Ukrajina

Nazaj v prihodnost: strojnice 19. stoletja, puške iz '1. vojne', muzejski tank

Kijev, 11. 03. 2023 07.00 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 11 min
Avtor
Mirko Vorkapić
Komentarji
242

V Ukrajini se vse pogosteje pojavljajo 60 let stari predelani oklepniki iz sovjetskih časov, havbice iz druge svetovne vojne, strojnice in puške iz 19. stoletja, tanki, odstranjeni s spomeniških podestov, dostavna vozila z nameščenimi strojnicami, "zvarjeni" kosi odpadnega orožja ... Le redkokateri strokovnjak, še manj pa laična javnost, je pred rusko invazijo pričakoval, da bodo na bojišču grmela 'predpotopna' orožja iz nekih drugih, pozabljenih časov. Meja med zgodovino in sedanjostjo je včasih zabrisana.

Tako dolgotrajne, predvsem pa intenzivne vojne evropska celina ni videla že desetletja. Rusija vsakodnevno izstreli okrog 20.000 granat, na bojnih poljih pa leži na tisoče uničenih ruskih in ukrajinskih tankov, oklepnikov, tovornjakov in drugih vozil. Davek v ljudstvu in opremi je ogromen, žrtve nepredstavljive. Vojski odpirata stara sovjetska skladišča, s polic izginjajo relikvije iz 19. stoletja, iznajdljivi vojaki kombinirajo staro in novo vojaško opremo. Nekateri prizori spominjajo in opominjajo na neskončno in zlovešče prepletanje preteklosti s sedanjostjo

Ukrajinski položaji v okolici Bahmuta, jesen-zima 2022.
Ukrajinski položaji v okolici Bahmuta, jesen-zima 2022. FOTO: Telegram

Arzenal modernega in tehnološko sofisticiranega orožja je v primerjavi z zalogami iz časov hladne vojne precej omejen in neprimerljivo manjši. Po statističnih podatkih se je večina vojn v zadnjih dveh stoletjih končala v treh do štirih mesecih, moderne vojne so bile v povprečju še precej krajše. Le malo verjetno je, da je katera od neposredno ali posredno vpletenih strani predvidevala, da bo vojna v Ukrajini vstopila v drugo leto in da njenega konca kljub temu ne bo na vidiku. Obe strani in vojaški strokovnjaki priznavajo, da gre za vojno izčrpavanja. Pojav zastarelih orožij na bojišču pa je le ena od posledic. 

Pred dnevi smo poročali o transportu 'Ruskega Frankensteina' na fronto. Gre za kombinacijo oklepnega amfibijskega vozila MT-LB, ki so ga v Sovjetski zvezi začeli proizvajati v petdesetih letih prejšnjega stoletja, in ladijske kupole 2M-3 z dvema 25-milimetrskima protiletalskima topovoma. Ruski viri so kasneje dodali, da gre za kupolo, ki je nabirala prah v zapečatenih skladiščih pacifiške flote.

Obe strani pojav starega orožja v rokah nasprotnika označujeta za dokaz šibkosti in obubožanosti, posest stare opreme v lastnih vrstah pa upravičujeta z uporabnostjo v aktualnih razmerah. 

Strojnice Maxim: prvak prve svetovne vojne

Na spletu se je pojavilo več posnetkov in fotografij ukrajinskih vojakov, ki uporabljajo legendarno strojnico Pulemyot Maxima 1910. Gre za orožje, katerega osnovno verzijo je leta 1884 zasnoval britansko-ameriški izumitelj Hiram Maxim. Različica, ki jo uporabljajo ukrajinski vojaki, je služila carski vojski med vojno z Japonsko med letoma 1904 in 1905 in med prvo svetovno vojno. Rusija je licenco za proizvodnjo pridobila leta 1910. Encyclopedia Britannica navaja, da je bila strojnica Maxim primarno odgovorna za to, da je bila prva svetovna vojna označena kot 'strojnična vojna'.

