaj.
Cervantes Saavedra
09. 05. 2025 10.10
Za nepripravi pato: Ti si očiten dokaz, kako potrebna je zgodovina za razkrivanje nesmrtnih laži kot jih trosi nacidesnica. Komunisti da so bili zavezniki z delavskimi socialisti!? Kateri (od škofa Rožmana blagoslovljeni) Slovenci so marširali po Ljubljani sredi belega dne v uniformah ob boku italijanskih in nato nemških poveljnikov? Kateri oficirji so jih urili (foto lahko dostopne na spletu)? Proti komu se je italijanska in nemška okuapacijska vojska borila po Sloveniji? Proti belogardistom in domobrancem nemara? Kdo je leta 1944 in 1945 ob prisotnosti generala Roesenerja prisegal na bežigrajskem stadionu in drugod po Ljubljanski pokrajini – komunisti? Katere Slovence je plačeval kot svojo pomožno vojsko nemški okupator? Komuniste? – Na desetine tisočev Slovencev (ki niso bili osovraženi župniki, tako spet pade ena tvojih “teorij”) so Nemci izgnali v Srbijo, ne v Italijo (v katerih arhivih si našel “večino” izgnancev v Italiji – v kopi sena?), kjer štajerski Slovenci niso imeli žlahte. – O plodnem sodelovanju ljubljanske RKC imaš dovolj dokazov že na foto tistega časa (napr. ljubljanski škof in gen. Roesener se smehljaje objemata), pa v italijanskih, nemških izvirnih arhivih (mesečnih poročilih ipd). – Po principu vsak, ki je bil proti okupatorjem, je bil komunist. Da ne? Kot je zdaj krščanska demokratka Uršula iz Brusla za ex-komunista Orbana komunistka. – Kazenski zakonik Kraljevine Jugoslavije iz leta 1929 (t. 105) točno opredeljuje za izdajalce tiste, ki podpirajo ali sodelujejo z okupatorjem, za tiste z orožjem v roki pa celo smrtno kazen ali vsaj doživljenjski zapor. Mmm? Muu? Šmenta, a ne, ti zgodovinski dokazi. Težko je nesmrtno lagati, kot vidiš. – Trdo ti bo še naprej Sančovo sedlo. Pod njim mi kot vidiš nisi raven.
patogen
09. 05. 2025 11.44
V Sloveniji so bile samo nemške policijske enote, potrebe po vojski ni bilo Sančo. Vojska slovenske meščanske desnice se je v državljanski vojni borila proti komunističnim enotam vodenimi iz moskve in beograda. Tisto je bila zadnja prisega v slovenščini, Tito je potem ukinil slovenščino v JA junija 1945, zato je bila ta na štadionu zadnja slovenska vojaška prisega do leta 1991. Po juniju 45 samo še v tujem jeziku in komunistom v Beogradu. Kazenski zakon je s predajo in razpadom jugoslovanske vojske ničen, kot so bili tudi kazenski zakoni JLA nični, po proglasitvi slovenske države. Drugače bi morali vsem Slovencem ki so služili v JLA soditi zaradi veleizdaje po kazenskem zakonu JLA. V primeru predaje jugoslovanske vojske in razpadu države, stopi v veljavo mednarodna Žensvska in Haška konvencija iz leta 1907. Ki nalaga okupatorju, da prebivalce zaščiti pred banditizmom. Sančo, ia, ia, ta ki te nosi je pametnejši.
Cervantes Saavedra
09. 05. 2025 19.06
Za nepripravi pato: Katastrofa od človeka si. Kaj vse si utegnil od mojih vprašanj nič ne odgovoriti!? Niti svoj i-a, i-a, i-a. Kje vidiš komuniste v naštevanju dogodkov po beli Ljubljani (marširanje, hajlanje, križi, zvonovi...). Mmm? Muu? Ne bev ne mev. - Štajerski Slovenci v Italiji? Mmm? Muu? Nič omenil. - Objem z nasmehom škofa in Roesenerja? Mmm? Muu? - Uršula komunistka? Mmm? Muu? – Kazenski zakonik in vse ostale zakone KJ so priznavali četniki in domobranci skupaj s kraljem še po vojni. Izdajalci po lastnih zakonih, ne komunističnih. - Smešiš se s svojim nojevskim nepoznavanjem zgodovine. Priliko imaš, da se od mene kaj za silo poučiš. Ne da vedno zbežiš v novo klatenje, ko te doleti trdo vprašanje. – Trdo ti je Sančovo sedlo.
