Znanost in tehnologija

Tiskanje oddaljeno desetletja. Alternativa: živi darovalci, odvzem po srčni smrti

Ljubljana, 23. 09. 2020 06.00 |

PREDVIDEN ČAS BRANJA: 10 min
Avtor
Natalija Švab
Komentarji
51

Čeprav je covid-19 ohromil slovensko zdravstvo, obstajajo njegovi deli, ki so med prvim valom dobro delovali. Med njimi je program transplantacij, kjer pravijo, da so zaradi zaprtja nekaj tujih centrov za transplantacije lahko slovenskim bolnikom v tem času ponudili celo boljše organe, prav tako se ni uresničilo tisto, česar so se najbolj bali – da bi morali ustaviti program transplantacij. A hkrati pravijo – takrat je šlo, ker so se ljudje držali ukrepov. Ob drugem valu pa je lahko slika povsem drugačna. Poleg tega program tare še nekaj drugih izzivov – finančna in kadrovska podhranjenost pa tudi pomanjkanje darovalcev, zaradi česar se stroka zavzema za ureditev, kjer bi bili darovalci vsi, ki tega ne bi izrecno odklonili.

Pristojni si želijo, da bi se v register darovalcev vpisalo več ljudi.
Pristojni si želijo, da bi se v register darovalcev vpisalo več ljudi. FOTO: Shutterstock

Transplantacija organov ali tkiv je pogosto edini način, da se bolniku reši življenje ali poskrbi, da je njegovo življenje znosno. Po podatkih Eurotransplanta je lani darovanje organov in tkiv prispevalo k ohranitvi 7406 življenj. Vseeno pa so potrebe še veliko večje. Pristojni pravijo, da med čakanjem na presaditev vsak dan umre 18 ljudi. O tem, kako pomembna je odločitev za darovanje organov, pa priča tudi podatek, da lahko en sam darovalec reši osem življenj.

Tudi področje transplantacij je covid-19 po svetu močno prizadel, marsikje so morali programe povsem ustaviti. Pri nas je na srečo slika drugačna, pravijo slovenski strokovnjaki.

"Prvega covidobdobja se bomo spominjali po tem, da nam je v nasprotju z drugimi transplantacijskimi centri uspelo povečati program transplantacij ledvic," pravi prof. dr. Miha Arnol. Pa čeprav so bili, kot je povedal na konferenci Kaj vas spodbudi k darovanju, ob prihodu covid-19 zelo zaskrbljeni. Navsezadnje so namreč njihovi pacienti zaradi svojega zdravstvenega stanja in pa zdravil, ki jih jemljejo po transplantaciji, še posebej dovzetni za virusne okužbe, bolezen pa se lahko zelo slabo konča. Prav tako so poročila iz tujine kazala na zelo slab vpliv pandemije na programe presaditev. "Na to je opozoril WHO, tudi revija The Lancet je pisala o tem, da so v ZDA in Franciji opravili tudi od pol manj do kar 90 odstotkov manj določenih presaditev."

Medtem ko prve tri tedne po izbruhu covid-19 niso opravili nobene presaditve, se je nato zgodil preobrat. "Ugotovili smo, da imamo ponudbe organov, ki jih nismo vajeni. Darovalci so danes starejši, imajo pridružene bolezni ... Tokrat pa so se pojavile kakovostne ledvice, primerne predvsem za mlajše paciente, ki jih težko dobimo," nadaljuje Arnol.

Ker je bil prvi val okužb pri nas precej učinkovito obvladan, prav tako ni bilo vdora v njihov del bolnišnice, so se lotili intenzivnega dela in tako v dveh mesecih operirali več kot 15 bolnikov. Ti so zdaj dobili kakovostne organe. "Tako smo presadili že več ledvic kot lani v celem letu," še pravi strokovnjak.

Podobne izkušnje imajo tudi na področju presaditev jeter, pravi doc. dr. Blaž Trotovšek: "Treba je povedati, da smo bili uspešni, ker je bila epidemiološka slika pri nas ugodna. Sicer je ta virus bolezen, ki lahko hitro spremeni razmere v zdravstvu." Če pa bo Sloveniji uspelo obvladovati virus tudi ob drugem valu, bodo pri nas letos opravili med 27 in 30 presaditev jeter, kar je primerljivo z lanskim letom: "Glede na razmere po svetu bi bil to uspeh."