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

The Economist je poročal, da Ukrajina sicer strojnice Maxim uporablja po lastni izbiri in ne zato, ker bi ji primanjkovalo modernega orožja. Medtem ko je M1910 s težo 68 kilogramov občutno večji od večine sodobnih strojnic in ponuja veliko nižjo hitrost streljanja le 600 nabojev na minuto, ima nekaj, zaradi česar je primeren za uporabo v sodobnem vojskovanju: sistem vodnega hlajenja. Njegovi moderni nasledniki so sicer precej lažji in bolj prenosljivi, vendar neprekinjeno streljanje lahko povzroči njihovo pregrevanje, zaradi česar se cevi deformirajo, prihaja pa tudi do prezgodnjih eksplozij streliva. Cev strojnice M1910 je opremljena z medeninastim vodnim plaščem, ki mitraljezu omogoča daljše neprekinjeno streljanje. Poleg tega fiksni nosilci M1910 olajšajo ciljanje. 

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

Leta 2016 je takratni ukrajinski obrambni minister Stepan Poltorak avtoriziral odpečatenje zalog strojnic M1910. Ukrajinske sile jih uporabljajo vsaj od leta 2018, zlasti 92. mehanizirana pehotna brigada, še navaja časnik. Po podatkih iz leta 2012 se je v ukrajinskih skladiščih nahajalo 35.000 primerkov. Nekatere od strojnic so opremljene z modernimi elektronskimi komponentami. 

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

Poleg ukrajinske vojske strojnice Maxim uporabljajo tudi uporniki v Donbasu.  

T-62: vrnitev pozabljenega oklepa

Konec petdesetih let 20. stoletja je Sovjetska zveza pričela z razvojem naslednika tanka T-55. Skupno je bilo proizvedenih več kot 21.000 enot. Rusija je od Sovjetske zveze podedovala 2000 tankov, leta 2013 pa naj bi bili povsem umaknjeni, tudi iz skladišč. A se to ni zgodilo. Najprej je Rusija z njimi okrepila sirsko vojsko, nato pa so vlakovne kompozicije iz ruskih skladišč v Donetsk, Lugansk in Zaporožje lani pripeljale več teh tankov. Po neuradnih podatkih naj bi jih dekonzervirali kar 600. Sovjetska zveza je tank nehala proizvajati leta 1975, nikoli pa ni povsem nadomestil tanka T-55.

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

T-62 ima sicer nekoliko debelejši oklep od predhodnika, vendar v aktualnih razmerah, tudi zaradi odsotnosti reaktivnega oklepa, predstavlja razmeroma lahko uničljivo tarčo. Njegova ognjena moč s 115-milimetrskim kalibrom sicer ni povsem zanemarljiva. Kot je mogoče opaziti na nekaterih posnetkih in fotografijah, tanka T-62 ne uporabljajo pogosto za prodore, ampak ga vkopavajo, kar seveda zmanjša njegovo ranljivost.

T-34: legendarni tank odstranili s spomeniškega podesta

V obupanih poskusih, da bi zaustavili rusko zasedbo Lisičanska, so ukrajinske enote razdrle sovjetski spomenik, na katerem so bila vgravirana imena enot, ki so osvobodile Lisičansk v drugi svetovni vojni. Tank T-34, ki so ga postavili v mestnem središču leta 1971 ob 30. obletnici napada Nemčije na Sovjetsko zvezo, so Ukrajinci odstranili s podesta in ga uporabili za blokado ene od prometnic v mestu.

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

Prebivalci Lisičanska so kasneje dejali, da so je bil tank dejansko v delujočem stanju in da ga Ukrajinci niso zvlekli na cesto, temveč odpeljali. Po ruski aneksiji Krima leta 2014 je bil omenjeni tank dvakrat prebarvan v barve ukrajinske zastave – enkrat novembra 2015 in ponovno julija 2016. V obeh primerih so lokalne oblasti tank vedno znova prebarvale nazaj. 

MT-LB v ruski in ukrajinski prenovljeni izvedbi

Amfibijski oklepnik ruske vojske MT-LB ima tudi nekoliko lepši dodatek od omenjene "frankensteinske" verzije. Gre za ladijsko kupolo 2M-7 z dvema 14,5-milimetrskima težkima strojnicama. Kupola je bila sicer včasih nameščena na patruljnih ladjah in vlačilcih. Rdeča armada je kupole začela uporabljati leta 1945. 