patogen
09. 05. 2025 21.51
Daj ne bluzi Premk, pol prispevka nekih živalskih intonacij, pa da ti ne odgovarjam na vprašanja. Za zasedeno srbsko Dravsko banovino sta veljala dva zakona. Haška konvencija iz 1907 in Ženevska koncencija. Pusti ti kardeljanske zakone. Prepovednao je sodelovati s sovražmikom tistemu, ki ima pogodbo z državo. Mlekarica, ki so jo vrgli komunistični borci v Krimsko jamo, ker je prodajala mleko Italijanom, kot kolaborantko, te pogodbe ni imela. Ne bluzi v tri dni Sančo...
patogen
08. 05. 2025 19.34
-1
Sančo Premk, bluzi in meša vzroke in posledice. Navaja številke žrtev, kot nemškega namena čiščenja slovanov. Še enkrat. zakaj je imela Danska 6000 žrtev vseh skupaj, večino v zavezniški trgovski mornarici, ki so jo potašpljali nemci in zakaj Slovenci, ne Slovenija, saj je ni bilo do leta 1991 99.700 ob 950 padlih nemških in italijanskih vojakih na ozemlju današnje Slovenije? Pri čemer je 450 nemških vojakov velik del Slovencev v njihovi službi? Zakaj Sančo takšne številke, jki jih tudi Vietnam glede na število prebivalstva ni imel? Zato, ker se Danska Komunistična partija ni odzvala na klick kominterne. Kot je dejal Bor, na klic kominterne združimo se v čete, v boj za sovjete. Danci so sedeli doma. Slovenska partija pa je povzročila državljansko vojno. In zato 99.700 žrtev. Glede na število prebivalstbva, najbolj krvava komunistična revolucija od vsehj, ki so se zgodile na svetu. Še pri rdečih kmerih manj % žrtev, glede na število prebivalstva, kot v Sloveniji.
Cervantes Saavedra
08. 05. 2025 21.30
+1
Za nepripravi pato: Saj ni res, kakšno patološko razmišljanje. Ne vidi ne vzrokov ne posledic. - Ko so Nemci vdrli v Dansko (1940) in v severno Slovenijo (1941), ne v eni in ne v drugi državi ni bilo sprva nobenega oboroženega upora, ne komunističnega in ne kakšnega drugega. Pa so nemški “socialisti” pri nas vseeno takoj jeli izganjati na desetine tisočev zavednih Slovencev (v skladu s svojim programom o končni usodi Slovencev) in pozaprli slovenske duhovnike, na Danskem pa ne? Zakaj tu ne!? Šmenta, a ne? Mmm? Muu? – Težko je kaj pametnega odgovarjati na take argumente ob tako šibki razgledanosti in “podkovanosti” nekoga pod težkim Sančovim sedlom.
patogen
09. 05. 2025 09.30
-1
In komunistična revolucija je te izgone preprečila? Po vojni bi bili vsi nazaj doma.
Cervantes Saavedra
09. 05. 2025 10.18
Za nepripravi pato: Ohohoho.... paraden odgovor v duševni stiski lažnjivca. Spet nisi opazil vprašanja? Ahahaha... Zakaj so namreč Nemci takoj po okupaciji jeli izganjati na spodnjem Štajerskem na desetine tisočev Slovencev, tudi duhovnikov, ne pa enako germansko prebivalstvo na Danskem!? Mmm? Muu? Ni odgovora!? Uhuhuhu. Še kdaj omeni tvojo priljubljeno Dansko. – Sančovo sedlo razkriva nesmrtne laži nacidesnice. Imaš hudo moteno doživljanje sveta. Smešiš se. Pokrij se z ušesi.
patogen
09. 05. 2025 11.46
Koliko desetin tisočev pa Sančo? Kolikor vem so vsi končali v Ljubljanski pokrajini. Si spregledal vprašanje koliko desetin tisočev pa jim je bilo izgon preprečen zaradi Komunistične vstaje in revolucije? Daj številke Sančo, ne bodi pravljičar, kar je tvoja zgodovinska podlaga...
Kimberley Echo
08. 05. 2025 17.32
+0
Dajanje minusov ali plusov ni merilo kajti prav vsak lahko ima svoje mnenje in da le-to ni žaljivo je v redu. Pri "patogenu" se v nekaj stvareh ne strinjam, lahko pa rečem, da marsikaj ve in je zanimiv že zaradi tega, ker ima širok spekter znanja, ki vsem pač ni in ne more biti všeč. Ne morem pa tega trditi za Ukrajinko, ki ima resne težave ne le s spominom, ampak tudi z elementarno logiko in osnovno spodobnostjo. S takimi ljudmi ne moreš odpreti debate, kar za razliko s patogenom lahko.