V koronaobdobju pa so pri nas presadili tudi 19 src, pravi prof. dr. Bojan Vrtovec, prav tako zadovoljen, da programa ni bilo treba ustavljati, saj bi bilo to za marsikoga tudi usodno. Kot poudarja, je smrtnost zaradi covid-19 okoli 4-odstotna, smrtnost bolnikov na čakalnem seznamu za presaditev pa je lahko tudi 50-odstotna. Prav tako si strokovnjak želi, da Slovenija ohrani število teh operacij, saj ima zadnja leta največ presaditev srca na milijon prebivalcev na svetu.

Andrej Gadžijev iz Javnega zavoda RS za presaditve organov in tkiv Slovenija Transplant  pa pravi, da je k pozitivnemu razvoju dogodkov pripomoglo tudi dejstvo, da so se na razmere dobro pripravili, še preden je virus ustavil Slovenijo, so spremljali dogajanje v Italiji. Tudi on pa ocenjuje, da so za nadaljevanje programa največ naredili državljani, ki so se držali ukrepov: "Če bi bile enote intenzivne terapije povsem zasedene, bi se program ustavil. Zato apeliram na vse, da se tudi zdaj držijo ukrepov."

Znanost napreduje tudi na področju transplantacije organov, ključen bi bil preboj na področju omejevanja imunskega odziva prejemnika.
Znanost napreduje tudi na področju transplantacije organov, ključen bi bil preboj na področju omejevanja imunskega odziva prejemnika. FOTO: Shutterstock

Normalno ni nujno tudi dobro

Prvi val covid-19 je nedvomno poskrbel za nekaj lekcij. "Naučili smo se varnostnih ukrepov, ki so ključni za bolnike," pravi Arnol. Njihovi bolniki so namreč v vsakdanjem življenju prav tako izpostavljeni možnosti okužbe z novim koronavirusom, poleg tega pa so še posebej ranljivi. "Pozna se, da se jih je zaščitilo s preventivnimi ukrepi, ne vemo pa, kaj prihaja," pravi strokovnjak. Bdijo sicer nad okoli 800 bolniki s presajeno ledvico, od tega se jih je s covid-19 okužilo pet, trije so potrebovali hospitalizacijo, umrl pa na srečo ni nihče.

Prav tako so zelo pozorni, ko bolniki prihajajo v ambulanto, da dosledno preverijo dejavnike tveganja. Arnol ob tem še dodaja, da je nedvomno velika prednost, da je Slovenija tako majhna država, da za bolnike s presajenimi organi skrbijo na enem mestu.

Trotovšek meni, da je delovanje programa trenutno "blizu normale", ob tem pa opozarja, da normalno stanje, ko gre za slovensko zdravstvo, nikakor ni dobro. "Zdravstvo je podhranjeno na vseh področjih, tudi na področju tehnologije. Trenutno v UKC ne delata dva aparata za merjenje aktivnosti jeter po presaditvi." Pomembno je, da si ne zatiskamo oči, poudarja: "Pomembno je, da se cela država obnaša odgovorno, ker je zdravstveni sistem zelo ranljiv, hitro lahko pride do prelivanja čez rob. Zdravljenje je sicer dobra stvar, še boljša je pa preventiva."

Vrtovec pa izpostavlja pomoč telemedicine pri ambulantni obravnavi bolnikov. Na takšen način so obravnavali 30 bolnikov pred transplantacijo in 19 po njej. Bolnikom je na voljo spremljanje EKG, pritiska, saturacije … Vse skupaj omogoča, da pride pacient v ambulantno obravnavo le, ko je ta nujno potrebna. "Večja težava pa je hospitalni del. Naši bolniki večinoma ležijo na intenzivni terapiji, kjer pa so pogosto težko popolnoma izolirani. Težava je s kadri, saj ne moremo zagotoviti, da to osebje ne bi delalo na nobenem drugem oddelku, kjer lahko pridejo v stik s covid-19. Nimamo torej ljudi samo za transplantacijski oddelek, bi pa morali pristojni za to poskrbeti."