Ruski MT-LB in kupola 2M-7 s 14-milimetrskima strojnicama
Ruski MT-LB in kupola 2M-7 s 14-milimetrskima strojnicama FOTO: Telegram

En primerek so Ukrajinci zasegli ob spodleteli ruski ofenzivi na Vugledar. Pripadal je 1. ločeni motorizirani strelski brigadi ljudske republike Doneck. 

Sovjetske večnamenske amfibijske oklepnike MT-LB predelujejo tudi Ukrajinci. Pripadniki teritorialne obrambe so na oklepnik namestili 100-milimetrske protitankovske topove MT-12 in ustvarili improvizirano samovozno havbico. 

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

Druga verzija združuje MT-LB in 85-milimetrski poljski top D-44, prav tako sovjetske izdelave, katerega proizvodnja je bila zaustavljena leta 1953.

Havbica M101: Grmenje druge svetovne vojne

Ukrajina, ki se spoprijema z ogromno rusko premočjo v topništvu, na bojno polje postavi praktično vse, kar ji pride pod roko in kar lahko vsaj za malenkost zmanjša rusko premoč. Ukrajinci tako uporabljajo ameriške havbice M101 iz druge svetovne vojne. Ukrajini jih je dobavila Litva. 

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

Gre za eno najbolj prepoznavnih havbic vseh časov. Počasi so jo razvijali v dolgem premoru med svetovnima vojnama. Ob uvedbi leta 1940 (kot M2A1) je veljala za močno orožje, ki se je pogosto uporabljala na ravni bataljona. Uspešnost v severni Afriki, Pacifiku, na Kitajskem, v Italiji in zahodni Evropi je utrdila njen ugled pri ameriški vojski. Do leta 1945 jih je Rock Island Arsenal izdelal več kot 10.000, veliko jih je bilo izvoženih v članice in zaveznice Nata kot presežek. Po drugi svetovni vojni je bila havbica M2A1 preimenovana v M101. Proizvodnja se je nadaljevala do leta 1953. Ameriška vojska jih je povsem nehala uporabljati šele leta 1989.

M101 lahko izstreli različne vrste streliva, vključno z visoko eksplozivnimi, zažigalnimi, protioklepnimi, dimnimi in kemičnimi granatami, navaja spletna stran ameriške vojske. 

Mosinova puška: z njo streljajo že tretje stoletje

Mosin–Nagant je puška s petimi naboji, z zaklepnim delovanjem in notranjim nabojnikom. Uradno je znana kot M1891, v Rusiji in državah nekdanje Sovjetske zveze pa ji pravijo Mosinova puška. Razvili so jo v Ruskem carstvu med leti 1882 in 1891, vojska pa jo je le s težavo sprejela v uporabo, saj ji komisija sprva ni bila naklonjena. 

Na koncu je postala ena najbolj množično proizvedenih vojaških pušk na zaklep v zgodovini, saj so jih od leta 1891 izdelali več kot 37 milijonov. Kljub starosti jo še danes uporabljajo v različnih spopadih po vsem svetu. Uporabljali so jo Palestinci, talibani, njihovi nasprotniki Severno zavezništvo, videne so bile tudi na vojaški paradi v Venezueli pred devetimi leti. 

V Ukrajini jo v bojih uporabljajo vsaj pripadniki doneških milic, neuradno pa naj bi jih podelili tudi nekaterim mobilizirancem, ki so prispeli na ukrajinsko bojišče. Britansko ministrstvo za obrambo je zapisalo, da so bili števili ruski častniki zaskrbljeni, ker so t. i. 'mobiki' na fronto prihajali brez orožja. "Odprtokodni podatki kažejo, da so tiste puške, ki so bile izdane mobiliziranim rezervistom, stare več deset let. Mnoge so verjetno v komaj uporabnem stanju zaradi slabega skladiščenja."

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

Ukrajinski vojak na drugi fotografiji zgoraj uporablja strojnico Degtiareva DP-27. Lahka strojnica je v uporabo vstopila leta 1928, rožljala pa je vse od španske državljanske vojne do jugoslovanskih konfliktov ter vojne v Siriji in Ukrajini. 

