Čeferin: V 25 letih kazenskega prava sem srečal manj kriminalcev kot v dveh letih nogometa

"V tem primeru bi bil nogomet dobesedno prodan," je predsednik Evropske nogometne zveze Aleksander Čeferin dejal v obsežnem pogovoru za britanski podkast The Rest Is Politics: Leading. Brez običajne nogometne diplomacije je spregovoril o spornih načrtih Giannija Infantina, njegovem odnosu z Donaldom Trumpom, morebitnem bojkotu tekmovanj pod okriljem Fife in prihodnosti vodenja svetovnega nogometa.

Čeferin ocenjuje, da sta pred Infantinom le še dve možnosti: da spozna, da nima več podpore nogometne skupnosti, ali pa se na volitvah sooči s protikandidatom. "Stvari se spreminjajo vsak dan. Odkar se je vse to zgodilo, z njim nisem govoril. Tudi on me ni poklical," je povedal Čeferin.

Po Čeferinovih besedah ne gre več zgolj za seštevanje glasov 211 nacionalnih nogometnih zvez. Infantino naj bi izgubljal tudi širšo podporo igralcev, trenerjev, nekdanjih nogometašev in navijačev. "Ena možnost je, da spozna, da nima podpore. Pri tem ne mislim le politične podpore tistih, ki glasujejo, ampak podporo celotne nogometne skupnosti, navijačev, igralcev, nekdanjih igralcev in trenerjev," je dejal.

Druga možnost je, da se Infantino udeleži predsedniških volitev, ki bodo marca prihodnje leto. "V tem primeru mislim, da bo imel protikandidata. Kdo bo to, še ne vem."

Na neposredno vprašanje, ali bi se v boj za vodenje Fife lahko podal sam, je Čeferin odgovoril odločno: "Ne, ne. Ne zanima me." Za takšno odločitev je navedel dva razloga. "Rad imam Uefo in rad delam tukaj. Mislim pa tudi, da pride trenutek, ko je treba nekoliko uživati v življenju. Drugi razlog je, da je moja verodostojnost veliko večja, če me ta položaj ne zanima."

Kot o možnem kandidatu se omenja tudi predsednika PSG Nasserja Al-Khelaifija, vendar Čeferin dvomi, da bi ga položaj zanimal. "Tudi sam mi je dejal, da ga ne zanima. Toda še prezgodaj je."

Jedro spora je bil načrt, ki bi zasebnim vlagateljem omogočil vstop v poslovanje, povezano s prihodnjimi svetovnimi prvenstvi. Fifa ga je po ostrem nasprotovanju opustila. Čeferin je načrt primerjal s poskusom ustanovitve zaprte evropske superlige, ki so ga leta 2021 pripravili nekateri najbogatejši evropski klubi.

"Mislim, da je bil ta načrt še slabši od načrta superlige. V prvem primeru so veliki klubi želeli ustanoviti svojo ligo, kar je bilo narobe in bi uničilo nogomet. V tem primeru pa bi bil nogomet dobesedno prodan." Prepričan je, da je projekt dokončno ustavljen. "Načrt je mrtev. Zadeve pa so šle predaleč. Nogometna politika je včasih še bolj zapletena oziroma, če želite, bolj umazana od običajne politike."

Če bi skušala Fifa projekt kljub vsemu ponovno obuditi, Čeferin ne izključuje niti najostrejših ukrepov. Na vprašanje, ali bi Uefa lahko organizirala tekmovanje, ki bi nadomestilo svetovno prvenstvo pod okriljem Fife, je odgovoril: "Poskušal bom biti optimističen in reči, da se to ne bo zgodilo. Če pa se bo, je vse mogoče. Tega ne bomo dovolili."

Čeferin je za načrt izvedel med družinskimi počitnicami, potem ko so o njem poročali britanski mediji. Najprej je sklical notranji sestanek Uefe, nato pa še videokonferenco vseh 55 evropskih nogometnih zvez. "Včasih je vse skupaj predstavljeno kot osebni spor med menoj in Infantinom. Morali bi videti moje sodelavce. Bili so še bolj jezni kot jaz."

Na dveurnem sestanku je besedo zahtevalo 40 od 55 predstavnikov zvez. Po Čeferinovih besedah nasprotovanje ni prihajalo le iz največjih in najbogatejših nogometnih držav. "Na eni strani sta bili Anglija in Nemčija, za kateri ta denar ni tako velik. Na drugi strani pa San Marino, Ciper in Lihtenštajn. Rekli so: Nismo naprodaj."

Eden od predsednikov nacionalnih zvez je predlog opisal z besedami: "To je tako, kot da bi skušal mojo hišo kupiti z mojim denarjem." Čeferin je opozoril, da denar Fife ni last predsednika ali vodstva organizacije. "To je denar nogometa. Ljudje očitno ne razumejo, da Fifa ni zasebno podjetje."

Medtem ko naj bi imela Fifa okoli šest milijard evrov rezerv, Uefa po Čeferinovih besedah prerazporedi 97 odstotkov vseh svojih prihodkov. "Naše poslanstvo je razdeljevanje denarja. Pokažite mi nevladno organizacijo, ki zase zadrži samo tri odstotke."

Predsednik Uefe meni, da bo skušal Infantino nasprotovanje evropskih zvez prikazati kot upor bogate in arogantne Evrope proti revnejšim delom nogometnega sveta. "Slišim, da poskušajo igrati na karto arogantne Evrope, ki naj bi bila proti njim, ker ima dovolj denarja, medtem ko naj bi on pomagal majhnim in revnim."