Organov bolnikov s covidom ne morejo presaditi

Covid-19 je sicer na transplantacije vplival tudi povsem neposredno, ne le na zdravstveni sistem. Organi covid-19 pozitivnih darovalcev za presaditve ne morejo biti uporabljeni, vse možgansko mrtve potencialne darovalce tako testirajo. 

Težave so bile ponekod tudi s poleti, prav tako z zahtevami nekaterih držav po testiranju oseb, ki skrbijo za prenos organov. Slovenija na tem področju, tako Gadžijev, nima posebnih zahtev, bi se pa to lahko ob slabšanju epidemiološke slike spremenilo – zato je pomembno, da se slika ne slabša.

Transplantacije rešujejo življenja.
Transplantacije rešujejo življenja. FOTO: Shutterstock

Redko izkoriščena možnost: živi darovalci

Če ob strani pustimo izzive, povezane s covid-19, pa največja težava področja transplantacij ostaja pomanjkanje organov, je jasen Arnol. In to kakovostnih organov, saj smo zdaj v razmerah, ko mlajši bolniki, ki potrebujejo presaditev, pozneje potrebujejo še drugi ali tretji organ, položaj torej še zdaleč ni optimalen. Poleg tega so pacienti s presajenimi organi dolgoročno odvisni od imunosupresivnih zdravil, ki imajo hude stranske učinke. V prihodnost zato tudi na tem področju računajo na razvoj medicine.

Trotovšek si želi, da bi bilo na voljo več organov, saj bi to omogočilo obravnavo več pacientov. To bi med drugim lahko dosegli z ureditvijo darovanja po srčni smrti, ki pa terja širši družbeni konsenz. Poleg tega upa na napredek znanosti na področjih, kot je darovanje jeter, kjer je mogoča delitev organa. Pa tudi na darovanje jeter živih darovalcev. "Zagotoviti moramo najboljše preživetje bolnikov," pravi. To pomeni sledenje najnovejšim strokovnim smernicam.

"Čaka nas izziv, kako zagotoviti, da številke razpoložljivih organov ne padajo," se strinja tudi Gadžijev. Veliko manj ljudi umre zaradi poškodbe glave, darovalci so vse starejši. Želijo si, da bi se v register vpisalo veliko več ljudi. Čeprav je možen vpis prek spleta, je namreč vanj vpisana le peščica Slovencev:"Če je oseba vpisana v register, je lažji tudi pogovor s svojci."

Vpis je mogoč preko portala e-uprava. Tudi po njegovem pa bi morali razmisliti o darovanju po zaustavitvi dihanja in srca ter se pogovoriti o spremembi zakonodaje, kjer bi bil kot darovalec opredeljen vsakdo, ki se za časa življenja proti temu ne bi jasno izrekel. Prav tako meni, da bi tudi po možganskih smrtih z bolj optimalnim pristopom lahko zbrali več organov.

Na področju bolnikov, ki čakajo na presaditev srca, je nekaj prednosti le v tem, da se lahko, medtem ko čakajo na organ, odločijo za komplementarno zdravljenje z novimi zdravili, ki kaže dobre rezultate, pravi Vrtovec, tudi mehanske črpalke postajajo vse boljše. Po njegovem bi bilo preživetje še boljše, če bi klasične sheme zdravljenja nadomestile personalizirane.

Arnol pa opozarja na slabo izkoriščeno možnost živih darovalcev. "Tega se je veliko delalo predvsem v Jugoslaviji. Prva transplantacija pred petdesetimi leti je bila opravljena z živim darovalcem, potem se je nekaj let prakticiralo predvsem to. Z vstopom v Eurotransplant pa se je ustvarilo mnenje, da je organov pokojnih darovalcev dovolj, kar pa ne drži." Po njegovem bi bile presaditve z živimi darovalci še posebej optimalne v primeru mlajših pacientov. "Zdaj naredimo po dve transplantaciji z živim darovalcem, bolje bi bilo, če bi jih 10. Je pa res, da to med bolniki ni splošno sprejeta možnost, redko jo sami predlagajo, želimo pa tako bolnike kot svojce spomniti, da je to najboljša možnost."