Čeprav so se vojaki pogosto pritoževali, da jim strojnica povzroča preglavice, se je DP-27 vseeno držal sloves učinkovitega lahkega podpornega orožja. Čete Rdeče armade so jo poimenovale "proigrivatel" (gramofon) zaradi njenega vrtljivega nabojnika v obliki plošče. Finci so ji rekli Emma, in sicer po priljubljenem valčku. Zajete strojnice je v izdihljajih nacizma uporabljala tudi nemška milica Volkssturm.

Protiletalski top proti pehoti: ZU-23-2 in S-60

Tako ruska kot ukrajinska vojska uporabljata protiletalsko orožje za uničevanje ciljev na tleh. Precej pozornosti je požel posnetek pripadnikov Wagnerjevih plačancev, ki so v okolici Bahmuta uporabili sovjetski dvocevni 23-milimetrski protiletalski top ZU-23, ki so ga razvili v petdesetih letih prejšnjega stoletja. 

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

Top je bil namenjen uničevanju nizkoletečih tarč do razdalje 2,5 kilometra, lahko se je uporabljal tudi proti oklepnim vozilom. Zgradili so okrog 140 tisoč primerkov topov ZU-23-2. Ukrajina je poleg sovjetskih protiletalskih topov prejela tudi finski "klon" sovjetskega orožja 23-Itk-61. 

Ruski kanali na Telegramu so nedavno objavili posnetke uporabe 57-milimetrskega protiletalskega topa S-60 za "zatiranje sovražnikovega ognja" na luganskem odseku fronte, v bližini kraja Svatovo, kjer že več mesecev potekajo srditi boji. Top so namestili na prikolico tovornjaka. Vojaki naj bi bili zadovoljni z njegovo močjo in učinkovitostjo. 

Iz skladišč JLA v roke Ukrajincev

7. decembra je vzhodno poveljstvo ukrajinskih sil objavilo posnetek pripadnikov teritorialne obrambe, ki so med vajami uporabljali trocevni 20-milimetrski protiletalski top M55, ki ga je izdelala Crvena zastava iz Kragujevca. Namenjen je bil za Jugoslovansko ljudsko armado in za izvozni trg, nameščali so ga tudi na plovila jugoslovanske vojne mornarice. Izdelali so več različnih modelov. Prvi se je začel uporabljati že leta 1955, Leta 1971 je bil dokončan prvi prototip trocevne zastave. Največji doseg za cilje v zraku je 4000 metrov, medtem ko je operativni domet proti ciljem na zemlji 2500 metrov, maksimalni pa nekaj več kot pet kilometrov.

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

Po poročanju vojaških blogerjev so na nekatere kose namestili kamere kitajske izdelave, ki strelcu omogočajo lažji pregled nad cilji v zraku. Zaenkrat še ni jasno, kdo je Ukrajini dobavil orožje, ruski mediji ugibajo, da je prišlo iz slovenskih, hrvaških ali pa severnomakedonskih skladišč.

Jugoslovanski protiletalski top se je pojavljal že v spopadih v Afriki, na Bližnjem vzhodu, v BiH in na Hrvaškem ter tudi v zadnji vojni za Gorski Karabah med Armenijo in Azerbajdžanom. Vojska Jugoslavije je med Natovim bombardiranjem leta 1999 uporabljala improvizirano različico, na katero je bila nameščena raketa zrak-zrak kratkega dosega R-60.

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

Maschinenpistole (MP) 40: V  Ukrajini od 'časov Wermachta'

MP40 je nemška brzostrelka, ki se je proslavila v drugi svetovni vojni. Nekateri jo napačno imenujejo 'šmajser' po konstruktorju Hugu Schmeisserju, ki pa je sodeloval pri razvoju naslednika MP41. MP40 je bilo standardno orožje poveljnikov oddelkov in vodov v nemški vojski. Uporabljali pa so jo tudi Sovjeti in druge vojske, ki so se dokopale do nemškega orožja.

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

Orožje je postalo priljubljeno zaradi svoje vzdržljivosti in natančnosti. 

MP40 je sicer redni spremljevalec spominskih slovesnosti v zahodni Ukrajini, medtem ko je bil na vzhodu mitraljez večkrat viden na fronti že v spopadih med vladnimi silami in donbaškimi uporniki v letih od 2014 do 2022. Uporabljata ga obe strani. 