Toda Čeferin opozarja, da je tudi Infantino Evropejec in nekdanji generalni sekretar Uefe. "Nekdo bi ga moral spomniti, da je Evropejec in da ga je podprla Uefa. Očitno je na to pozabil." Proti načrtu so poleg Uefe nastopile tudi Azijska nogometna konfederacija in zveze Severne ter Srednje Amerike in Karibov. "Pomembno je bilo, da smo prvi nastopili mi, ker si to lahko privoščimo. Druge konfederacije so precej manjše in so zato v težjem položaju."

Čeferin je bil kritičen tudi do tesnega odnosa med Infantinom in ameriškim predsednikom Donaldom Trumpom. O tem, da namerava Fifa ustanoviti svojo nagrado za mir in jo podeliti Trumpu, naj vodstvo Uefe ne bi vedelo ničesar. "Za to, če sem diplomatski, precej nenavadno nagrado sem izvedel iz medijev. O njej nismo vedeli ničesar. Prav tako nismo vedeli ničesar o programu prodaje nogometa."

Po njegovih besedah ima Fifa na papirju jasna pravila upravljanja. Ključne odločitve bi morala sprejemati svet in kongres Fife, ne predsednik sam. "S to organizacijo imamo že sto let slabe izkušnje. Ves čas so težave in afere. Vedno se pojavijo ljudje, ki se začnejo počutiti kot kralji."

Čeferin je komentiral tudi Trumpovo posredovanje po rdečem kartonu ameriškega napadalca Folarina Baloguna na svetovnem prvenstvu. Fifa je njegovo kazen po Trumpovem klicu Infantinu odpravila. "To je bilo več kot šokantno. Imamo pravila. Če ne spoštuješ lastnih pravil, igra nima več smisla."

Kot posebej problematično je izpostavil politično vmešavanje. Nekatere nacionalne zveze so namreč iz tekmovanj izključene prav zaradi vmešavanja državnih oblasti. "Predsednik države je javno povedal, da je poklical predsednika Fife in ga prosil, naj primer preveri. Nato predsednik Fife trdi, da je bila odločitev neodvisna. Za nas kot nogometne navijače in upravljavce nogometa je to šokantno."

Rusija, Izrael in cena političnih odločitev

Čeferin je v intervjuju spregovoril tudi o izključitvi Rusije iz evropskih nogometnih tekmovanj po napadu na Ukrajino. Pojasnil je, da neposrednih političnih pritiskov na Uefo ni bilo, vendar številne reprezentance zaradi odločitev svojih vlad z Rusijo ne bi smele igrati. "Če tega ne bi storili, po mojem mnenju 45 od 55 zvez ne bi moglo igrati, ker jim njihove vlade tega ne bi dovolile."

Ob tem je poudaril, da sam ne mara športnih bojkotov. "Ne maram, da športniki trpijo zaradi političnih odločitev. Ali lahko ruski nogometaš kar koli reče Putinu? Nikakor." Posebej ga skrbi usoda mladih športnikov. "Sedemnajstletni ruski fantje in dekleta sploh še nimajo volilne pravice. Kako so lahko krivi, da je ta človek začel strašno vojno?"

Čeferin je opozoril tudi na različne pritiske v primeru Rusije in Izraela. Pri Rusiji je bil po njegovih besedah močan politični pritisk, pri Izraelu pa predvsem pritisk javnosti. "Naši otroci ne sovražijo ruskih otrok. Mi ne sovražimo ruskega naroda. Kdor sovraži celoten narod, je idiot."

Čeferin je spregovoril tudi o svojem otroštvu v nekdanji Jugoslaviji in slovenski osamosvojitvi. Rodil se je leta 1967, obvezni vojaški rok pa je med letoma 1986 in 1987 služil v Jugoslovanski ljudski armadi. Leta 1991 je bil vpoklican v slovenske enote. "Poklicali so me, da se borim proti isti vojski, v kateri sem služil pet let prej."

Pravi, da med osamosvojitveno vojno ni streljal. "In to je zelo dobro." Ob pogledu na mlade vojake Jugoslovanske ljudske armade mu je bilo hudo. "To so bili 18-letni otroci. Bili so prestrašeni in niso vedeli, kaj se dogaja." O današnjih odnosih na območju nekdanje Jugoslavije meni, da so večinoma sproščeni, napetosti med Hrvaško in Srbijo pa pogosto spodbujajo politiki. "V vsaki državi imate idiote, ki mislijo, da je domoljubje enako nacionalizmu. Kljub temu mislim, da se odnosi izboljšujejo."

'V nogometu sem srečal več kriminalcev kot v kazenskem pravu'

Preden je postal eden najvplivnejših ljudi svetovnega nogometa, je Čeferin 25 let delal kot kazenski odvetnik. Izkušnje iz sodne dvorane naj bi mu pomagale tudi pri vodenju Uefe. "V enem od intervjujev sem že dejal, da sem v 25 letih kazenskega prava srečal manj kriminalcev kot v dveh letih nogometa," se je pošalil.

Dodal je, da je nekoliko pretiraval, vendar mu je odvetniško delo pomagalo pri presojanju ljudi in delovanju v kriznih razmerah. Po koncu vodenja Uefe si želi predvsem mirnejšega življenja. "Rad bi več časa preživel doma z družino. V nasprotju z nekaterimi drugimi ljudmi imam življenje tudi zunaj nogometa, vendar zanj trenutno nimam časa."

Za novo podobno funkcijo se po svojih besedah najverjetneje ne bi odločil. Njegov odgovor na morebitno kandidaturo za vodenje Fife zato ostaja jasen: "Dvomim."