Zmaga Ukrajini
08. 05. 2025 19.01
+0
Seveda sta s patogenim ravno za skupaj, to je povsem jasno. Da pa ne boš predolgo jokcal,... a bi znal Z ARGUMENTI odgovoriti na moj post nižje spodaj, kjer ti navajam čista in gola dejstva. Imaš morda kakšne protiargumente? Nimaš? Torej utihni in ne cmizdri. Dejstvo je, da so mosskvići najhujši naciji po WW2, pa obračaj kakor hočeš. Vem, da strahotno trpiš ob tem,... si pač podpornik mosskovitskih nacijev, vendar tako si se pač sam odločil. Enako kot patogeni, ki je v začetku še kazal nekaj spodobnosti s tem, ko je jasno obsodil zločinca,... nato pa je tako kot ti, čedalje bolj iskal zanj izgovore in relativiziral njegove zločine. In zraven - v svoji maniri, kajpak - sanjal o levičarjih. Skratka, skupaj se držite, pacienti!
Cervantes Saavedra
08. 05. 2025 19.32
+1
Patogen tako piše, da med 2. svetovno vojno Hitler v okupirani Evropi ni najbolje ravnal z drugimi germanskimi narodi. Nasprotno za primer kaže na Slovenijo, kako je tu Nemčija bila prijazna do Slovencev. Res je lahko z njim odpreti debato.
patogen
08. 05. 2025 19.45
-3
ne bluzi, Sančo premk. - Patogen tako piše, da med 2. svetovno vojno Hitler v okupirani Evropi ni najbolje ravnal z drugimi germanskimi narodi. - Skozi nemška taborišča je šlo 3 milijone Nemcev. Veliko več kot Slovencev. Slovenci so bili kot Nemški državljani od avgusta 1942 obravnavani posvem enako kot Nemci, saj so bili pravno nemci. Smrtnost Slovencev v delavnih koncentracijskih taboriščih je bila enaka, kot pri nemcih, belgijcih, Nizotzemcih, francozih, Dancih, Norvežanih. 10-20%. manjša, kot na Golem otoku kasneje. Po drugi strani pa je bila smrtnost Judov v uničevalnih taboriščih, kamor slovencev niso pošiljali, 99%.
patogen
08. 05. 2025 19.53
Tanja, na Oćišćeni si jedrsko zimo predstavljate kot zasnežen božič in smučanje. Premalo imate tam znanja, pa preozko profiliranega, vsled izobrazbe na Dolančevem Faksu za Bežigradom. Zapomni si; Amerija NE BO dopustila eskalacije v jedrski konflikt. Pri čemer je edino Amerijka tista, ki se mu lahko do neke mere raket obrani. In samo nhorec si želi jedrskega konflikta v imenu neke zmešane idologije dolančevega faksa. Normalni ljudje pod razno ne.
Cervantes Saavedra
08. 05. 2025 21.46
Nepripravi pato, za katerega nek osamljen glas (če ni on sam) meni, da ima argumente, pa nikdar noče odgovoriti, ali je on vedno na strani agresorjev, okupatorjev, asimilacije.... ali samo, ko gre za naciste. Denimo, če bi Rusija kdaj s tanki zasedla vso Nemčijo, a bi bil tudi on kot neomajen načelnež za to, da Rusi najprej izženejo na milijone Nemcev, veliko pozaprejo, Nemcem menjajo priimke v v ruske, enako nazive mest, ulic.., dovoljene samo še ruske šole, časopisi, kuklturna društva... In nato taki Nemci postanejo polnopravni ruski državljani. In še bolje, smrtnost Nemcev v sibirskih koncentracijskih taboriščih bi bila enaka kot pri Rusih. Kaj bi lepšega, zdaj blaženo vzklika pato pod Sančovim sedlom. - Zdaj poglejmo njegov odgovor, poln argumentov.
patogen
09. 05. 2025 09.34
Sančo, ko so Rusi zasedli nemčijo, so izgnali 10 milijonov Nemcev iz vzhodnih nemških pokrajin. Pa neznano število pobili. Nikoli se niso smeli vrniti nazaj na svoje domove. Nazive pri nas so Nemci spremenili nazaj v staroavstrijske, ki so bili v uporabi 1000 let. In Sančo? Ker je bil pa Komunistični upor, pa Nemci niso več spreminjali nazivov ulic in mest? Sančo, koliko mest ni bilo preimenovanih pri nas v stara uradna avstrijska imena zaradi komunističnega upora? Ia, Sančo, Ia?