A bolniki temu večinoma niso naklonjeni, pravi tudi Trotovšek, še posebej, ko gre za jetra, saj se je v tujini že zgodilo, da so nastali zapleti ali je darovalec celo umrl, kar je nato povsem ustavilo to področje. Se mu pa ne zdi problematično darovanje po srčni smrti: "Obstajajo etična vprašanja, ni pa sama metoda etično oporečna. Bolj gre za izraz zrelosti družbe in njene odločenosti, da bo pomagala svojim pripadnikom." Meni, da bi lahko na ta način na področju presaditev jeter število posegov povečali za četrtino.

Stroka opozarja na premalo transplantacij živih darovalcev.
Stroka opozarja na premalo transplantacij živih darovalcev. FOTO: Shutterstock

Organov še ne bomo tiskali jutri, v fokusu področje ksenotransplantacije

Kje pa smo na področju transplantacije z novimi metodami, v katere številni polagajo veliko upov? 

Na področju presajanja ledvic pri nas že uporabljajo strojno prefuzijo, s čimer so zelo optimizirali delovanje presajene ledvice. Od septembra 2018, odkar sistem uporabljajo, so presadili že več kot 30 ledvic in so izjemno zadovoljni. V času covid-19, ko letalski promet ne deluje optimalno, je to še veliko bolj ključno, saj organi potujejo po cesti, čas do presaditve pa se podaljša. 

Glede 3D-tiskanja pa strokovnjaki poudarjajo, da je veliko odvisno od posameznega organa. Pri ledvicah potekajo poskusi na živalskih modelih, kjer se na ogrodje nasadi matične celice, ki se razmnožijo v bolj diferencirane celice, vendar so žal struktura, morfologija in sestava ledvice tako kompleksni, da za zdaj tudi pri živalskih modelih postopek še ne deluje dovolj dobro.

"Obstajajo pa regeneracijski sistemi, kjer se skuša optimizirati organe umrlih darovalcev, ter poskusi, da se pri živalih z metodo genskega inženiringa, še posebej pri prašičih, pripravlja organe, da so očiščeni vseh potencialno škodljivih virusov in brez molekul, ki povzročajo odziv imunskega sistema prejemnika. Tako se prepreči odziv na organ, in mislim, da bo transplantacijska medicina prihodnosti," še dodaja. 

"Ocena je, da je 3D-tiskanje organov oddaljeno minimalno 30 do 50 let, zato se je težišče spet vrnilo na področje ksenotransplantacije. Konkretnega še ni prav veliko, bi pa tovrstni napredek popolnoma spremenil pogled na transplantacijsko medicino," pa meni Trotovšek.  

Vrtovec pa izpostavlja metode regenerativne medicine. Matične celice pri bolnikih s srčnim popuščanjem kažejo dobre rezultate, izboljšanje stanja srčne mišice pa je lahko tudi dovolj dobro, da presaditev ni potrebna oziroma bolnik lažje prebrodi obdobje do transplantacije. "Kar pa zadeva raziskave na tem področju, pa seveda potekajo, glavni center za to je v Houstonu, kjer so na ogrodje srca neprimernega darovalca nacepili bolnikove matične celice. Ideja je, da se srce regenerira s celicami prejemnika. Na živalskih modelih so že bili uspešni, za klinično prakso pa bo seveda trajalo še nekaj časa. Se pa na tem pospešeno dela."