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

 PPS-43: poceni in učinkovito

PPS-43 je sovjetska brzostrelka, ki so jo zasnovali leta 1942 kot poceni orožje za množično uporabo. Kot druge sovjetske brzostrelke so tudi PPS-43 izdelane v kalibru 7,62x25 Tokarev. Poleg Sovjetske zveze so jih uporabljale predvsem države Varšavskega pakta. Večina delov brzostrelke je izdelanih iz stisnjene pločevine, kar je prepolovilo čas izdelave in porabo materiala, ki je bil potreben za predhodnika PPS-41. V šestdesetih in sedemdesetih letih so jo v Sovjetski zvezi umaknili iz uporabe. 

Kljub temu pa se je tudi ta pojavila na bojišču. Na posnetku jo vihti vojak mednarodno nepriznane Ljudske republike Doneck.

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

Duška: težki sovjetski mitraljez

DŠK ali po domače duška je težki mitraljez sovjetskega izvora, ki so ga začeli proizvajati leta 1938. Razvit je bil za potrebe po mitraljezu večjega kalibra, primerljivega z ameriškim mitraljezom Browning M2. Poleg uporabe na trinožniku ga pritrjujejo tudi na oklepnike, pogosto pa je montiran tudi na terenska vozila in manjše tovornjake. Izdelali so več kot milijon primerkov, zato ne čudi, da se še danes pojavljajo na različnih bojiščih po svetu in tudi v Ukrajini. 

Za ogled potrebujemo tvojo privolitev za vstavljanje vsebin družbenih omrežij in tretjih ponudnikov.

Seznam starega orožja, ki ga uporabljajo ruske in ukrajinske oborožene sile, je še precej daljši in se dnevno dopolnjuje ob objavah novih fotografij in posnetkov z bojišča.

UI Vsebina ustvarjena brez generativne umetne inteligence.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10