Cervantes Saavedra
09. 05. 2025 10.46
Za nepripravi pato: A sploh razumeš malo težje zapisane misli? Ali si torej ti pod sedlom vedno na strani agresorjev. Nič odgovora? Ali si na strani tistih kot so Sančo, ki te z gajžljo spodbujajo “la, la, la...”? – Ti je všeč kot načelnežu ideja, da b i Rusi ob neki novi agresiji jeli rusificirati zasedeno Nemčijo kot so Nemci Slovenijo 1941-1945? Zakaj ne odgovoriš? Mmm? Muu? – In ti sprašuješ, ali je gverila kje lahko kdaj spreminjala odloke okupatorjev!? Halo!?
patogen
09. 05. 2025 11.49
Jaz ti lepo povem, da so Rusi izgnali in pobili 10 milijonov Nemcev. Slovenski partizani pa 20.000 staroavstrijcev in na jugu 250.000 banatskih Švabov pobili, 250.000 pa izgnali. Ti pa bluziš, češ kako bi bilo, če bi Rusi izgnali Nemce? Saj so jih izganjali, na veliko.
the kop
08. 05. 2025 16.46
-1
kmalu bo ww3!!
anatomija
08. 05. 2025 16.01
-12
Danes se praznuje zmaga v 2WW . Jutri praznujejo tisti , ki so 1939 leta podpisali pakt z nacisti in se dogovorili kako so bodo razdelili Evropo . In po konci vojn so Rusi Izvozili nacizem iz Nemčije v Rusijo
Cervantes Saavedra
08. 05. 2025 16.32
-1
za anat: Kdaj praznuje Vatikan, ki je podpisal prvi meddržavni sporazum z Dolfejevo Nemčijo? Pa praznovanje sramotnega muenchenskga sporazuma (1938)? In kdo je bil že pred 2. svetovno vojno uvozil nacizem v Kraljevino Jugoslavijo, Veliko Britanijo, ZDA...? Rusi? Čakamo odgovor.
25.maj
08. 05. 2025 17.23
+4
kakorkoli vzameš, NOB je zame svetla točka v zgodovini slovenskega naroda, četudi so se po vojni obnašali kot se pač vedno obnašajo zmagovalci, je narodna izdaja vedno bila in vedno bo zavržno dejanje
anatomija
08. 05. 2025 17.28
-2
ne vem če Vatikan praznuje. V Kraljevino Jugoslavijo je nacizem uvozil kralj , ki je bil Srb . Torej som ga Srbi uvozili
Cervantes Saavedra
08. 05. 2025 19.36
za anat: In kdo je nacizem uvozil na Hrvaško, Slovenijo... Tudi kralj?
patogen
08. 05. 2025 19.56
Sančo Premk, sram te bodi, ko si izdal zgodovinsko znanost za osebno bogatenje pri tvoji Svobodi. Konkordat Vatijkana z nemčijo je OMEJIL pristojnosti vatikana v katoliških delih nemčije in praktično izgnal katoliško cerkev od tam. Ti pa o kolaboraciji, da je Vatikaj sam sebe ukinil v nemčiji ali kaj? pa ti šopaj tam svoo urško pa druge, ki te obkrožajo. Razumnih ljudi ne moreš.
Cervantes Saavedra
09. 05. 2025 10.50
Za nepripravi pato: Uboga mala duša. Vatikan je s podpisom konkordata kot prvi mednarodno okrepil Dolfija in za to dobil od njega močno finančno podporo, a moral požreti svoje ostanke morale in utihniti ob nacističnem genocidu. Ter ukiniti svojo močno politično stranko v Nemčiji. So pa duhovniki v Nemčiji imeli pravico v neto sdvigovati roko v arijski pozdrav. – Sicer pa odlično kažeš svojo klero kulturo. - Urška je druga žena Velikega večnega vodje.
patogen
09. 05. 2025 11.55
Daj ne bluzi, podpis Konkordata OMEJI pristojnosti vatikana v nemčiji. Ne bluzi s Konkordatom, ki ga je do leta 1933 podpisalo več kot 40 držav v prejšnjih zgodovinskih obdobjih, tudi Srbija leta 1914 in Avstrija 1855, pa Rusija 1882, pa Črna gora 1886. Pa itak že prej 1447 Sveto rimsko cesarstvo nemške narodnosti. Hitler je zahteval novega 1933, da bi omejil Vatikan v nemčiji. Ker kot levičar in socialist ni maral Cerkve.