  • image 4
  • image 5
  • image 6
  • image 1
  • image 2
  • image 3

KOMENTARJI (51)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

GospodT
24. 09. 2020 10.08
+1
Produkcija lastnih matičnih celic je lahko vzpodbujena s svetlobo določenih valovnih dolžin (NIR) ali pa z zaporedno hiperbarično terapijo.Tisti, ki so jim cepiva poškodovala otroke to dobro vedo, ko samoplačniško uporabljajo te storitve, da pomagajo otrokom, kjer jim uradna medicina ne more in ne zna.
skotska
23. 09. 2020 18.15
+4
Enaki zakonu se sprejemajo po vsej obli nasega planeta. Ne vem kako se vecina ljudi ne vprasa kako je to mogoce? Povprecen bralec je pod vtisom, da nasa stroka razmislja o tem medtem ko so ti zakoni ze napisani in cakajo na trenutek ko jih pripeljejo notri. Ne, niso napisani v Sloveniji. Nimam slpoh besed kako je lahko toliko ignorance v nasem casu. Neverjetno, vsak je zadovoljen samo da gre lahko v stacuno po burek. Koga briga kaj se zares dogaja. S tem zakonom tvoje telo pripada drzavi.
RamzesII
23. 09. 2020 17.27
+0
To je le ena stran medalje transplantacij, druga stran je ljudem skoraj neznana, saj o teh zadevah stroka ne govori, ali ne sme govoriti. Med drugim, o zadevah povezanih z dušo in celičnim spominom organov, ki lahko vpliva na prejemnika. Pričevanj je veliko, tako pozitivnih kot negativnih zgodb. Zato ne smejo biti darovalci ljudje, ki so doživeli hudo travmo, ali vzeli življenje, storili drug krvni delikt, ali storili kakšen zločin zoper človeka, ipd. Darovalci ne smejo biti duševni bolniki, ljudje z določenimi duševnimi težavami, ipd. Vplivi na labilnega prejemnika, ki ni zmožen teh premagati, je lahko zelo neprijeten, včasih uničujoč zanj in svojce.
RamzesII
23. 09. 2020 17.19
+3
"Organov bolnikov s covidom ne morejo presaditi" To je sicer kao nov primer, a je seznam komu ne smejo vzeti organov sicer dolg.
RamzesII
23. 09. 2020 17.15
-1
"Če je oseba vpisana v register, je lažji tudi pogovor s svojci." Ah res, trditev je dvoumna, čez ta izgovor o vpisu pa ga ni, vsak bo to (svojcem) razlagal po svoje.
RamzesII
23. 09. 2020 17.15
+2
Seveda bo lažji, ker svojci kao ne bodo mogli ugovarjati. Roke zvezane.
RamzesII
23. 09. 2020 17.15
+2
"pomanjkanje darovalcev, zaradi česar se stroka zavzema za ureditev, kjer bi bili darovalci vsi, ki tega ne bi izrecno odklonili" Nak, to so že poskusili v Sloveniji na referendumu pred leti, rekli smo ne, ker ima zadeva nepredvidljive posledice, če nas označijo za 'kontejnerje za rezervne dele', naši zdravstveni podatki so namreč na voljo, se ve kje.
RamzesII
23. 09. 2020 17.38
+0
"ki tega ne bi izrecno odklonili" To žal nima teže, 'kontejner za rezerven dele' nima pravice do take odločitve. Saj veste kam merim.
RamzesII
23. 09. 2020 17.08
+0
"živi darovalci, odvzem po srčni smrti" Po srečni smrti, slišim prvič, navadno se omenja možgansko smrt, čeprav je nedejavnost možganov oz. dela njih še nedorečena tema, ker je nedejavnost lahko začasna. Prenagljenost pri odločitvi, zlasti ko gre za otroke (označene kot darovalce), pa le tem ljudem onemogoči možnost ... ni čudno da toliko staršev odločitev obžaluje. Nenazadnje je težava tudi v tem, da se staršev in svojcev zdravniki taktično lotijo ob nepravem času, ko so še borijo z lastnimi čustvi, mislimi, ko še niso prišli k sebi, da bi lahko racionalno razmišljali. Živi darovalci, enkrat navedli prav, da organe jemljejo živim, ne mrtvo, mrtvo tkivo je neuporabno.