KOMENTARJI (242)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

gmajna
11. 03. 2023 17.50
+5
Nacist je Nacist, ne glede na junaštvo ki ga izkaže v boju.
4556
11. 03. 2023 17.48
-4
Podpirati agresijo ,vojno in zločine je sramotno in prav tako zločinsko ..putinisti ste enake zverine kot morilci ,ki so se podali na ta smrtonosni pohod.
gmajna
11. 03. 2023 17.46
+6
Nacist je lahko heroj, lahko je odlikovan a je se vedno samo in edino NACIST. SLAVA PARTIZANOM, SLAVA TITU
nikhrast
11. 03. 2023 16.02
-12
Ubogi rusofili, kako more zmagati Rusija, bo osvojila Ukrajino in investirala v reparacijo? Rusi so zasovraženi tu na zahodu, izolirani so, odrezani od zahodnega know-howa, samo poglej kakšna nula so na potrošniški ravni. Pa sploh pogrešate kakšne ruske izdelke, pa kupite kaj ruskega na Amazonu?
planinec123
11. 03. 2023 15.50
+11
Slovani, ne ubijajte se med sabo, od tega imajo koristi samo pokvarjenci z Zahoda, pa tudi tam so normalni ljudje proti in je vse več demonstracij, kar pa glavni mediji ne objavijo. Biden, Putin, Zelenec, Ursula, Borell, vi pa takoj na sodisce.
Zuzaa11
11. 03. 2023 15.22
+7
Zahod se je zelo zmotil, ko je mislil, da bo preko Ukrajine zlomil Rusijo. Na sankcije so se prilagodili, postali so se bolj enotni po tem, ko vidijo, da so samo proti celotnemu NATU in kot 3. so pripravljeni na dolgotrajno vojskovanje za razliko od zahoda. Zdaj je pocasi jasno vsem, da Ukrajina nima niti najmanjsih moznosti za zmago. Glavnina Ukrajinske vojske je unicena, ruski stroj pa je komaj zacel mleti. Bomo videli, kje bodo nove meje Rusije po tej krvavi vojni. Po Ameriskih in Izraelskih podatkih ima Ukrajina 304k mrtvih in Rusija 44k.
Stauffenberg
11. 03. 2023 15.49
+9
Ampak proukrajinska propaganda je pa močna. Iz Desnega sektorja in njihovega padlega vojaka delajo junaka tudi tu, čeprav se ve, da so vojaško naslednice naci bataljona NACHTIGALL in OUN. Kdor to pozna mu je vse jasno.
planinec123
11. 03. 2023 15.52
-13
To, da Rusi ravnajo z zemljo cela naselja, je nedopustno in sramotno. Zelenca in njegove podporne nacije bi lahko onemogočili brez toliko zla.
anatomija
11. 03. 2023 15.21
-7
No saj imajo Rusi tudi samomorilsko taktiko iz 2 sv vojne
FIRBCA
11. 03. 2023 15.08
+7
Saj bo eu castil veliko orozja da bo se vec mladih mrtvih. Vojna se je vedno koncala za mizo tako bilo in bo nikoli nihce se ni zmagal. Ce tega ne vedo potem niso za politicna mesta. Takoj ostavit vojno ne pa filat z orozjem.
Slavko BabIč
11. 03. 2023 14.34
+7
Stepana Bandere Avenue v Kijevu iz leta 2016
zmerni pesimist
11. 03. 2023 14.31
+5
Sam da bruhajo kugle
Slavko BabIč
11. 03. 2023 14.19
+10
boj do zadnjega ukrajinca.....
Bombardirc
11. 03. 2023 14.03
+7
Donirano novejše orožje je šlo direkt na črni trg pa zelenčku v žepe. Raja pa umira...
OvcjiPastir
11. 03. 2023 14.13
-3
Ti si mu pa verjetno kupce rihtal, da veš vse do potankosti.
emilzapata
11. 03. 2023 13.52
+6
Naredimo referendum, kdo se strinja s komentarjem Jefrrija Sansa na vcerajsnih odmevih, lahko ga najdete tudi na Yt v intervjuju Ursa Lipinski profesorje Sacha, pa da vidimo, kaj si misli narod o trapanju na portalih
STRIKE-ONE 333 V.I.P
11. 03. 2023 13.47
+9
Cnn, celo sam cnn je zadnjič poročal da imajo Ukrajinci več kot 600.000 mrtvih in ranjenih! V enem letu! Vsak normalen voditelj bi ob takih izgubah prenehal z bojem in začel pogajanja a kaj ko to ni njegov narod saj je on iz "izbranega" plemena!
UtisanBimbambom
11. 03. 2023 13.58
-8
Kaj? A ni to zahodna propaganda? Aja. Samo kaj ti pase si vzames. Ahahahaha. Fanatik
STRIKE-ONE 333 V.I.P
11. 03. 2023 14.02
+4
Jaz ne vem kdo ima koliko mrtvih tam, a če podpornik režima zelenskega govori da je čez 600.000 ranjenih in mrtvih potem veš da je situacija še hujša in bi se vsak normalen začel pogajati, ne pa smejati kot ti g...!
UtisanBimbambom
11. 03. 2023 14.05
-3
Torej ce ti vlomilec vlomi v tvojo hiso se bi ti z njim pogajal. Pol hise tebi pol njemu? Joj kaj te foter ni po gnoju stroso. 👍