Cervantes Saavedra
09. 05. 2025 19.27
Za nepripravi pato: Očitno imaš problem z dojemanjem pojmov. Podpis konkordata med Vatikanom in Hitlerjevo Nemčijo je bil prvi podpisani mednarodni dokument te nacistične države. Dojemaš? Niti ne. Ti pa bluziš o Srbiji 1914, Rusiji, Črni Gori... in konkkdatih pred nacizmom. – Tudi habsburški cesar Jožef II. po tvoje ni maral Cerkve, ko ji je radikalno omejil delovanje. Nisi vedel? Seveda ne. Mmm? Muu? – Uboga mala nesrečna nerazgledana duša.
patogen
09. 05. 2025 21.54
Dojemam. Kot prvo je Dolfi hotel izničiti vpliv vatikana v Nemčiji. Kar mu je uspelo. In kaj je Vatikan sedaj kriv? ker je podpisal? Konkordate so pa podpisovali z Vatikanom že veliko prej, tudi tvoji favoriti na jugu. Vaš Broz tito, pa je skušal odcepiti rimokatoliško Cerkev od Vatikana. zatzo sestanek s Stepinvem junija 1945 v zagrebu. potem je stepinac šele postal zločinec. ker je odklonil.
Cervantes Saavedra
08. 05. 2025 15.59
+3
Za nepripravi pato: Zvijaš se v lastnih lažeh, da je že kar patološko. - Med 2. svetovno vojno torej po tvoji kosmati pameti ne drži, da so bili v OKUPIRANI Evropi najmanj na nacističnem udaru germanski narodi!!!? - Denimo v državah kot so Danska, ki je imela skupaj (civilno in vojaško) 3.200 človeških žrtev (0,16 % vsega svojega prebivalstva), Norveška 9.500 (0,35 %), Belgija 86.000 (1,05 %), Nizozemska 301.000 (2,86 %). Se pravi v okupiranih bolj ali manj germanskih državah se ti je nabralo (okoli ušes) domačih žrtev od 0,16 % (DANSKA!!!) do 2,86 %. Bo šlo!? - Če na drugi strani pogledamo takratne žrtve v nekaj slovanskih okupiranih držav kot so Čehoslovaška 345.000 (2,33 – 2,43 %), Poljska 5.600.000 (16,93 – 17,22 %), Jugoslavija 1 mil (6,63 – 10,97 %). Kako ti to zveni med ušesi, kje je bilo več takih žrtev? Še vedno po tvoje na Danskem, ne v okupiranih slovanskih državah? - V Sloveniji je nemška oblast takoj izselila na desetine tisočev domačih prebivalcev, izgnala 300 slovenskih duhovnikov... Je tako bilo med vojno tudi na Danskem? Mmm? Muu? Uboga mala dvolična duša. – NDH je takrat bila nemški satelit in je pošiljala svoje vojake na vzhodno fronto, zato se je ni lotil. – Slovencem da je Dolfi dal nemško državljanstvo? Prisilno, z grožnjami, le izbranim... A to šteješ za pozitivno? Kar je kulturni genocid, saj jim je vsilil tudi nemške priimke, jezik, nazive mest in ulic, šole... Pozitivno? Tebi kot načelnežu bi torej bilo pozitivno tudi, če bi okupatorska Rusija dala v zasedeni Nemčiji domačinom rusko državljanstvo, jezik, šole..., izgnala domače duhovnike? Mmm? Muu? Odgovor? – Seveda je tudi Ši avtokrat, a naš Veliki avtokratski vodja še ni prišel na obisk do njega, najdlje do Alijeva v sosednjem (podobnem) Azerbajdžanu. Prihodnjič bova nedvolično omenila oba, prav? – Vse trše ti je Sančovo sedlo.
patogen
08. 05. 2025 20.03
Sančo, zakaj pa zmagovalka druge svetovne vojne Bolgarija 25.000? Daj to pojasni. V oljske žrtve so všteti judi, ki so jih delavski socialsti zapisali pogubi. Veš kaj so Poljaki govorili med vojno? Da bodo po vojni morali postaviti spomenk vodji delavskih socialistov, saj jih je rešil sosedov. V mislih so imeli jude.
Cervantes Saavedra
09. 05. 2025 10.53
Za nepripravi pato: A je sploh možno tako malo vedeti o zgodovini? Bolgarija je vse do vdora sovjetske vojske (sept 1944) bila na strani Trojnega pakta. Ni bila okupirana, da bi mogla Nemčija tam izvajati svoj genocid in teror. Mmm? Muu? – Na Poljskem je bilo skoraj 6 mil. žrtev, približno pol slovanskih Poljakov in pol judovskih Poljakov. Oboji za to predvideni po Dolfejem programu. – Kateri Poljaki so hoteli postaviti spomenik nacistom? A sorodniki milijonov nacističnih žrtev? Mmm? Muu? Vse hujše bedarije nti prihajajo izpod Sančovega sedla.
patogen
09. 05. 2025 21.55
Če bi bila Jugovina v trojnem paktu, tudi ne bi mogli izvajati svoj teror. Pa zamenjala bi stran kot Bolgarija, pa 1 milijon življenj bi bilo prihranjeno. Ia Sančo, bo šlo? zakapiral?