Jaka Jack
23. 09. 2020 13.34
+0
Organe naj se vnaprej simbolično plača, če se kdo odloči. Če znajo v zdravstvu vse zaračunati in tudi dobro preprodati bi bilo prav, da tudi kaj plačajo. V A kri plačujejo...
Millady
23. 09. 2020 12.35
+16
Transplantacija je velikanski dosežek medicine, ki dejansko rešuje življenja bolnikom. Po drugi strani pa obstaja temna stran, dark side, ki nima zveze z zdravniki/kirurgi (tem vsa čast!). Znana je razvpita tim. rumena hiša, veliko je podobnih zgodb o "farmah" za najbolj bogate, ki jim večkrat zamenjajo organe ali kri.. To je zelo občutljiva tema, nehvaležna za komentiranje...
RamzesII
23. 09. 2020 17.17
-2
Rešuje za določen čas, dejansko gre za podaljševanje življenja ob odvisnosti od zdravil, z veliko verjetnostjo zapletov, ki jim navadno sledi smrt.
Larimaval
24. 09. 2020 10.52
+3
Na bruhanje mi greste vsi kvazi eksperti, ki veste vse o medicini, zdravstvu, politiki, itd. Iz prve roke ti lahko povem, da večina ljudi s transplantiranimi organi živi še dolgo časa, s pomočjo zdravil, res je, a malokdo danes pri starosti 50+ ne jemlje vsaj enega zdravila redno. Stranski učinki niso pogosti, če so, niso pretirano hudi. Vsak človek bi bil vesel 8+ let podaljšanega življenja, ki ga lahko preživi z družino in družina z njim, pomaga drugim, itd. Popolnoma brezsrčni komentar, gnusno.
Geres
23. 09. 2020 12.30
+15
Če bi toliko sredstev namenili raziskavam na področju regeneracije organov, kot jih sedaj iskanju cepiva za covid, da paketom pomoči zaradi covida niti ne omenjamo, bi bili tudi precej bližje obnovi organov, kar bi moral biti ultimativni cilj. Ker organov bo vedno primanjkovalo, transplantacija je tudi izjemno invaziven poseg in prejemnik organa do konca življenja jemlje zdravila proti zavrnitvi organa in je zaradi tega bistveno bolj podvržen okužbam, ki so lahko zanj usodne, nekatere raziskave tudi kažejo, da je večja dovzetnost za razvoj raka.
David Rusjan
23. 09. 2020 11.36
Portolonca
23. 09. 2020 11.09
-1
Največji kriminal so banke (( zdravstvene kartoteke te so samo za elito in marsikdo bo končal v krematoriju če se bodo parametri ujemali, o tem pa nihče noče ničesar..
Portolonca
23. 09. 2020 11.08
+4
Organe odvzamejo živemu človeku, organi mrtvega so neuporabni torej je potrebno nekoga ubit, da bi drugi preživel..
Portolonca
23. 09. 2020 11.08
+2
Mi pa za razliko (( od ostalih poznamo to reč, iz prve roke ?
Cmrlj3
23. 09. 2020 11.35
+14
Organi se odvzemajo izključno klinično mrtvim. Je pa res, da so tej priklopljeni na vse možne aparate, da kri kroži po telesu, da organi ne odmrejo.
akmt
23. 09. 2020 15.31
+4
Gre za klinicno mrtve. Za zrtve prometnih nesrec, prej ZDRAVE ljudi
RamzesII
23. 09. 2020 17.29
+0
Klinično mrtev oz. možgansko mrtev, čeprav je nedejavnost možganov oz. dela njih še nedorečena tema, ker je nedejavnost lahko začasna. Prenagljenost pri odločitvi, zlasti ko gre za otroke (označene kot darovalce), pa le tem ljudem onemogoči možnost ... ni čudno da toliko staršev odločitev obžaluje. Nenazadnje je težava tudi v tem, da se staršev in svojcev zdravniki taktično lotijo ob nepravem času, ko so še borijo z lastnimi čustvi, mislimi, ko še niso prišli k sebi, da bi lahko racionalno razmišljali.