UtisanBimbambom
11. 03. 2023 14.07
-6
Zuzaa11
11. 03. 2023 15.08
+1
Po Ameriskih podatkih z danasnjim dnem ima Ukrajina 304k mrtvih, in vsaj se enkrat toliko ranjenih
anatomija
11. 03. 2023 15.20
-3
Stauffenberg
11. 03. 2023 15.53
+2
Utišani-tam kjer je vojna je ruskogovoreči folk in to bi ti zadostovalo, da bi končno dojel za kaj gre. Če bi pa vedel kroniko tega območja zadnjih 15 let bi skapiral še prej.
Rob123
11. 03. 2023 13.43
+9
Leoparde bo itak Zeleni komedijant prodal da bo lahko še naprej njegova žena poležavala v turških hotelih.Narod trpi narkomancek pa v bunkerju.
UtisanBimbambom
11. 03. 2023 13.59
-6
marre
11. 03. 2023 13.38
-6
Še pomnite kako so prokremeljski fanatiki krulili po forumih, kako Ukrajina granatira seperatiste, oz mesta itd.. In kako naj bi že čisto porušili milijonski Donetsk itd.. No zadnjič sem gledal en prispevek, sicer na ruskem jeziku in na ruskem kanalu, o tem istem mestu, kjer so se vozili po mestu in glejga zlomka, mesto kot iz škatlice.. Nobenih masovnih ruševin, do temelja podrtih stavb itd.. Potem pa pogledaš, kako izgleda širjenje "ruskega sveta" in rusko osvobajanje, ko v mestu ne ostane cela niti ena stavba in zgleda, kot Hirošima 45 leta.. Samo Marinko pogledaš, ki je v bistvu skoraj predmestje Donetska in ne veš ali gre za kak postapokaliptičen film, kjer ni ostalo praktično nič... Je pa smešno kako tako Rusi kot njihovi zahodni fanatični podporniki krulijo kako, se borijo za boga, družino itd.. A to kar počnejo je v resnici popolno nasprotje s tem, kar uči krščanska vera.. Totalno shizofreni ljudje žal...
STRIKE-ONE 333 V.I.P
11. 03. 2023 13.44
+6
Ti pojma nimaš kaj uči Krščanska vera ti vse kar veš so ti povedali woke in lgbt ideologi. Krščanstvo govori tudi tako ko ima z kačami opravka: MATEJ 10:34!
UtisanBimbambom
11. 03. 2023 13.59
-2
Na pol ovca
11. 03. 2023 13.31
+5
Hej ta ukrajinski heroj ki ga reklamirate že 3 dni, brez možnosti komentiranja, je očitno nacist samo po blesavi definiciji rusov kot pravite......... bi pa bilo zanimivo vedeti kater stric je naslikan na muralu pred katerim se ta brezmadežni Ukrajinec slika, da ni mogoče ta stric Bandera?
Slavko BabIč
11. 03. 2023 14.30
+3
in glavna ulica v Kijevu se imenuje po fašiju Banderi, to je enako kot bi mi v Ljubljani preimenovali Dunajsko cesto v Ruonikovo cesto!
Kokogajebe
11. 03. 2023 13.26
+7
važna da sta bila ona dva narkomana na Davincijevem pogrebu🤣
G. Papež
11. 03. 2023 13.29
+3
Valjda, če pa so tak lepo peli na pogrebu. Le poslušaj. Nanana...🤣
Kokogajebe
11. 03. 2023 13.38
+6
ma pol je pa bilo več našmrkanih na pogrebu ne samo ta Finska raverka in klovn zelenc🤣
G. Papež
11. 03. 2023 14.00
-1
To bi se dalo tržit, zaj, ko pšenica pa to ne bo tak... samo mogoče malo manj solza, govorjenja pa da bi se pelo več.
G. Papež
11. 03. 2023 14.01
-1
Slavko BabIč
11. 03. 2023 14.52
+2
Thor
11. 03. 2023 13.19
+5
ni važno kakšno orožle se uporablja važn da rusi zmagajo
G. Papež
11. 03. 2023 13.18
+3
Najprej staro orožje, malo še pa tudi vojska 70+, ker jim bo "ta mladih" sfalilo.
STRIKE-ONE 333 V.I.P
11. 03. 2023 13.20
-1
Grozno je to gledati. ne vem če ste te dneve videli posnetek ukrajinskega 16-letnega fanta ki na posnetku pove da so Ukrajinci na silo mobilizirali njegovega očeta ki je bil ubit in so potem prišli še po njega 16-letnika in se je raje obesil na kameri kot pa se boril kot je rekel za režim zelenskega! Grozno ne moreš ustaviti Rusov ker jim je to egzistencialni boj zoper nato ki je prišel na njihova vrata i ne moreš ustaviti Ukrajincev, ki pa samo branijo svoj dom.
G. Papež
11. 03. 2023 13.30
+2
Saj bodo vsi prišli na vrsto, ne zdaj panike delat iz tega 16-letnika.
G. Papež
11. 03. 2023 13.35
+1
No razen, če pravi čas pridejo do spoznanja, da so Rusi🤭
G. Papež
11. 03. 2023 13.37
-1
V tem primeru je pa kontra - upanje umre zadnje. Bolje, da umre čimprej, da prej ne umre zadnji Ukrajinec🤭