McGregor---
08. 05. 2025 15.54
+0
Danes pa ta isti, premagan idealizem iz 2. sv, EU financira in zalaga z orožjem. Ampak 🇷🇺 so enkrat ta idealizem ze premagali in ga bodo tudi v drugo.
Cervantes Saavedra
08. 05. 2025 16.05
-1
za Mc: EU financira in zalaga z orožjem napadeno državo. Obramba svoje države je res idealizem. Enkrat so res že pri nas eni stopili s podarjenim orožjem v roki na stran agresorja (in bili premagani, pri nas in v Evropi), kar pa nikjer na svetu nikdar ni bil idealizem.
ddolores
08. 05. 2025 15.08
+2
V Slovenistanu še 80 let po vojni polovica slovevenceljnev ne ve, kdo je zmagal. Oziroma vedo, samo ne smejo vedet!
galeon
08. 05. 2025 14.21
+4
Predajo je 7 maja 1945 v jutranjih urah, v Francoskem mestu Reimsu v nekdanjem štabu ameriškega generala Dwighta Eisenhowerja, v imenu Hitlerjevega naslednika Karla Doenitza generalpolkovnik Alfred Jodl podpisal brezpogojno nemško vdajo. Potem pa je bila 8, maja 1945 podpisana še enkrat. IN to je edino dejstvo ne pa vaše ure v državah.
Kimberley Echo
08. 05. 2025 14.56
+6
Res je, da je v zgodnjih jutranjih urah 7. maja general Jodl podpisal kapitulacijo zavezniškim ekspedicijskim silam (brez SZ), a je ob tem izjavil, da morajo prenehati z aktivnim delovanjem vse nemške sile 8. maja ob 23.01h, Ker je časovne razlike z Moskvo 2 uri, je za njih to pomenilo 9. maj.
ZIPPO
08. 05. 2025 14.10
+4
NIKOLI NE POZABIMO.
galeon
08. 05. 2025 14.22
-4
Zato pa smo tam kjer smo. Samo sanjate preteklost. V prihodnost pa naj gledajo vesoljci. OVCE
patogen
08. 05. 2025 13.52
-5
Da so bili v partizanih tudi verni partizani, drži. Vendar svojo vero so morali skrivati. Enako je bilo kasneje v dediču te partizanske vojske, JNA.
galeon
08. 05. 2025 14.23
+1
Siromak pojma nimaš. Duhovniki so bili v partizanskih vrstah.
Resnicaboli
08. 05. 2025 14.39
+5
Patogen trenutno piše po nareku ...ker to sploh ni res
patogen
08. 05. 2025 14.44
-5
Daj ne bluzita. Kapetanu v JNA si rekel v kasarni v nedeljo zjutraj grem pa k maši. Daj mi dovolilnico. Isto pa politkomisarju v komunističnih partizanih. Vaše pravljice že 80 let. V svoji nemoči pa potem popate minuse, ker argumenta nimate.
zoran zoka kulina
08. 05. 2025 15.09
+3
galeon
08. 05. 2025 15.16
+4
PATOGEN ti si v rdečem karkol napišeš. Vsi tvoji komentarji na vseh področjih so rdeči. Le zakaj.
real....
08. 05. 2025 13.39
+8
Takrat so bili pravi heroji antifasisti osvoboditelji verni kristjani v partizanskih vrstah !
Resnicaboli
08. 05. 2025 13.45
+4
moj dedek bil med njimi...po vojni ker ni hotel se vere odrečti je mel precejšnje probleme z novo državo..... ker je bil odlikovan heroj so ga pustili a vendar so mu zaradi vere vzeli vse privilegije borca.... bil revež celo življenje medtem ko so njegovi soborci bili direktorji ter magnatorji
patogen
08. 05. 2025 13.48
-6
Vernih kristjanov v komunističnih partizanskih vrstah ni bilo, saj je bilo biti veren kristjan smrtno nevarno tam. Sem bral spomine, ko so na skrivaj pobegnili k maši. Vendar le posamezniki. Še v JNA je bilo nezaželjeno biti veren, oziroma se ni smelo kazati, kaj šele v partizanih. Niti se v JNA ni smelo k maši, v uniformi. To kar pišeš so novodobne pravljice.
Resnicaboli
08. 05. 2025 14.38
+2
Patogen a to ti je janez napisal na listek al si sam spesnel...dej ne bluzi plačan trolček si nobeden te resno ne jemlje
patogen
08. 05. 2025 14.45
+0
Tale resnica te res boli. Se je v JNA iz kasarne lahko šlo k Maši? V uniformi, z dovolilnico. Daj se izprsi. V vsej NOB so bili 4 župniki. ker NOB je župnike pobijala.