RamzesII
23. 09. 2020 17.30
+2
Kakorkoli jemljejo jih živim. Obstajajo pričevanja, da celo brez narkoze, ljudje so pri odvzemu pri zavesti.
Sokril
30. 09. 2020 21.35
In vojni ujetniki. Sirija, Kosovo, ..itd. Na smrt obsojeni bolniki.
ztk44
23. 09. 2020 09.50
+16
A komentatorji prav tekmujete kateri bo mapisal bolj butast komentar. Ne vem kaj nekdo piše in komentira o temi, ki je ne pozna in s tem samo škoduje. Malo si prej preberite kdaj je kdo donor, kdaj se nu vzame organe in kdo lahko dobi te organe. Zavedajte se, da je lahko največji nasprotnik in dvomljivec že jutri prejemnik organa.
XardasXM
23. 09. 2020 09.36
+10
Spodnja dva komentarja lahko prideta samo od nekoga, ki ne potrebuje transplantacije, ali pa nima nobenega sorodnika, ki bi jo potreboval... egoizem kr kipi! Drugače pa super za pozitivne novice s tega področja.
XardasXM
23. 09. 2020 11.00
+0
Et54678
23. 09. 2020 12.13
+0
nekateri se tudi šalimo, ni treba vse smrtno resno prebrat
XardasXM
23. 09. 2020 12.27
+3
Ni letelo na tvoj komentar ampak na čisto spodnja... Pa tudi šalit se s takimi stvarmi ni ravno... ker to so resne stvari...
Et54678
23. 09. 2020 09.28
+5
včas so govoril, da če si ustrezen darovalec komu od elite, se ti loh ‘kj zgodi’ ;)
obutima?ek
23. 09. 2020 11.59
+12
Pa ne samo na Kitajskem. Tam ga operirajo. Sicer pa prihajajo od mladih zdravih revnih Brazilcev, Filipincev, Indonezijcev, skratka od "žive mase" iz tretjega sveta. Zato se vsi zagovorniki "svetosti življenja" tako borijo proti učinkoviti kontracepciji in to z vsemi sredstvi.
fairplayy
23. 09. 2020 09.03
+7
zelo dobra alternativa še posebej če umremo mladi, da živi del nas naprej v drugem telesu, kot pa da nas upepelijo. win win situacija
RamzesII
23. 09. 2020 17.34
+0
Ne vem če, obstajajo primeri, ko je telo prejemnika asimiliralo organ tako, da prejemnik ni potreboval nobenih zdravil več. Celični spomin, ki je kopija tvojega spomina, ima svoj vpliv na prejemnika. Tako kot ti, materialisti, pomembna je duša, ne telo, lupina je le začasna.
Skrajni sredinec
23. 09. 2020 08.54
+4
Kakšna kriza z rezervnimi organi? Šipćarjev je polna Slovenija. Za dele so dobri, samo face niso uporabne.
lucinda
23. 09. 2020 09.04
+19
Sodišče v Haagu je obsodilo premiera Kosova, ker je prodajal organe živih srbskih ujetnikov. Administrayor, je zdaj politično korektno?
rovte
23. 09. 2020 08.37
+0
A zdej nas bojo fental da pridejo do organov, nic niso napisali kaj ponujajo za darovalca?! Lahko bi jim privoščili saj dostojen pogreb ampak ne, to je predrago. Malo razmislite tudi o tem pa boste videli kakšen bo odziv!
Generacija56
23. 09. 2020 08.51
+5
Malo vklepanja, klečanja na vratu, potem pa hitro, še toplega na mizo....
Rožice cvetijo
23. 09. 2020 08.27
+29
Proti darovanju organov so zdravi ljudje. Vendar bolezen, nesreče, ipd. ne izbirajo starosti ljudi, časa in kraja ljudi. Že jutri, pojutrišnjem, se vam, nasprotnikom, lahko zgodi, da boste potrebovali organ darovalca. Sedaj so uvedene kartice, kjer piše, da je nekdo darovalec. Morda bi bili potrebno uvesti kartice, kjer bi pisalo, da nekdo nikakor ne dovoli, da se mu vsadi oz., presadi organ drugega človeka, čeprav bi mu ta organ rešil življenje. Predvsem bi bilo fer, da to napišejo tisti, ki to stanje primerjajo z dr.Mengelejem.
rovte
23. 09. 2020 08.42
-3