Resnicaboli
08. 05. 2025 13.34
+2
Zmgovalci pišejo knjigo o zgodovini nič drugega
patogen
08. 05. 2025 13.36
-1
Naša zgodovina je že v tujini drugačna, kot pa jo učijo pri nas.
Resnicaboli
08. 05. 2025 13.43
+3
patogen
08. 05. 2025 12.53
-7
Junak ali bedhak? Dravska banovina z 1,5 milijona ljudi je imela 97.000 žrtev druge vojne, Danska s 4 milijone prebivalcev 6000. Obe sta bili okupirani od Nemcev, Danska je bila zmagovalka druge vojne, Slovenija pa se je utopila v neko komunistično federacijo z oblastjo v Beogradu in tujo vojsko na svojem ozemlju. Zakaj Danci tako malo, Slovenci pa tako veliko? Ker je Danska Komunistična partija ostala v ilegali in na poziv Kominterne ni začela vstaje ter revolucije.
Boogieweeed
08. 05. 2025 13.02
+5
Idi to zelenskemu razlozit v Kiyev,naj se umiri kot Danci. Al kaj si hoto povedat?
Cervantes Saavedra
08. 05. 2025 13.18
-1
za nepripravi pato: Očitno ti ne pomaga nobena razlaga. Med 2. svetovno vojno so bili v okupirani Evropi najmanj na nacističnem udaru germanski narodi (DA ali NE?), medtem ko je slovanske Dolfi v svojem programu obsodil na uničenje (fizično, etnično) kot manjvredne (DA ali NE?). Zato so se okupirani slovanski narodi imeli mnogo več razlogov za odpor kot neslovanski. Pa saj ni možno, da tega doslej sploh nisi kje slišal? - Slovenija je po tvojih merilih že pred 2 svetovno vojno bila v neko monarhistično nefederacijo utopljena, pod oblastjo v Beogradu, in s tujo vojsko na svojem ozemlju. A tudi tega ne veš!? Konkordat z Vatikanom ni smel biti podpisan. - Vsekakor je res, da v avtoritarnih režimih (kot je denimo komunizem) ima gospodarski sistem bivstveno slabše rezultate, zato si vsa ljudstva želijo demokracijo. In tudi pri nas večina volilcev zato praviloma bolj voli politične sile, ki so za demokracijo in ne za avtokratske vladarje. Slednji se prepoznavajo po tem, da se radi družijo s podobno avtokratsko mislečimi (Orban, Salvini, Višegrajci, Dodik, Netanjahu....). - Sem zapisal kaj neresničnega? - Še te bo tiščalo neizprosno Sančovo sedlo.
patogen
08. 05. 2025 13.27
-2
Sančo Premk, so te aktivirali za obrambo pravovernosti? Med 2. svetovno vojno so bili v okupirani Evropi najmanj na nacističnem udaru germanski narodi (DA ali NE?) NE, Hrvatom so dali državo, Slovencem pa nemško državljanstvo. - slovanske Dolfi v svojem programu obsodil na uničenje (fizično, etnično) kot manjvredne (DA ali NE?). NE, saj je Hrvatom Dolfi dal državo, slovencem pa nemško državljanstvo. - lovenija je po tvojih merilih že pred 2 svetovno vojno bila v neko monarhistično nefederacijo utopljena, pod oblastjo v Beogradu, in s tujo vojsko na svojem ozemlju. - Da, saj ji je vladal srbski kralj. S svojo vojsko. Potem je bil status Slovencev dober že pod Francem Jožefom. - Konkordat z Vatikanom ni smel biti podpisan. - JUa, to je preprečila SPC, stari sovražnik vatikana, ki ga je obtoževala, da ji krade narodno telo po Balkanu. Naštel si kao avtokrate. Čeprav niso, saj ravno levičarji so rodili najbolj znane avtokrate zgodovine. Ne omenjaš pa Šija, kot avtokrata? Vidiš, levičarska dvoličnost. Sančo, rdeče sedlo te že žuli, osvobodi se ga.
patogen
08. 05. 2025 13.37
-4
Bogić, kako pravijo, lahko je s tujim po koprivah. tolči. Vidiš, danci so pametnejši...
Kimberley Echo
08. 05. 2025 14.30
+3
Vojna za Dansko je trajala 6 ur. Danska vlada je bila skozi celotno okupacijo sicer pragmatična, a je sodelovala z Nemci vse do konca vojne. Odpor proti Nemcem se je začel šele leta 1943 in odporniške sile so imela vsega skupaj okoli 380 mrtvih. Danska je resda izgubila le okoli 6000 ljudi, a od tega je padlo okoli 2000 ljudi, ki so sodelovali z nacisti.
patogen
08. 05. 2025 14.48
-3
Tudi vojna z Kraljevino, je trajala 11 dni, kljub 1,2 milijona mobiliziranih in veliki številčni premoči nad napadalci. Jugoslavija je bila 17.04.45 zmagovalka druge svetovne vojne. Tako kot Danska za tistih 6 ur. Vse ostalo je bilo nepotrebno, pa 1 milijon žrtev. Če bi vsi doma sedeli pa dali mir, bi vsi preživeli.
Resnicaboli
08. 05. 2025 12.52
+4
Hebeš take zmahovalce .... dan danes če bi eu videli takratni zavezniki bi obrnili ploščo..... brezveze vse skup..... od leta 45 Eu nima več svoje besede ..Bruselj je samo lutka .....Kdor tega ne vidi škoda da lapa tle gor
Slovenska pomlad
08. 05. 2025 12.49
+8
Brez O.F. ne bi imeli države in dostopa do morja nikoli.
patogen
08. 05. 2025 12.50
-4
Resnicaboli
08. 05. 2025 12.51
-1
Kimberley Echo
08. 05. 2025 12.26
+5
V letih 1941 - 1945 je bilo pod orožjem 17 - 18 milijonov Nemcev oz. nacističnih sil. Razmerje med padlimi Američani in Sovjeti je ogromno. Američani so imeli skupaj 405.400 smrtnih žrtev, od tega 292K v Evropi. Sovjeti so izgubili 26 - 27 milijonov ljudi, od tega 12 milijonov vojakov. Na vzhodni fronti je padlo okoli 4 milijone Nemcev, precej več je bilo ranjenih in 3 milijone ujetnikov, ki so padli v roke Sovjetov. To so dejstva, ki jih navaja Encyclopedia Britannica. 95% zgodovine pa seveda napišejo zmagovalci. Treba pa se je vseeno zavedati, da je bilo po vojni kaznovanih le 10% nacistov.
patogen
08. 05. 2025 12.48
-5
10 milijonov pripiše Stalinovi politiki vojne industrije, ki sploh ni dala bonov za hrano tistim, ki niso delali v vojni industriji. Pa prepoved proizvodnje vseh civilnih dobrin.
Zmaga Ukrajini
08. 05. 2025 16.59
+0
In kaj si hotel zdaj povedati s tem, Kimberley? Morda to, da so po tvoje Sovjeti (ki so itak družno z nemškimi nacisti napadli Poljsko) bolj zaslužni za zmago nad nacizmom? No, jaz v teh velikih številkah mrtvih Sovjetov vidim izjemno podobnost z današnjimi mrtvimi mosskviči na ukrajinski fronti - v obeh primerih gre za živ dokaz kako zanikrno in malomarno je mosskovitsko vodstvo - številke jih sploh ne zanimajo - kar naprej in naprej pošiljajo nov "kanonfutr" na fronto, in tebi se to zdi hvalevredno?!🤦‍♀️ NOBENA VOJSKA, še enkrat NOBENA VOJSKA ne bi dopustila, da bi v kakšnem spopadu umrlo toliko ljudi, kot to dopuščajo mosskvići. Oni v bistvu ubijajo s "številkami", ne s kakšnim izjemnim znanjem, ali opremljenostjo, oz. oborožitvijo. 80 let nazaj je bilo tako in tudi danes je tako. Vsaka, vsaj približno spodobna vojska, bi spremenila taktiko, cilje, način, strategijo,... KARKOLI (!!!), da bi se izognila tolikšnim smrtnim žrtvam, mosskvići pač ne. Mosskvići mislijo, da bodo zmagali s številčnostjo,... vendar je taka "strategija" že začela kazat znake propada doma v mosskoviji. Skratka, če jih ni ubil Stalin, jih je pa fronta. In ni zanemarljiv podatek, da je v WW2 umrlo tudi 8-14 mio Ukrajincev. In po vojni mosskovitski nacisti SPLOH NISO BILI KAZNOVANI! In še to,... če ne bi ZDA pomagale in OBLEKLE, OBULE, OBOROŽILE in NAHRANILE Sovjetov, bi ti prav žalostno končali od lakote in bili enak kanonfutr kot so tudi danes.
Kaj_je_res
08. 05. 2025 12.25
+9
In danes Evropa spet podpira nacije v Ukrajini, žalostno.
patogen
08. 05. 2025 12.49
-7
Moskva in Beograd si že 80 let jemljeta pravico določati, kdo je delavski socialist in fashist in kdo ne.
Sickk 2
08. 05. 2025 12.24
+13
Tragedija, s katere se clovestvo ni nc naucilo...
tornadotex
08. 05. 2025 12.19
-5
Povejte to norcu Putlerju, ki si želi vojne in še enkrat vojne...